Имя: Пароль:
JOB
Работа
Доход учредителей фирмы.
, , ,
0 Cан Сaныч
 
26.01.16
21:35
1. Несправедливо 60% (6)
2. Нормос 40% (4)
3. 15% норм 0% (0)
4. 20% норм 0% (0)
5. 10%норм 0% (0)
Всего мнений: 10

Открываем франч. Будут 3 учредителя. Один человек, обладает приличными связями и готов связывать нужных людей и принимать участие в поиске новых клиентов, другие двое, просто выполняют работу. У все все поровну и расходы несем поровну.

Как считаете за "случку" нормально иметь 33 процента?
1 Cyberhawk
 
26.01.16
21:36
Какого рода связи?
2 Cан Сaныч
 
26.01.16
21:40
Просто люди, управляющие предприятиями, с которыми он на ты.
3 RomanYS
 
26.01.16
21:43
Тут важно не наше мнение, а твоё. А тебя не устраивает, иначе не было бы этой ветки.

Несправедливо
4 zablic
 
26.01.16
21:59
Три учредителя(нечетное) с равными долями- хороший вариант для принятия управленческих решений. Оно будет всегда принято. Лучше, чем два или четыре.
5 Мэс33
 
26.01.16
22:01
(4) И у кого-то будет доля в 34% ).
6 zablic
 
26.01.16
22:01
А по поводу, нормально иметь 33 процента прибыли. А будет ли прибыль в первые год-два?
Либо зарплату выводить как дивиденды.
7 zablic
 
26.01.16
22:04
(4) Это более устойчивая система, чем например с двумя. У меня в своем франче при собственниках франча (50/50) со вторым учредителем разошлись через год.
8 Фокусник
 
26.01.16
22:22
(0) "Как считаете за "случку" нормально иметь 33 процента?"

ИМХО, не туда смотрите:

"другие двое, просто выполняют работу."

А за что им-то прибыль? За работу платят з/пл...
В данном случае "организатор со связями" отдает исполнителям 2/3 прибыли. Это же просто филантроп ;)

Нормос
9 Cан Сaныч
 
26.01.16
22:25
(8) От него один исходящий звонок содержащий :"Есть чо по 1С" и все. Остальное берут на себя те двое. О том речь.
10 Pavlov_vu
 
26.01.16
22:32
(9) проще схема - один агент и два фрилансера :)
11 73с
 
26.01.16
22:47
(9) если этот звонок приведёт к встрече с потенциальным и заранее позитивно/лояльно/заинтересованно настроенным к вам клиентом - это очень не мало.
Опять же - а будет ли прибыль-то? Просто выполняющие работу смогут ведь и убытки устроить
12 zak555
 
26.01.16
23:13
все будут пахать на того, у кого связи - не бось его и идея

начальные фирмы с многими головами не взлетают

Несправедливо
13 Фокусник
 
26.01.16
23:55
(9) за работу двое получат зпл... Кроме этого им ещё 2/3 прибыли перепадет...

Или речь про деление выручки на 3, а не прибыли? ;)
14 quit
 
26.01.16
23:55
(0) Нормально. Один менеджер (рук проектов) и два раба..мотивированных типа 33 % в зубы...известная схема.

Нормос
15 PR третий
 
26.01.16
23:59
Чет он вам докуя отдает, аж две трети.
Я считаю по сотке на рыло достаточно, за простое выполнение работы-то.
16 PR третий
 
27.01.16
00:00
(8) +1
17 PR третий
 
27.01.16
00:01
(9) Если это действительно так, то я за такое отдаю 10%. Первые полгода.
Но боюсь, что ты рисуешь не ту картину, которая в реальности.
Что делаете вы двое, можешь перечислить?
18 LazyStranger
 
27.01.16
00:03
(15) там всего три сотки будет - только 2 персонажа будут тратить на зарабатывание своей сотки 60 часов в неделю, а третий - полчаса :)
19 PR третий
 
27.01.16
00:06
(18) Они че, по 600 рублей в час работают?
20 Dirk Diggler
 
27.01.16
00:25
(0) смотрите, можете ли заменить перца со связями на другого, и с другой стороны - может ли он найти двух таких вроде вас работников, какой  случай вероятнее. по результатам решаете - первый вариант или второй. навскидку первый.

Нормос
21 Cан Сaныч
 
27.01.16
00:39
Сразу всем. Это родственник со связями, здесь больше помощь в становлении на ноги, с его последующей прибылью. Вся сумма дохода делится на троих.

Ставку планируем рубльвосемьсот, но мы дальнее подмосковье.
22 Garykom
 
гуру
27.01.16
00:54
Мне кажется называть (0) "франчем" слишком рано, это просто (10)
Реально советую пересмотреть схему работы, если не будет еще наемных сотрудников, то делить нужно 34/66 и 34/66.
"За случку" 30-35% и остальное исполнителю кто делает.

