Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Фен (не электро) на бензине/газе
,
0 Garykom
 
гуру
20.01.16
21:47
Есть такое? Можно ссылки?

По результатам ветки Замёрз на трассе. Отчаянная попытка призвать легкомысленных к разуму., понял что будет очень полезная штука.

Цель без открытого огня получить поток теплого воздуха, желательно с регулировкой как температуры так и скорости потока.

Про http://service.webasto.ru/price/ в курсе, не то предназначение, габариты и главное цены.

Нужно нечто размерами с паяльную лампу, залил бензина или баллон с газом подключил и оно теплым фигачит как обычный электрический фен.
Ценник чтобы был в пределах 5 т.р.
1 Cyberhawk
 
20.01.16
21:48
Это ж нужен мини-бензиновый двигатель...
2 Cyberhawk
 
20.01.16
21:49
Джет-бойлер не предлагать? :)
3 Cyberhawk
 
20.01.16
21:49
*джетбойл, если точне
4 Cyberhawk
 
20.01.16
21:50
е
5 Garykom
 
гуру
20.01.16
21:52
(3) близко но не совсем то
не воду греть а воздух нужно и вентилятором прогонять (еще вопрос как его крутить)
6 Cyberhawk
 
20.01.16
21:57
Не, такого не встречал... видел разве что только для газового баллона насадку, которая превращалась в сопло или пальник, но это все мелковато...
Газ с собой возить тоже, кажется, небезопасно так-то
7 Garykom
 
гуру
20.01.16
21:58
(6) да, предпочел бы на бензине(солярке)
8 Cyberhawk
 
20.01.16
21:59
Взять косилку травы, на бензине которая... там и моторчик уже есть для вращения :)
9 Garykom
 
гуру
20.01.16
22:01
(8) тогда проще бензогенератор + обычный фен ))
это все не то по габаритам

суть в общем то во внутреннем сгорании, при котором меньше работы но больше тепла
10 Garykom
 
гуру
20.01.16
22:09
Представляю это как сгорание топлива внутри трубчатого радиатора (сложной формы) через который прогоняется поток воздуха вентилятором.
Вентилятор крутится от турбинки "выхлопными газами".
11 Garykom
 
гуру
20.01.16
22:12
(10)+ нужна труба/шланг для вывода выхлопных газов, при необходимости
12 Zamestas
 
20.01.16
22:43
(0) Лампа паяльная - 1 шт.
13 NorthWind
 
20.01.16
23:02
(12) ну да. Или нечто подобное на газу - таких тоже много. Вони меньше будет при розжиге.
14 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:05
(12) (13) а без открытого огня?
чтобы можно было почти безопасно внутри авто скажем греть?
и не задохнуться при этом?
15 Zamestas
 
20.01.16
23:08
(14) Вам шашечки или не околеть на морозе? По отношению цены/качества/вариантов применения - конкурентов вообще нет.
16 User_Agronom
 
20.01.16
23:10
(0) На все случаи жизни не подойдёт.
А что будешь делать, если причина невозможности продвижения дальше не зависит от температуры двигателя?
17 Pahomich
 
20.01.16
23:10
(14) По образцу, как подогреватели для запуска двигателя в вездеходах. Это просто труба, сантиметров 10 в диаметре. С одного конца в нее вставлена форсунка, в простейшем случае паяльная лампа. С другой стороны соответственно идет раскаленной воздух и сама труба горячая.
Смотря, что надо греть.
18 Pers0naGrata
 
20.01.16
23:11
19 Zamestas
 
20.01.16
23:20
(18) Только стоит он - как 5 паяльных ламп, и в быту (я не про прямое назначение) нах не нужен.
20 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:21
(16) суть не в температуре двигателя а иметь безопасный, недорогой, удобный, экономичный источник тепла на том же топливе что и авто

и вдобавок желательно простой, надежный и недорогой

двигатель авто в качестве источника тепла неэффективен, слишком большой расход топлива
21 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:22
(15) хочется решение пусть и дороже но более подходящее по другим параметрам
22 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:23
(18) вполне кстати устроит, теперь еще бы на бензине/солярке решение
23 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:24
(22)+ хотя открытый огонь это минус, это практически как обычная газовая плитка
24 Pers0naGrata
 
