https://geektimes.ru/post/269926/

ОАО «Российские железные дороги» — один из крупнейших в мире заказчиков SAP. Программными продуктами SAP оборудовано 220 000 рабочих мест, пишут «Ведомости». По данным «Интерфакса», рабочих мест ещё больше: около 200 000 пользователей в финансово-экономическом блоке РЖД и 125 000 в блоке управления персоналом.

Но в ближайшие годы РЖД может полностью избавиться от немецкого софта. Руководство компании приняло стратегическое решение о миграции с SAP на российское программное обеспечение.

Правда, такой апгрейд сотен тысяч компьютеров растянется на несколько лет. Руководитель одной из IT-компаний в комментарии для «Ведомостей» оценил проект примерно в 10 миллиардов рублей. По его мнению, замена программного обеспечения займёт около пяти лет.

> «Российские железные дороги» — один из крупнейших в мире заказчиков SAP

что, и не найдут того, кто за это ответит? просто так отдал лярды иностранцам и туту

баян, обсуждали и в политике и в другой ветке...

и вот тут http://www.sql.ru/forum/1197262/sapyory-na-1-s-rasschitays

325 000 пользователей, занимающихся хер знает чем...

(3) ну простите.

(4) в нашей стране всего около 300 000 человек задействовано на ЖД. Не пользователей, а работников. У вас страна гораздо больше.

(0) >> замена программного обеспечения займёт около пяти лет.

Звиздит ваш аналитик.
Если внедрение САПа растянулось на 8 лет, то сильно сомнительно внедрение другой учетной системы настолько быстрее, чтобы уложиться в 5.

Внедрение немецкой ERP-системы началось в 1999 году, основной состав был реализован к 2007 году.
http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Российские_железные_дороги_(миграция_на_российскую_ERP-систему)

(6) У вас это у кого? В России ржд 800 тыров человек, и их заявы про 200-300 тыров пользователей это 314стежь и не более.

(8) У вас - это РФ.

(7) САП можно тянуть на 8 лет.
А 1С каждый год стряпает новые релизы ))).

(8) Смотря кого считать пользователями.
Различными сервисами РЖД пользуются не только сотрудники самих РЖД.

(6) И потом, на вики указано, что в КТЖ работает 155 131 чел. Но помимо самого КТЖ есть куча дочерних контор.

Так же и с РЖД.

MS SQL и Oracleа считается импортным продуктом?

>Если внедрение САПа растянулось на 8 лет, то сильно сомнительно внедрение другой учетной системы настолько быстрее, чтобы уложиться в 5.

смотря из какой позы происходит старт внедрения и переход...

что там было в 99, сколько систем, насколько все кусочно, кустарно, в непонятных, устаревших субд... без документирования и формализации процессов

(12) так это - "работает"... а сколько бездельников? :-)

(12) Большинство дочек РЖД сидит на 1С - Транстелеком, ВагонРемМаш, и с САПом не работают

Налетай, внедряй!

(14) Когда-то давно автоматизацией РЖД чуть ли не отдельный институт отдельный занимался. Так что с формализацией там было не так уж и плохо. Некоторые принципы расчета финансовых показателей благополучно живы чуть ли не с советских времён.
Насколько будет полезна существующая сейчас формализация процессов для внедрения 1С - вопрос очень неоднозначный.

Конечно время нас рассудит. Но личное ИМХО - 5 лет слишком оптимистично.

(2) А почему за это должен кто-то ответить?
Когда они на SAP начали переезжать восьмерка еще в зачаточном состоянии была.

(18) тут главное заявить... а где будут те кто это затеял через 5 лет...

(18) ну так тогда и ВЦ ЮУЖД занимал полностью вот это вот здание : https://www.google.ru/maps/@55.1496966,61.4116109,3a,90y,262.48h,106.4t/data=!3m7!1e1!3m5!1sbrvUFfRLy_zQpa4GdmvtHA!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DbrvUFfRLy_zQpa4GdmvtHA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D123.01006%26pitch%3D0!7i13312!8i6656

(20) Ну, надо смотреть на это делоо оптимистичней: еще пара лет, и вообще куда из страны денутся...

(13) трофейным

(19) >> Когда они на SAP начали переезжать восьмерка еще в зачаточном состоянии была.

Её вообще не было. Даже в зачаточном состоянии.
Но была, например, Галактика. Которая сейчас рассматривается в РЖД, как вторая альтернатива САПу помимо 1С.