А то между 2 исполнителями почти сразу начнется раздрай о дележке.
23 HeKrendel
 
27.01.16
01:02
маловато будет за связи, их же поддерживать надо, а это бухать, отдыхать и и просто тусить

Несправедливо
24 LazyStranger
 
27.01.16
01:11
(19) идеология стартапа подразумевает что первые месяцы нужно работать почти бесплатно, питаясь дошираком, в надежде на будущие богатства :)
25 los_hooliganos
 
27.01.16
05:17
Чем выше твой уровень программирования в 1С, меньше процент можно предлагать.
С другой стороны, если речь о дележке коррупционных денег то вообще норм, можно и не на 66, а даже на 30% соглашаться. Вопрос скока там денех будут пилить.
26 zak555
 
27.01.16
07:43
(21) будб готово остаться ни с чем
27 zak555
 
27.01.16
07:44
(24) какой странный уровень планирования, особенно на услугах
28 Mikeware
 
27.01.16
08:07
(24) повторю старый анекдот:
"Встречаются два друга:  
— Как дела?
-— Да, вот основал новый Стартап, оченьбыстро растём, развиваемся.
— Круто!!! А в чём суть Стартапа?
—- Я провёл исследование рынка и решил открыть публичный дом.
— Ого, интересно и какие цены?
—- Анал — 100 баксов, Орал — 50 баксов
— Ну и как большая команда у тебя?
—- Понимаешь это же ведь Стартап. В общем я пока один работаю…."
©
29 ГеннадийУО
 
27.01.16
08:34
Еще работать не начали, а уже прибыль делят... Не взлетит...
30 Woldemar177
 
27.01.16
08:35
(29) И совета по бизнесу спрашивают на мисте - точно не взлетит.
31 Prog111
 
27.01.16
08:36
(30) А почему бы и не спросить? Это же не форум бомжей, у каждого третьего есть мало-мальский опыт фриланса и дележа денег)
32 Ranger_83
 
27.01.16
08:39
(29) (30) всегда найдутся сочувствующие...
33 Mikeware
 
27.01.16
08:44
(29) вообще-то, большинство проблем из-за того, что таблицу умножения в школе учат, а таблицу деления - нет. И так как каждый таблицу деления представляет по-своему, то из-за этого возникают проблемы.
поэтому о таблице деления надо договариваться заранее...
34 Ranger_83
 
27.01.16
08:51
Я за агентское вознаграждение человеку со связями.
Привел человека - получил %
35 zak555
 
27.01.16
09:01
(33) большинство не умеет складывать/вычитать проценты
36 Масянька
 
27.01.16
09:02
(28) Лучше:
На рынке корову старик продавал,
Никто за корову цены не давал.
Хоть многим была коровенка нужна,
Но, видно, не нравилась людям она.

- Хозяин, продашь нам корову свою?
- Продам. Я с утра с ней на рынке стою!

- Не много ли просишь, старик, за нее?
- Да где наживаться! Вернуть бы свое!

- Уж больно твоя коровенка худа!
- Болеет, проклятая. Прямо беда!

- А много ль корова дает молока?
- Да мы молока не видали пока... (С)
37 vde69
 
27.01.16
09:05
ихмо:

человек со связями должен получать 20% от суммы лично им привлеченных клиентов (это хороший процент отката)
человек окучивающий клиента должен получать 30% от суммы лично ведущих им проектов

остальные 50% - это налоги и прибыль

дальше можно делить прибыль на троих поровну

то есть если клиента приведет например автор он получит
20% за клиента + 30% за работу + 10% это прибыль учредителя

итого 60%

если клиента приводит не автор а другой учредитель, то автор получит 40% а тот кто привел - 30%

если клиент левый (сам пришел)
автор - 30+15 = 45, остальные учредители вообще ничего не делая по 15%
38 Dmitrii
 
гуру
27.01.16
09:07
>> за "случку" нормально иметь 33 процента?

Нет. Фактически он будет кормить тех двоих, что по сути являются тупыми ремесленниками. Без него эти двое оставались бы еще очень долго обычными наёмными работниками.

ИМХО, владельцу связей - 50%, двум кодерам - по 25%.

Несправедливо
39 zak555
 
27.01.16
09:08
(37) как это 50 % -- налог на прибыль ? о_О
40 zak555
 
27.01.16
09:11
(37) > человек окучивающий клиента должен получать 30% от суммы лично ведущих им проектов


т.е. человек сам привёл клиента и сам его автоматизировал получает копейку всего лишь ?
41 vde69
 
27.01.16
09:12
(38) разделяйте дивиденты и зп...

