|
OFF: знакомого назначили директором | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
assasu
13.01.16
✎
10:26
|
знакомый чел. стал фиктивным руководителем организации.
оборот фирмы не малый. если задумать что-то "нехорошее", то реально? |
|||
1
Волшебник
модератор
13.01.16
✎
10:27
|
реально сесть?
|
|||
2
Irbis
13.01.16
✎
10:28
|
Задумать реально, исполнить сложнее.
|
|||
3
Godofsin
13.01.16
✎
10:28
|
(0) Реально. У нас в России все реально.
|
|||
4
assasu
13.01.16
✎
10:29
|
сесть реально. вопрос не в этом. кино про побег из тюрьмы смотрели же все..
|
|||
5
shuhard
13.01.16
✎
10:30
|
(0) не реально
это же не ИП, риск на уровне штрафов в тысячи рублей |
|||
6
patria0muerte
13.01.16
✎
10:30
|
Вспоминются посты по типу "У моей подруги с ее парнем..."
|
|||
7
Молочный брат
13.01.16
✎
10:31
|
Смотря что делается в фирме. Бывает абсолютно безопасно- бывает стремно
|
|||
8
assasu
13.01.16
✎
10:31
|
(6) не..тут я ни причем совсем.
|
|||
9
assasu
13.01.16
✎
10:32
|
(5) опять не поняли меня...
|
|||
10
Пикчер
13.01.16
✎
10:33
|
(0) обычно инвестор для этого фиктивных и ставит. Жадных много
|
|||
11
Джордж1
13.01.16
✎
10:33
|
(0)вполне реально - неуплата налогов, мошенничество
|
|||
12
YurAnt
13.01.16
✎
10:33
|
У нас в России все реально. [2]
но обычно "что-то нехорошее" влечет за собой чью-нибудь потерю средств. А средства всегда "чьи-нибудь" А при больших оборотах и больших средствах - за такую потерю обязательно найдут и скажут, что "нехорошее" делать нехорошо. |
|||
13
Джордж1
13.01.16
✎
10:33
|
(11)я и про уголовную ответсвенность
|
|||
14
Fannasankh
13.01.16
✎
10:33
|
(0) по объявлению что ли?
видел одно время объявления, платят тебе деньги и оформляют на тебя фирму. |
|||
15
assasu
13.01.16
✎
10:35
|
ну можно сказать по объявлению.
руководитель же имеет какие то права в организации...воспользоваться ими в плохих целях реально ? |
|||
16
Джордж1
13.01.16
✎
10:36
|
(15)по мелочи да
|
|||
17
vde69
13.01.16
✎
10:36
|
если он захочет обокрасть реальных собственников - то есть риск оказаться ниже уровня земли/воды
по тому как те, кто берет фиктивных как правило редкостные гниды по характеру и частенько имеют связи с бандосами... |
|||
18
Sammo
13.01.16
✎
10:36
|
Возможно топикстартер имел ввиду - какие гешефты можно прокрутить, например вывести часть оборота себе.
Ответ - не стоит. Сейчас, конечно, не 90-ые, но здоровье испортить себе можно |
|||
19
Sammo
13.01.16
✎
10:37
|
(17) С бандосами - это еще пол беды. А вот если с ментами - там и сесть можно, причем надолго...
|
|||
20
Пикчер
13.01.16
✎
10:38
|
(15) реально. Оформляет договор со своей однодневной на постройку трёх ступенек или перевозку воздушных масс.
|
|||
21
Shandor777
13.01.16
✎
10:38
|
Зиц-председатель?
"Я сидел при Александре...., я сидел при Николае ..." Золотой теленок. |
|||
22
Пикчер
13.01.16
✎
10:39
|
(20) главное успеть сбежать от инвестора пока бух не сдал )
|
|||
23
Джордж1
13.01.16
✎
10:39
|
(20)Собственник может такие сделки и ограничить в уставе
|
|||
24
Пикчер
13.01.16
✎
10:40
|
(17) это раньше с бпндосами. Сейчас менты крышуют
|
|||
25
Drac0
13.01.16
✎
10:41
|
(0) (15) И эти люди ругают чиновников... А сами при малейшей возможности лишь бы что-нибудь украсть и утащить. Не, наш народ достоин нашей власти.
|
|||
26
stix2010
13.01.16
✎
10:42
|
подозреваю, что реально он ничем не управляет, только подписи ставит
|
|||
27
assasu
13.01.16
✎
10:42
|
(26) ну да. так и задумывалось видимо
|
|||
28
mishaPH
модератор
13.01.16
✎
10:43
|
(0) у меня жена работала в одной конторе. я ее распил называл. стройки олимп и т.д. Там тоже некоторых поназначали директорами за плату небольшую.. когда всех их потянули в следственный комитет, то было весело.
|
|||
29
Fannasankh
13.01.16
✎
10:43
|
(15) тогда, думаю, там всё предусмотрели. А то бы таких умных было много
|
|||
30
RoRu
13.01.16
✎
10:44
|
(9) а много ли денег в моменте на р\с ?