(22) страна та же, но они уже в других местах... почему аналитики самые "дорогие"? надо максимально высосать бабла пока не пошла реальная работа

(24) Галактика? не смешите

(26) Почему бы и нет?
Кое какие наработки там есть, а РЖД может позволить себе купить их с потрохами.

Если будет 1с, то там думаю не только конфигурацию писать, но и платформу придется напильником дорабатывать под клиента.

За уже израсходованные деньги и время - можно было написать свое. Под себя и ни от кого не зависимое.

(26) вполне себе инструмент...

(29) Вот так взять и написать, как у вас все просто.

(29) Ну, написали, наняв под это несколько тысяч программистов. Закончили проект. Куда эту толпу девать?

+(32) При этом риски по проекту будут на 2-3 проваленных проекта.

(32) Чего?...
Сколько в РЖД программистов?
(33) Какие риски? Уж никак не сравнимые с 1С :))))

теперь билеты на вокзалах будут печататься из 1С

Плох тот руководитель, который придя в контору не затеет масштабного ИТ-проекта...

(35) А потом по ним пускать в поезд не будут... Или будешь ехать с "попутчиком" на одной полке :))))))))))))))

(37) Вы думаете что сейчас билеты в SAP считаются?
САП чисто для фин.отчетности для биржи и для топов

(38) юмор это

(34) "Сколько в РЖД программистов?"

Эм... Ты вообще осознаешь масштаб проекта по автоматизации компании уровня РЖД? С написанием платформы, бизнес-приложения и прочего? В Сбере 22 тысячи (!) программистов. Содержание ИТ - 65 млрд рублей за 2015 год.

"Какие риски? Уж никак не сравнимые с 1С :))))"

Риск, что проект не взлетит, а на зарплате остается несколько тысяч программистов (сократить тоже накладно). Что придется обеспечить инфраструктуру по содержанию этих программистов, т.к. кроме участвующих в проекте никто эту систему знать не будет. Что нет ни команды, ни гарантированного опыта по таким проектам, т.к. ИТ - не специализация компании. А, значит, риск завалить проект выше при более высокой стоимости.

(40) Мальчик! Водочки принеси! (С) :)))))

Если ты не писал программы  и не автоматизировал - не умничай.

(41) 0_о

И писал, и автоматизировал, и о стоимости проектов как внедрения, так и написания своего решения тоже понятие имею.

А вот на чем ты основываешь свои выводы - мне непонятно.

если в стат-отчетности РЖД заявлено 800 тысяч , то это на самом деле не все, кто по факту связан с РЖД. Есть более чем полторы сотни ДЗО, в которых преобладает рабочий персонал. Есть не ДЗО, а переданные на региональные бюджеты компании, которые тоже забиты рабочим, но пользуются серверами РЖД и тому подобные хитрости. В общем, статистика - это статистика.

Вполне ожидаемо для меня, что там в РЖД остались в основном только категории "специалисты", а из категории "рабочие" всех переписали в другие организации.

(42) И не парься :)

(0) А какого фига стратегическая государственная компания связалась с SAP-om?
У нас что своих разработчиков нет? У РЖД довольно мощная инфраструктура, целые министерства внутри её. Или уже все попродавали?

(45) Это очень интересный вопрос, который тянет лет на 5-10 лесоповала

Пятилетку за три года!

(40) в Сбере около 6 000 прогеров.

(48) http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698ce9d9a794791cf2c1748

"Мы занимаем 10% российского рынка IT, из 450 тыс. программистов 22 тыc. работают у нас», — отметил Греф."

+(49) Но с математикой у Грефа не лады, да. Либо округлять любит сильно :)

(50) наверное еще 23000 работают на аутсорсинге

(49) Какой штат в Сбере, интересно?

(52) На вики - 329 566 человек
Да, вполне могут быть 22 000 человек - айтишники.
Правда львиная доля наверняка сидит в филиалах на техподдержке, в самом головном офисе - тоже много людей занимаются техподдержкой железа, софта и т.д.
А реальных прогеров - будет меньше.

(53) Ну, он заявляет именно о программистах :)
Думаю, там много дочерних фирм, которые занимаются автоматизацией и разработкой, но не учитываются в штате самого Сбера.

1C-у сейчас нужно всеми правдами и неправдами воздействовать на РЖД.
И впиливать им самописку.
С нуля.
Без БСП.
От слова вообще.

(50) объем рынка меряют деньгами, программистов штуками, отсюда вывод в сбере зп прога выше вдвое чем в среднем по стране.