дивиденды должны быть пропорциональны долям собственности, что обычно связано с внесенным уставным капиталом и оборотными средствами. дивиденды платятся с ПРИБЫЛИ которой может и не быть совсем, дивиденды никак не связаны с исполняемыми обязанностями, собственник вообще может не работать во франче а дивиденды иметь...

зп - это отдельная песня, во франчах она колеблется от 20 до 50% суммы которую платит клиент

агентское (за привод клиента) то-же платится отдельно...

автору нужно расписать все эти 3 понятия еще до ввязывания в драку :)
42 los_hooliganos
 
27.01.16
09:13
(39) Твой ФОТ относительно тебя это налоги и прибыль.
43 los_hooliganos
 
27.01.16
09:13
Есть еще выражение гросс и нет
44 vde69
 
27.01.16
09:14
(40) нет, тв не понял, за то что привел - 20 и за окучку еще 30 итого 50...

если привел не он, а он только окучивает то 30
если только привел, а окучивает другой - то 20

так понятнее?
45 zak555
 
27.01.16
09:20
(41) проще тогда так (если у них только услуги) на первое время

усн на 6 %
10 % от дохода -- как ЗП тому, кто привёл
6 % -- налог на усн и страховые на зп
Чистая прибыль = 84 %

14-24 % ЧП оставить в котле
остальные 60-70 % распределить в пропорциях:
-доплата до привода
-непосредственно разрабу
46 Jonny_Khomich
 
27.01.16
09:26
Будет как в басне. Каждый будет тянуть одеяло на себя. В итоге все разосруться и всё.
47 Guk
 
27.01.16
09:28
одно непонятно, зачем одному со связями и заказами остальные двое...

Несправедливо
48 butterbean
 
27.01.16
09:29
(47) работать кто-то должен + таких контролировать не надо, сами будут ж*пу рвать
49 Маратыч
 
27.01.16
09:33
50% он за это брать должен.

(34) Ага, этот кекс по сути и есть основатель конторы, какое агентское вознаграждение?

Несправедливо
50 Повелитель
 
27.01.16
09:35
(0) Первые год-два может и будет работать.
Потом разосрутся.

1. Вариант. 2 кодера работают над заданиями одного клиента. Получают поровну. Через какое-то время одному будет казаться, что он работает больше. Будет грязня.
2. Вариант. Клиентов берут по очереди, прибыль с них делят пополам. Через какое-то время у одного может быть много работы у другого мало. Получать будут одинаков. Будет грязня.
3. Вариант. Клиентов берут по очереди. Прибыль идет тому который работает с клиентом. Через некоторое время будет грызня из-за дележки клиентов.

Поэтому во всех фирмах, в том числе и во франчах скрывают зарплату друг дурга, чтобы люди не завидовали и не грызлись.

Ваша схема обречена.
51 vde69
 
27.01.16
09:37
еще раз скажу:

доход учредителей НЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСПОЛНЯЕМЫХ ОБЯЗАНОСТЕЙ, учредитель вообще может не работать и стрич бабло...

а кто сколько будет получать ЗА РАБОТУ - это отдельный вопрос !!! к сабжу он не относится!!!
52 Повелитель
 
27.01.16
09:38
А потом будет так:

На эту тему анекдот. Встречаются два школьных товарища. Один — красивый, энергичный, жизнерадостный, на дорогой машине. А другой идет, ботиночки стоптанные, пальтишко ветхое, скособоченный весь, и жена у него недовольная, и все у него не так. И первый второму говорит: «Слушай, ты чего такой хмурый?» — «Да вот, после института с работой не заладилось». Тот улыбается: «Не беда! Я с утра сегодня новый бизнес придумал. Будут у тебя и машина, и секретарша, и свой кабинет. Я уже знаю, как все организовать, а твоя задача такая: на столе две кнопки — красная и синяя. Позвоню, скажу тебе на красную нажимать — будешь на красную нажимать. Позвоню, скажу на синюю нажимать — будешь на синюю нажимать. А прибыль от бизнеса делим пополам — 50 % на 50 %. Договорились?» — «Договорились». Прошло три года. «Кнопочник» возвращается домой с работы. А дом у него давно уже новый, и жена — счастливая, и бизнес идет — 200 % годовых, скорость прироста — 40 % в год, журналисты у него интервью берут, слава, почет — ну все хорошо. А он хмурый весь вечер по дому ходит. Жена спрашивает: «Что ты хмурый, что случилось? Посмотри, как все классно!» А он отвечает: «Кнопки нажимаю я, а прибыль-то на двоих!..»
53 Повелитель
 
27.01.16
09:39
(51) Это в нормальных конторах так.
А у них будет как в (52).
Так как они все учредители, только один из них учредительней ))
54 Mikeware
 
27.01.16
09:39
(52) г0вн0 вопрос® - ему надо было просто нанять нажимателя кнопок на небольшую зарплату.
55 Повелитель
 
27.01.16
09:41
(51) В нормальных конторах, учредитель должен иметь власть выгнать нах.. недовольных.
А у них кто-кого выгонит?
Тут только срач будет.
Неправильно спроектированная контора.
56 vde69
 
27.01.16
09:42
есть другой анекдот

встречаются два друга,
первый - как дела?
второй - отлично, вот публичный дом для голубых открыл!
первый - так ведь кризис, как сейчас?
второй - ну да кризис, приходится одному крутится...
57 Повелитель
 
27.01.16
09:43
(56) Эта шутка из другой оперы ))
А (52) это даже не анекдот, это правда жизни.
Я лично среди друзей и знакомых этот сценарий развала видел много раз.
58 zak555
 
27.01.16
09:44
(51) это схема подходит, когда есть постоянный минимальный доход на всех
59 vde69
 
27.01.16
09:49
(58) какие нафиг дивиденды если нет постоянного дохода???

дивиденды - зависят от финансовых результатов работы компании, по этому человек рассчитывающий жить только на дивиденды - глупец...

кстати в 90х был совладельцем конторы, основной срач начинается не тогда когда денег нет, а тогда когда они реально появляются...
60 Адинэснег
 
27.01.16
09:50
(0)
ожидание...
агент притащил жирного клиента с бюджетом в миллиард - все ок, ведь мог бы вас кинуть и попросить у других свои 40%
100% выручки от агента

реальность...
Агент притащил 2 вялых в придачу не платящих и проблемных
вы тащите кроме этих 2х  и еще 100 других мелких, в общей выручке доля приведенных агентом 3-7%
зато мизерную прибыль поровну
61 zak555
 
27.01.16
09:51
(59) какие проблемы определять фактические финансовые результаты каждый квартал ?
62 Повелитель
 
27.01.16
09:51
(59) Да не автор в терминах напутал в (0)
Конечно они не дивиденды делить собираются, а доход.
Он в (21) написал: "Вся сумма дохода делится на троих".

Первый год еще нормально будет. Потом крах.
63 Woldemar177
 
27.01.16
09:54
(31) Вот именно потому что фриланс и прибыль это разные понятия ;))))
64 Повелитель
 
27.01.16
09:54
Вы сами знаете как во франчах происходит.
Исполнитель начинает крысить от руководства франча, готов с клиентом за нал поработать за полставки.
Там у них так же будет. Лучше с клиентом втихаря получать 50%, чем потом 33% если засветить.
А это все всплывает.
65 Повелитель
 
27.01.16
09:56
(64) У меня друг одного франча, даже отчет по сотрудникам такой сделал.
Кодер приносит доход допустим 200к в месяц.
Как только доход падает до 100к и меньше, и при этом кодер работает не меньше. Все значит он клиентов начал уводить. Выгоняет тако кодера.
Обычно это через год два происходит.
66 zak555
 
27.01.16
09:58
(65) а если у него свои сторонние клиенты ?
67 Повелитель
 
27.01.16
10:01
(66) Ну тут есть два момента.
1. Обычно во франч берут без опыта, обучают. Так проще. Поэтому обычно своих клиентов нет.

2. Как раз отчет показывает. Один кодер ведет 10 контор и приносит 200к. Второй ведет 10 контор и приносит 200к. Через год первый приносит 200к, второй 100к. Выводы уже можно сделать.
68 Повелитель
 
27.01.16
10:02
(66) Про тех людей, которые приходят во франч с большим опытом и багажом своих клиентов. Это отдельная сложная история. Тут можно статью на эту тему написать.
69 zak555
 
27.01.16
10:09
(67)

1. зачем фрначу не опытные бойцы ?

2. ничего, что клиенты второго бюджет не тянут ?
+ откуда уверенность того, что услуга всегда востребована (если этот не абонентский договор) ?
70 zak555
 
27.01.16
10:10
(68) зачем опытному отдавать франчу своих клиентов ?
максимум за определенное количество денег
71 CountR
 
27.01.16
11:02
Пора ставки делать, сколько этот франч продержится. Я бы поставил на "меньше 6 месяцев".
72 HeKrendel
 
27.01.16
11:47
(71) ну если усталость в отношениях возникает в среднем от года, в зависимости от терпения+ добавь что в начале будет достаточно просто, то может долго прожить, скажем так- достаточно долго
73 Pasha
 
27.01.16
11:49
Если не будет покупателей, нахрен ты нужен в конгторе вместе со своими знаниями?

Нормос
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...