вроде директор может прийти ногами и платёжку послать |
|||
31
Mikeware
13.01.16
✎
10:45
|
График работы - "год через семь"?
|
|||
32
stix2010
13.01.16
✎
10:45
|
(30) без ЭЦП и печати?
|
|||
33
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:45
|
(17),(18),(20) Расскажите как вывести хоть 1 рубль с фирмы. Имея только собственную подпись. Печати нет, доступа к бумагам нет, доступа к клиентбанку нет, крупные сделки только по согласованию с учредителями.
(30) Обычно для любой банковской операции _две_ подписи и печать. Или у вас не так? |
|||
34
vde69
13.01.16
✎
10:45
|
(30) без ГБ - не может
|
|||
35
assasu
13.01.16
✎
10:46
|
(30) деньги есть. я и спрашиваю - реально пойти и послать кому надо
|
|||
36
Анцеранана
13.01.16
✎
10:47
|
Я слышал про рабочего , который отрезал на складе какую-то проволоку (фз что это было, пусть будет кабель), а потом продавал ее и выносил на этом кучу бабла. Фишка была в том, что продавалась она в упаковках типа по 15 м. , а реально эти упаковки были 15,02 15,04 . Он эти лишние сантиметры и срезал "себе в карман", хитрец)
|
|||
37
assasu
13.01.16
✎
10:47
|
(33)(34) вот..уже знающие люди появились. стало яснее
|
|||
38
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:47
|
+(33) Если реальный директор, оказавшийся жуликом, то без проблем. А изначально липовый - фиг
|
|||
39
Mikeware
13.01.16
✎
10:48
|
(35) нет. Точнее, вряд ли.
"Нахимичить", конечно, можно - но этому я учит на форумах не буду :-) |
|||
40
Tarzan_Pasha
13.01.16
✎
10:48
|
(0)возможно он сядет через некоторое время. иначе какой смысл его делать директором? это уже древний развод.
|
|||
41
vde69
13.01.16
✎
10:48
|
(33) натариально завереный пакет документов
1. О Временном совмещение должностей ГБ и Дир 2. О выдачи новой чековой книжки |
|||
42
Mikeware
13.01.16
✎
10:48
|
(36) платиновую?
|
|||
43
Tarzan_Pasha
13.01.16
✎
10:49
|
хотя может он просто хвастун.
вот у меня знакомые. у них десятки фирм (ООО всякие). просто такая схема. одни ООО закрываются, другие открываются. А одни и те же фамилии вписывать нельзя в качестве директоров. Вот и каждый второй Вася с производства числится директором в очередной фирме-однодневке. |
|||
44
Джордж1
13.01.16
✎
10:49
|
(41)Печати нет!
|
|||
45
stix2010
13.01.16
✎
10:49
|
(42) медь сдавал
|
|||
46
Анцеранана
13.01.16
✎
10:50
|
(42) типа того, подробностей не помню уже. но Российского конечно же производства))
|
|||
47
Mikeware
13.01.16
✎
10:50
|
(45) это надо тысячи этих катушек....
|
|||
48
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:50
|
(41) 3. о временной отмене действия круглой печати ;)
|
|||
49
RoRu
13.01.16
✎
10:51
|
(35) да, реально.
смотреть в сторону кейса как ген диру поменять банковскую карточку своего юр лица |
|||
50
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:53
|
Хотя.. если "потерять" печать и сделать новую..
|
|||
51
Джордж1
13.01.16
✎
10:54
|
(50)оригиналы свидетельства о регистрации скорее всего попросят там где делают печати
|
|||
52
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:55
|
(51) Точно! И оригинал Устава, кстати. Уф, отлегло )
|
|||
53
Злобный Фей
13.01.16
✎
10:56
|
+(52) у нас еще обязательно заверенную копию приказа о назначении директора
|
|||
54
assasu
13.01.16
✎
10:56
|
короче, как ни крути не выйдет ничего без ГБ
|
|||
55
Джордж1
13.01.16
✎
10:57
|
(53)заверенную самим директором?
(54)ГБ тут не причем. а вот если учредительные доки и печати в руках реального собственника |
|||
56
Fannasankh
13.01.16
✎
10:57
|
(54) сесть выйдет :)
|
|||
57
Молочный брат
13.01.16
✎
10:58
|
Слушайте, вы вообще понимаете, что вы тут пишете? Куски кабеля, печати и прочая ахинея.