20.01.16
23:26
(20) Владельцы ВАЗ 4х4 ставят в свои машины дополнительную печку от "Запорожца": автономная, бензиновая, экономичная (300 г/час).
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/kuzov/otopitel/ker_pz.htm
25 Zamestas
 
20.01.16
23:27
(24) Ему нужно, что бы с этой печкой по морозу можно было бегать.
26 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:29
(25) не совсем, достаточно разумных размеров и массы

(24) вот, выходит есть что нужно, теперь осталось найти подобное "в ручном варианте"
т.е. чтобы была автономная переносная печка
27 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:31
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=13354&st=0
то что нуна, в мобильном варианте но слишком велики размеры с массой
28 Garykom
 
гуру
20.01.16
23:37
И да если кто думает что "хочу полную хрень".
Представим ситуацию типа "трасса Оренбург-Орск":

В случае подобного можно силами МЧС пробиться на одном вездеходе/снегоходе (это очень недорого) и привезти на прицепе.
Или если летные условия позволяют то сбросить на парашюте аварийные комплекты (в нужном количестве).

Включающие в себя подобные девайсы (запас топлива в машинах пока есть). Но и топливо можно доставить при желании.

Это не пригнать как то эвакуационный транспорт для всех кто попал.
29 Zamestas
 
21.01.16
00:19
(28) А кунг с отопителем на урале не надежнее?
30 Garykom
 
гуру
21.01.16
00:21
(29) надежнее, только как этот кунг вместе с уралом доставить? когда полная ЖПО или вообще нет пути?

к примеру на каком то горном перевале?
31 Garykom
 
гуру
21.01.16
00:24
(30)+ а так хватит палатка+отопитель+топливо и несколько часов выживания даже без подходящей одежды обеспечены

но девайс должен быть максимально простой
открыл крышку, залил топливо, закрыл крышку, нажал кнопку - пошел теплый воздух
2 регулятора (температура нагрева, скорость вентилятора)
32 Garykom
 
гуру
21.01.16
00:25
гм может пора товарную марку изобретать и на кикстартер?
33 Zamestas
 
21.01.16
00:46
(30) На горный перевал, когда погода "полная ЖПО" никто в трезвом уме и здравой памяти не поедет/полетит. И если на место не сможет доехать (29), то операция по спасению будет только если Миллер попал в "ЖПО".
34 Garykom
 
гуру
21.01.16
01:05
(33) спасибо, я понял Ваше мнение
35 Противный
 
21.01.16
01:41
(31) для горного перевала вполне хватит: палатки + пары обычных парафиновых свечек, ночь с ними спокойно пересидишь, ну можно более кошерный вариант спиртовая горелка...
В случае "многа снега" надо не тормозить, а пока есть тепло начинать в него зарываться, под снегом вполне можно даже дыханием быть в плюсовой зоне... Тут главное обозначить свое местоположение, чтоб спасатели нашли и не раздавили при расчистке...
А автономные отопители как правило ставятся стационарно, занимают место и жрут много топлива. Поэтому в бюджетном варианте даже выгодно бывает запихать в кунг/салон дровяную печку... Кстати а кто мешает на такие случаи кидать в салон авто небольшие печки для палаток? Изготовить трубу которую можно вставить в приоткрытое окошко и теплозащиту обшивки не проблема, разные чудо полена долгого горения тоже есть...
36 maxnn
 
21.01.16
02:42
(34) Есть еще у рыбаков/охотников такая штука как электростельки. Потребляют очень мало, работают долго. А когда ноги тёплые, то и всё тело согревается.



А ещё есть достаточно дешёвые многоразовые химические генераторы тепла. Пакеты с жидкостью внутри. Ломаешь его и он разогревается и может выделять много тепла несколько часов. Что бы восстановился он, нужно просто в кипятке поварить его.
37 Лодырь
 
21.01.16
05:28
(26) Слушай, ну тепловые пушки есть всякие. Но компактностью размеров они не отличаются, поскольку надо городить защищенную камеру сгорания. И любой из них нужен приток/отток воздуха серьезный, чтоб не задохнуться. Для обогрева авто изнутри - плохой вариант.
Проще для аварийного обогрева помещений использовать девайсы аля газовый обогреватель (коих тысячи всяких). Если же ты хочешь отогревать чтото на свежем воздухе - то паяльная лампа/газовая горелка - простейший вариант.
38 Сержант 1С
 