(55) На самом деле на таких проектах можно очень много поднять практического опыта и подтянуть как платформу, так и типовые решения.

(55) "Без БСП" - еретик :)

мне лет 10 назад рассказывали что "сбер" с юниксовых серверов на винду переходил. Теперь тоже обратно метнутся?

(55) пусть уж сразу тогда пилят платформу 9.0, будем называть её "RZHD edition".

(55) 1С: Управление железной дорогой ?

мне вот интересно, 1С ценник сменит, если случится невероятное?

(58) на самом деле, если сделать "легкую" конфу без всяких там БСП и 100 - узловой иерархией общих модулей, то и десятки тыщ пользователей потянет.

(58) я иронизировал

И откажутся от текущей сериализации для Тонкого клиента.

(62) с чего бы. Вот стать "дочкой" РЖД может невзначай

(63) поддерживаю! Но Веб надо оставить...

(61) зачет )))

(55) и без управляемых форм

(69) ненене. Именно с УФ. И чтобы их РЖД насиловали за их тормоза.

(69) и без регистров!

(70) итак все медленно ездит, а вы хотите чтобы с УФ РЖД еще медленнее ездило...?!

(71) Походу, если не остатки с одним измерением - то, выгоднее бегать по документам

(59) У них там всего полно
http://www.pcweek.ru/idea/article/detail.php?ID=176397
http://www.cnews.ru/news/top/2015-10-30_sberbank_zakupaet_severnoe_oborudovanie_na_8

Для фирмы 1С это просто офигительный шанс. Она должна сделать все, чтобы получить этот проект и сделать его успешным. По ходу дела можно будет допилить платформу и типовые под нужды VIP-клиента.

(70) не будет ничего тормозить.
будут формы с тремя элементами без строчки кода и все будет летать

главной юудет кнопка "Поехали"

(75) Нужна новая платформа без поддержки файлового режима.
ВОт будет песня.

(78) И без запуска под терминалом.

я помню как систему "Экспресс" в кассах внедряли, в районе 1985г - глючило и висло адски по первости, но потом все наладилось и стало существенно лучше с покупкой билетов. А сейчас будет новый виток, на новом уровне качества - глючить и тормозить будет постоянно!

хренли вы такие пессимисты то?

(81) наблюдательные потому что...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

ну, ржд не ржд, а почта России для некоторых оперативных процессов 1С использует

опять же - подвижки идут положительные
купил билет через инет
проводник у вагона смартфоном жмакнул и все...

(75) У 1С нет опыта откатов такого, например, про который рассказывают вспомнив про Галактику... По другому и не объяснит результат некоторых тендеров.

(80) именно, заминка в 30 сек. сейчас уже воспринимается как ужас-ужас-ужас

(83) Один наш форумчанин впилил немного 1Ass-a Почте России, угу.

Из чего состоит уникальный идентификатор?

+ (85) поэтому заминка сейчас это то, что 10 лет назад никто-бы и не заметил....

интересно при уходе сап будет "гадить"?

(87) Конечно будет. При уходе удалит 120Тб данных ))).

Ждем появления веток "Помогите подобрать сервер для 1С на 220 000 пользователей", "Как воткнуть в сервер 440 USB ключей клиентских лицензий", "Долго выгружается dt из базы 120Тб"

(72) кто медленно ездит за последние 10 лет поезд ни разу не опоздал...

(83) вот только в одном из 10 поездов у проводника есть смарт для этого(в фирменных и то не во всех)? лучше биотуалеты везде бы уже поставили.

В 0 вообще стоит слово “может” так что не факт

типа
- чего стоим? тепловоз меняем?
- да не, платформу...

(0) Ну круто, чо...  Я бы пошел на такой проект.

(93) Чото вспомнилось https://www.youtube.com/watch?v=A_peCIVBTAY

(94) Думаешь, там будет круто?
В огромной махине?

(93) +100500 :)

(93) Хорошая игра слов.

Лучше бы РЖД вернуло назад наш местный поезд Оренбург-Самара. А то пипец вообще, в Самару теперь можно приехать только или поздно вечером, под ночь, или поздно утром. И поезда все проходящие.

(0) Нельзя останавливать непрерывный процесс внедрения. Сначала САП, потом 1С, потом Ultima. Потом Оракл. Внедренцы при деле. бюджеты пиляться. всем профит

(96) "Внедряй! Не ссы!" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=-uGdaKFboHo