Если зиц-председатель не понимает что он делает и не контролирует фирму, его легко можно подставить. С другой стороны, это довольно распространенная практика назначения формальных директоров |
|||
58
assasu
13.01.16
✎
11:00
|
(57) мы рассматриваем ситуацию когда зиц председатель все понимает, но прикидывается дурачком.
|
|||
59
Анцеранана
13.01.16
✎
11:01
|
Еще у нас случай был. У нас в целом торговая организация. Но есть и установка оборудования. Один нач. отдела договорился со сторонней организацией , чтобы установку оборудования клиенту осуществляла его подставная фирма (понятно , что не на каждую сделку, чтобы не попасться). Молодой пацан был, попался через 2 года.
|
|||
60
Пикчер
13.01.16
✎
11:02
|
(33) для восстановления печати по оттиску нужны учредительные документы. На подписи ещё в 90 никто не смотрел и с карточкой не сверял
|
|||
61
Молочный брат
13.01.16
✎
11:03
|
(58) Если он понимает, что делает, то никаких проблем нет
|
|||
62
Злобный Фей
13.01.16
✎
11:06
|
(60) В 90-х, когда не было клиент-банков, а в банк изо дня в день приезжали одни и те же бухи с подписанными документами - может быть. А теперь - хз. Я, например, за 6 лет сделал всего одну платежку в банке - в первые дни работы фирмы, пока клиент-банк еще не подключили.
(61) Рассказывай. |
|||
63
Джордж1
13.01.16
✎
11:07
|
Банк сверяет и подписи и печати - и в платежках и чеках
|
|||
64
Пикчер
13.01.16
✎
11:10
|
(63) ага. Прямо из за каждой платежки за карточкой клиента к ГБ банка бегут. Сверяют только первые.
|
|||
65
Джордж1
13.01.16
✎
11:11
|
(64)а за карточками и не бегают - у них сразу сканы в программе показываются
|
|||
66
RoRu
13.01.16
✎
11:13
|
про новую печать - нам делали по скану в электронном виде, отослали , мы даже не показывали, приехал курьер и привёз готовую, забрал денежку.
одна из первых контор яндекса по запросу срочно сделать печать |
|||
67
probably
13.01.16
✎
11:28
|
(66)+1.
И дубликат по печати, и копию по оттиску, и печать при регистрации. НИКОГДА никто не спрашивал никаких документов. Приезжает курьер с печатью, забирет деньги. Да, за печать треугольную или с гербом не всякий возьмется, но при желании и таких можно найти. Видя как себе делал легальные печати, до сих не понимаю вообще их смысл и почему все над ними трясутся. При особом желании 4 часа и у тебя любая печать. |
|||
68
НубВ1С8
13.01.16
✎
11:42
|
вопрос к знакомому - нафига? т.к. если стал, то сам согласился, имеет какие-то бонусы от этого (не имеет проблем?).
|
|||
69
assasu
13.01.16
✎
11:45
|
проблем не имеет.
|
|||
70
Fish
13.01.16
✎
11:46
|
(69) Комплект тёплого белья и мешочек сухарей с собой носит?
|
|||
71
НубВ1С8
13.01.16
✎
11:47
|
(69) вообще, руководитель несет ответственность вплоть до уголовной... На практике я сталкивался только со штрафами, но я и ни разу не сталкивался с фиктивными директорами.
|
|||
72
Mihenius
13.01.16
✎
11:49
|
В 90-2000 сталкивался
директор покупает служебный джип и квартиру через 2-3 года амортизирует и выкупает лично сам по остаточной у фирмы. перед продажей сделал полный ремонт, по бухии проводил отельно Суммы покупок делал меньше ограничений (выше требуется соглашение акционеров) Ну и пару раз участвовал в "рейдерских" захватах. (Автоматы и люди в масках были, дежурство и баррикады тоже) там как раз "временный" директор все активы переводит в другую контору, текущую банкротит. Но сейчас такое провернуть намного сложнее |
|||
73
probably
13.01.16
✎
11:50
|
(71) подставной директор из числа сотрудников. Учредители бросают компанию, у компании кредиторской задолженности на сотни миллионов рублей. Мелкие отвалились почти сразу, а крупные в виде банков с огромными профессиональными юридическими отделами устроили судебную тяжбу.