21.01.16
07:31
автору образование позволяет понять, что подобный девайс за 5 минут выжгет кислород в авто? потом что, окна открывать, или мириться с тем, что люди будут дохнуть не от холода, а от угара?
39 Mikeware
 
21.01.16
07:34
40 Mikeware
 
21.01.16
07:36
(38) приток прекрасно делается внешний... как и выхлоп.
41 Mikeware
 
21.01.16
07:48
42 Mikeware
 
21.01.16
08:07
(33) только в этом месяце двое померзли в районе небезызвестного Перевала Дятлова...
Хотя соглашусь насчет "трезвого ума"...
43 Garykom
 
гуру
21.01.16
09:50
(39) (41) это все прекрасно, но эти штуки откуда то выдраны явно
хочется готовое "красивое" - для употребления
"красивое" - в смысле чтобы ничего никуда лишнего не торчало
тут нет задачи засунуть в минимальный объем подкапотного и обеспечить максимальный КПД

хочется более эргономически-эстетический девайс
44 Mikeware
 
21.01.16
09:57
(43) это стандартные заводского изготовления печки для/от запорожца и икаруса.
а "готового и красивого" по твоим параметрам никто делать не будет. Ибо никому нафиг не надо...
45 Garykom
 
гуру
21.01.16
10:41
(44) насчет "никому нафик не надо" это немного неточно

просто, кому надо, сейчас обходятся другими способами
пусть и более неудобными или неподходящими

http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?id=3503519
http://forum.guns.ru/forummessage/21/385951.html
http://www.yaplakal.com/forum2/topic807035.html
46 PLUT
 
21.01.16
10:46
(0) горелку примус мультифул

типа такой
47 PLUT
 
21.01.16
10:51
еще каталитических грелок на бензине можно штук 10 в машине возить (в боты, в варежки, во внутренние карманы напихать. часов по 10 выдают тепла 60-70 градусов

https://kovea.ru/vkh-pw05m.html
48 Garykom
 
гуру
21.01.16
10:54
(47) вот, получается делают (по сути просто зажигалка закрытая кожухом)
хотелось нечто вроде только побольше, по мощнее и с вентилятором
49 Mikeware
 
21.01.16
10:54
(45) просто сделать качественно и безопасно - будет достаточно дорого для "кинул в багажник на всякий случай".
а аналоги "запорожецовских" печек прекрасно продаются в более качественном исполнении, но и несколько дороже.
50 Mikeware
 
21.01.16
10:54
(47) у него бюджет только на 2 таких
51 Garykom
 
гуру
21.01.16
10:54
52 Garykom
 
гуру
21.01.16
10:55
(50) речь не про бюджет, а про желание для цены
53 Mikeware
 
21.01.16
10:55
(48) это не зажигалка, это катализ на платиновой поверхности.
будет мощнее - будет больше жрать воздуза - будет необходим приток свежего, а значит - холодного
54 Garykom
 
гуру
21.01.16
10:57
(53) да не годится решение в закрытом объеме без вентиляции
а вентиляцию к такой прикрутить проблеммно
55 PLUT
 
21.01.16
11:00
(54) не болтайте ерундой. возите в багажнике современную одежду теплую и обувь для туристов. и штуки 4 грелки каталитические. они много кислорода у вас не сожгут в силу малого расхода топлива.

выхлоп от них всё-же есть, но если специально не нюхать, то в одежде/карманах нормально носить. и эта, лучше калошей чистой заправлять или бензином для зажигалок
56 Mikeware
 
21.01.16
11:00
(54) поэтому - ставь что-то типа  http://www.avtonomki74.ru/cart/7
надежней и безопасней, чем старье от запорожца. Но дороже.
57 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:04
(56) вот почти подходит
а в 2-3 раза меньше есть?
а то 2 кВт мощности это немного слишком, 0.5-1 кВт хватит
и хорошо бы бензин а не дизтопливо...
58 Mikeware
 
21.01.16
11:08
(55) четыре таких грелки сожгут в час 8 граммов бензина. на это уйдет 120 грамм кислорода (при стехиометрии - в районе 1:14). т.е. полностью из половины кубометра воздуха (плотность берем 1.2, долю кисллорода 1/5). плюс это сгорание даст углекислый газ (лень считать). Плюс сами люди дышат.
ох, не хочется мне заснуть в такой машине....
59 Mikeware
 
21.01.16
11:12
(57) это бензиновая. дизельные - там особо указано.Ну и 2 киловата тепловой мощности - для описаных условий как раз то, что надо. а киловатт тебе и штатная печка обеспечит. Меньше - не знаю, существуют ли. Имхо, вряд ли.
60 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:12
тепловые пушки непрямого нагрева
http://plusteplo.ru/otoplenie/sistemy-otopleniya/vozdushnoe/teplovye-pushki.html
вроде оно по конструкциям
61 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:13
(59) штатная печка чтобы обеспечить киловатт еще несколько выкидывает в воздух
расход топлива для просто обогрева просто дикий
62 FormatC
 
21.01.16
11:14
у меня для походов каталитическая грелка на бензине...
поджог, в спальник сунул и красота
63 FormatC
 
21.01.16
11:15
64 FormatC
 
21.01.16
11:16
но это конечно тока самому греться...
65 Mikeware
 
21.01.16
11:23
(60) ну так оно и в (41)
(61) согласен. Но во-первых, она встроена - уже есть, покупать не надо, и в относительнонормальных условиях она обеспечит относительно безопасный нагрев.
во-вторых, едешь в шнягу - заливай полный бак бензина.  иначе ССЗБ.
ну а есди задница постоянно требует приключений - купи (56).
Можно, конечно, паяльную лампу, которой греют "отвод", от которого уже греется воздух - но это армейсккие способы, которые в здравом уме применять на людях я буду только уж в совсем крайней ситуации... но уж в ней - я лучше сделаю снежную палатку, и буду отапливаться свечками или газовой лампой (хотя и это - опасно).
66 Mikeware
 
21.01.16
11:25
67 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:41
на газу нашел http://www.mrheater.com/portable-buddy-heater.html

осталось найти на бензине
68 Fragster
 
гуру
21.01.16
11:43
(0) ты в салоне авто предлагаешь так греться? а угореть не боишься?
69 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
11:45
(60) я бы датчики кислорода, углекислого и угарного газа поставил бы на всякий случай.

а вообще - человек сам нехилая грелка.

Кстати, а идея закидать машину снегом выше крыши - звучала?
70 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:47
(68) "приоткрывайте форточки"

а если серьезно то понятно нужна система с внешним выхлопом (и желательно так же внешним забором воздуха для кислорода для горения/реакции)
71 Garykom
 
гуру
21.01.16
11:48
(69) а лопату тебе с неба скинут? или сами на ходу крылья отдираем и мастерим за 5 минут лопату?
72 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
11:51
(71) просто взять с собой. если для лопаты места нет, то хотя бы совок. Или попросить у кого-нибудь, если есть где.

(70) оно то с внешним, но вот а если оно немножко травит? (в обоих смыслах)
73 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
11:53
Кстати у меня один однокурскик замерз насмерть (был слегка бухой, неверно оценил свои силы и пошел пешком). Дело было в начале марта. Остались жена и дочка.
74 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
11:55
(73) был то в машине сначала, но её бросил, когда сломался на дороге в области.
75 Mikeware
 
21.01.16
11:57
(71) давным давно, еще на Москвиче, я "закопался" в довольно глухом месте (дело осложнялось тем, что со мной был 4-летний тогда сын.). пришлось снять с выпускного коллектора экран подогрева, и откапываться им. с тех пор в багажнике всегда лопата.
76 Сержант 1С
 
21.01.16
12:20
(69) > Кстати, а идея закидать машину снегом выше крыши - звучала?

Прекрасная идея. Закидал авто, сидишь в тепле. Через полчаса стало душно, а дверь не открывается -- метель же, занесло еще. квест "откопай себя через форточку или сдохни"
77 Garykom
 
гуру
21.01.16
12:32
(76) не уверен что получится тогда форточку открыть/разбить если снег хорошо слежится
78 Dmitry77
 
21.01.16
12:37
(0) этот девайс где испльзоваться будет??? если в салон машины выводить отработанные газы, то задохнешься...

От обмрожения чень мал кто умирает, а от от отравления угарным газом мирает чень много...
79 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
12:45
(76) тут цель как бы переночевать в условиях с терпимой температурой и в итоге выжить
80 Garykom
 
гуру
21.01.16
12:49
(78) не читал но осуждаю?

понятно дело хочется чтобы вредных газов в салон не было, если без них никак то (70)
81 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
12:53
(80) еще рассмотри электрогенератор + электрическую тепловую пушку
82 Михаил 1С
 
21.01.16
13:06
(30) Ну еще есть вариант - сбросить электро-генератор, работающий на бензине, канистру бензина и тепловую пушку (которая от электричества).
83 Михаил 1С
 
21.01.16
13:07
(81) О, да, мы одинаково мыслим :)
84 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
13:13
(83) просто при такой схеме вредных газов гарантированно не будет в жилом объеме, поэтому логичная схема.
85 Garykom
 
гуру
21.01.16
13:21
(81) и снова баян (9)

(82) угу только вот ценник за девайс вместо условно 10 т.р. становится условно 100 т.р.
86 ДемонМаксвелла
 
21.01.16
13:29
(85) 100 тыр заплатил, зато живой (хотя думаю в 30 можно уложиться, тут нужна минимальная мощность)
87 Garykom
 
гуру
21.01.16
13:35
(86) суть в том что часто 100 тыр нету, а 10 тыр есть
и масса еще с габаритами и сложностью

т.е. хочется девайс которые просто лежит в багажнике (как фонарь, лопата складная и т.д.) рядом с канистрой
88 Mikeware
 
21.01.16
13:37
(85) (86) "летайте самолетами аэрофлота!"© дорого, зато живые.
Ну или возите с собой палатку, мешок теплой одежды и туристическую печку. Даже это дешевле 100 тыр.
а "сброшенные генератор и теплопушку" вы имеете шанс не найти, заблудиться при поиске, не запустить генератор, а на запущеном - сунуть влажные ркуи под напряжением, и при этом что-нибудь поджечь от этой пушки, попутон обморозив противоположную от пушки сторону...
89 Mikeware
 
21.01.16
13:41
(87) ну вот и закинь в багажник http://chelyabinsk.rybak96.ru/product/obogrevatel-gazovyj-procat-perfectemp-catalitic-heatervremja-rab-do-7ch-coleman-5053a751/ с баллоном, и гофротрубу для вентиляции.
90 Garykom
 
гуру
21.01.16
13:53
(89) ссылку плиз где купить? там нету больше

и хочется все таки на бензинчике, у меня не на газу авто
91 Mikeware
 
21.01.16
13:57
92 Mikeware
 
21.01.16
14:00
+(91) http://chelyabinsk.rybak96.ru/category/obogrevateli/
Я ими не торгую. Поэтому не знаю.
Да и на рыбалку не хожу, тем более на зимнюю...
зы. хотя в машине лежит упаковка газовых баллонов, плитка и шесть банок тушенки. и связка пенок (должно быть 3 штуки).  во как. сам до вчерашнего вечера не знал. И лопата.
93 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:04
(91) "предназначен для использования в палатках и проветриваемых помещениях." не совсем годится, жаль

(92) http://chelyabinsk.rybak96.ru/product/270725676/ - это очень неплохо и по цене и по весу/габаритам, всего 1.8 кг вес и можно вроде бы в закрытых помещениях
94 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:05
(93)+ жаль не бензине не одного не нашел там
95 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:07
(94) http://chelyabinsk.rybak96.ru/product/lampa-benzin-coleman-two-mantle-premium-lantern-art3000000923ssha/
однако
думаю пара таких ламп неплохо будут греть
96 Mikeware
 
21.01.16
14:10
(93) они все - не для герметичных помещений. все требуют вентиляции. аналогичная (только более мощная) газовая каталитическая горелка в домике 16 квадратных метров при отсутсвии вентиляции гарантирует хорошую головную боль.
(95) греть будут. (в армейке грелись гирляндой 100-ваттнвх лампочек, вставленных в пустые консервные баки из-под тушенки и горошка, заполненные песком) Но с теми же последствиями. Причем последствия от продуктов сгорания бензина гораздо хуже.
97 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:12
(96) когда выбор или жизнь или последствия многие выбирают вообще не глядя на последствия

и нечто вроде маски дыхательной с трубочками наружу ))
98 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:13
(97)+ про трубочки наружу еще Беляев писал ))
99 Mikeware
 
21.01.16
14:14
(97) смерть от холода, или смерть от отравления угарным газом - выбор невелик...
100 Garykom
 
гуру
21.01.16
14:19
(99) неправда!
наличие выбора всегда лучше его (выбора) отсутствия