Вот и представь, стоишь ты один, и требуют с тебя 250 миллионов рублей. Твои действия? Если нет знакомых, готовых помочь хотя бы предоставлением адвоката. |
|||
74
Mihenius
13.01.16
✎
11:51
|
(72) При этом акционеры по продаже квартиры и машины узнали, а поезд тю-тю. Директор уволился, суд выиграл - по документам было все хорошо. А вот Главбуха мурыжили долго, но кроме административки ничего не смогли сделать.
|
|||
75
assasu
13.01.16
✎
11:54
|
(70) сухари в столовой сушатся постоянно
|
|||
76
aka AMIGO
13.01.16
✎
11:55
|
(0) хм.. "ЗицПредседатель" ? :)
ИМХО - как минимум, директором должен быть совладелец, или акционер. Если "просто" работник - цель однозначна. |
|||
77
Mihenius
13.01.16
✎
11:58
|
Другой пример из оперы: "работник предприятия - директор одной из контор по оптимизации налогов"
Вся контора обанкротилась. Проверка налоговой выявила "оптимизацию налогов" ) Штрафы платит "директор" ) И по судам до сих пор таскают. При этом подобных контор было штук 10 ... Так что пока все нормально, но есть ли уверенность в завтрашнем дне? |
|||
78
Prog111
13.01.16
✎
13:00
|
У меня знакомый был зиц-председателем в однодневке, причём он даже толком не знал, кто рулит системой (ещё по студенчеству за вознаграждение согласился стать директором). Потом года через 2 ему посыпались штрафы за непредставление отчетности - кинулся разбираться, оказывается, владелец схемы застрелился (ну или "помогли"), по банку посмотрел - обороты миллионные, первички никакой нет... В общем, писец) Ждал, пока 3 года пройдёт с окончания последних оборотов.
|
|||
79
assasu
13.01.16
✎
13:02
|
жуть...
|
|||
80
Джинн
13.01.16
✎
13:09
|
(5) Риск на уровне попадания на бабло и на отсидку. Вполне реальный.
|
|||
81
Джинн
13.01.16
✎
13:10
|
(77) Именно так! Если припаяют мошенничество, то платить будет директор со своего кармана.
|
|||
82
Mikeware
13.01.16
✎
13:14
|
(79) не жуть. но надо понимать, что это скорее всего просто незаконно. И что он будет крайним, если "что-нибудь пойдет не так". Я был вв подобной схеме - но я был и разработчиком такой схемы, и в том числе выгодоприобретателем. Т.е. я был заинтересован в как можно более законной работе и минимизации налоговых рисков.
зы. "законная минимизация" в конце концов показалась ребятам "слишком сложной и дорогой" |
|||
83
Mikeware
13.01.16
✎
13:18
|
(81) платить - смотря что. Штрафы - да (и - скорее всего - сядет тоже), он - ибо хотя и фиктивный, но директор. А вот компенсировать ущерб - нужно будет доказать, кто именно являлся выгодоприобретателем. Это будет нелегко, но возможно (и отсидки, конечно, не отменит).
|
|||
84
assasu
13.01.16
✎
13:21
|
(82) "зы. "законная минимизация" в конце концов показалась ребятам "слишком сложной и дорогой"" - у нас даже в универах студенты не всегда могут курсовую сделать по экономике. Выходит что не может бизнес работать и все.... а он работает )
|
|||
85
Mikeware
13.01.16
✎
13:37
|
(84) ну, мы мирно расстались, а потом их на "черной оптимизации" взяли за задницу - они выплатили достаточно много (коттедж, две трехкомнатные квартиры), и были еще счастливы, что остались на свободе.
Хотя, к их чести, потеряв очень много, они заново сумели "подняться". Я так не смог в свое время, "сломался" (после 3 раза) и ушел в наемные работники. |
|||
86
Джинн
13.01.16
✎
13:42
|
(83) Не штрафы, а компенсацию ущерба. Причем вполне реально - в конторе есть товарищ, замутивший легальный бизнес. И которому еще 3,5 ляма выплачивать после его банкротства из-за того, что ставил подписи свои где-попало, не задумываясь о последствиях.
|
|||
87
Mikeware
13.01.16
✎
13:47
|
(86) Не, это понятно. просто если он был бы зиц-председателем, то был бы шанс отмазаться от компенсации ущерба, доказав, что фактически ущерб был нанесен не им (а тем, кто фактически организовывал деятельность).
Тяжко доказывать, но прецеденты были. |
|||
88
Fish
13.01.16
✎
13:57
|
(87) Весь вопрос в том, стоит ли этот гемор ЗП зиц-председателя.
|
|||
89
Neg
13.01.16
✎
14:00
|
(0) знакомый всё для себя сделает, ты ему и нахрен не нужен.
|
|||
90
Сержант 1С
13.01.16
✎
14:26
|
(88) конечно не стоит. Никогда не видел, чтобы за такое платили больше, чем линейному руклю средней руки. Обычно разводят на лояльности: "здесь ведь надежный человек нужен, ну кто если не ты?". И берет ваня на себя все риски, а сливки снимают другие дядьки.
|
|||
91
Сержант 1С
13.01.16
✎
14:28
|
Насчет "посидеть" - вроде бы за крумпные налоговые косяки можно и уехать?
|
|||
92
Mikeware
13.01.16
✎
14:36
|
(88) сейчас - однозначно нет. разве что зиц-председателем какой-нибудь тимченковско-вроттенберговской конторы.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |