Имя: Пароль:
1C
1С v8
Изучать ли Упп (время 1 год)
,
0 sidalexsandr
 
01.02.16
16:07
1. Изучать ERP 69% (9)
2. Изучать УПП редакция 1.3 31% (4)
Всего мнений: 13

Будет ли через год востребовано УПП или везде будет ERP?
13 Локи-13
 
01.02.16
16:26
(12) да, но ERP это не "новое УПП"
14 Карупян
 
01.02.16
16:27
Есть проекты - изучай. Для себя лучше конечно ЕРП
15 Aleksey
 
01.02.16
16:32
А смысл изучать erp? Через год когда реально оно понадобиться 1С к этому времени выпустит erp 2.2 в которой полностью переделают механизмы, добавят новые, удалять старые.

Вопрос куда эти знания пойдут, а то может быть не в коня корм?
16 vde69
 
01.02.16
16:32
для себя изучать не имеет смысла, в резюме все равно указать нельзя, и на собеседовании без реального опыта спалишся полюбому...
17 Aleksey
 
01.02.16
16:33
Есть смысл изучать КД 3.0, а то что  то 1С уж очень активно стало применять её в последних типовых
18 lEvGl
 
гуру
01.02.16
16:38
(9) почему наркоманов то, цель одна и та же, может быть механизмы будут немного отличаться, а по смыслу конфигурации делают одно и то же. По теме - зависит от места работы, кому то может и типовая конфа подойдет, а кому то с нуля делать надо и ни упп ни ерп не подойдет (не учитывая регламентированный учет)
19 lEvGl
 
гуру
01.02.16
16:41
там, где будет стоят выбор между одним и другим, то скорее ерп, т к его сейчас активно продвигают, как новую систему
20 lEvGl
 
гуру
01.02.16
16:44
но никто не гарантирует, что вы не придете устраиваться туда, где уже запущено упп)
21 Одинесю
 
01.02.16
16:48
(20) Вот-вот, я работаю на УПП, смысл изучать ERP мне сейчас.
22 shuhard
 
01.02.16
16:52
(16) дружок, я расскажу тебе сказку, для резюме нужны сертификаты и по ERP они ценятся дорого
(15) не изучай, нам больше бабла достаётся

Изучать ERP
23 Джинн
 
01.02.16
16:55
Не фиг заниматься окаменелым дерьмом мамонта...

Хоть ERP писали обкуренные товарищи, но нагнут под него всех.

Изучать ERP
24 rphosts
 
01.02.16
16:57
(22) 1. в чём сказка? Сертификаты разумеется всегда имеют какой-то показатель знания... если это как раз требуемые сертификаты + их много меньше чем сейчас нужно ну они добавляют много к ценнику при торге.
25 rphosts
 
01.02.16
16:58
что-бы остаться на месте - нужно бежать вперёд!

Изучать ERP
26 antgrom
 
01.02.16
16:59
подпишусь , тема интересная

минивопрос :
насколько реалистична такая схема : пойти падаваном в УПП , зная при этом только например УТ. И через пол-года вырасти в спеца по УПП ( ERP ) ?

Изучать ERP
27 Лефмихалыч
 
01.02.16
17:00
(24) в этой фразе слово "сказка" - по сути междометие. Главное там снисходительно-покровительственное "дружок, я расскажу тебе"
28 shuhard
 
01.02.16
17:00
(27) ты знал =)
29 Господин ПЖ
 
01.02.16
17:00
(18) >почему наркоманов то, цель одна и та же, может быть механизмы будут немного отличаться, а по смыслу конфигурации делают одно и то же.

перфоратор и бормашина делает одно и тоже - сверлит
30 rphosts
 
01.02.16
17:03
(26) УТ какая?
31 rphosts
 
01.02.16
17:07
+ (30) да хотя без особой разницы... УПП имеет смысл учить сейчас только если прямо сейчас это очень хлебный вариант + готов переучиваться, а учить сейчас только из расчета что 70-80% от методологии будет такое-же в ЕРП.
32 Одинесю
 
01.02.16
17:07
А отраслевых много на ERP?
33 antgrom
 
01.02.16
17:07
(30) в том вопросе главное - не какая УТ.( я некоторое время назад работал с 10.2 )
Там основной вопрос : какой процент прогов приходит в УПП ( ERP ) зная конфу , а какой процент зная только часть конфы и с планами на вырост.
34 rphosts
 
01.02.16
17:11
(33) забудь, УТ твоё уже не плюс... а вот торговля 11.2 была-бы примерно как торговая подсистема ЕРП
35 rphosts
 
01.02.16
17:12
(32) спроси у shuhard - может он знает, а в продакшене вроде нет.
36 lEvGl
 
гуру
01.02.16
17:18
(29) умея сверлить, можно это делать и тем и тем, при необходимости осваивать различия использования. Различий между этими конфами гораздо меньше, чем между строительным инструментом и стоматологическим, как минимум "прикладные области" разные
37 rphosts
 
01.02.16
17:20
(36) шурупы можно закручивать пассатижами, но отвёрткой подходящей и быстрее и удобнее и аккуратнее.
38 Aleksey
 
01.02.16
17:21
(36) Можно, но к примеру в новой версии могли поменять формат хранения с реквизита на регистр сведения, попутно добавив пару галочек и ФО чтобы включить видимость этих галочек. Даже зная что искать можно и не найти.
39 lEvGl
 
гуру
01.02.16
17:23
(37) хотите сказать, что упп применимо к производству так же как пасатижи к шурупу? или это ерп?
40 Молочный брат
 
01.02.16
17:24
(32) Их нет практически
41 shuhard
 
01.02.16
17:25
(32)
Управление строительной организацией
Управление проектной организацией
Аренда и управление недвижимостью

(40) молокозавод конечно важнейшая из конф =)
42 Молочный брат
 
01.02.16
17:27
(41) Я тоже так считаю. Добавлю, что вышла еще новая конфа Агропром
43 shuhard
 
01.02.16
17:29
(33) на ERP проги без знания конфы не нужны, совсем
на УПП - с натяжкой
44 Pro-tone
 
01.02.16
17:29
согласен полностью с (4)

Изучать ERP
45 lEvGl
 
гуру
01.02.16
17:33
(38) да все верно, зная конфу от и до гораздо легче работать, но узнать все обо всем можно только имея практику работы. не о том этот разговор.
46 antgrom
 
01.02.16
17:34
(43) ок , спс
47 ДенисЧ
 
01.02.16
17:38
Недавно в одной конторе, что сидит на КА, показал КА2... Теперь туда приходить боюсь...
48 shuhard
 
01.02.16
17:43
(47) и о чем, кроме отсутствия навыков презентации это говорит ?

КА20 чудо для ГБ и КД
продать её как два пальца об асфальт
49 zak555
 
01.02.16
18:12
(47) ка20 -это ерп без мсфо и урезанными блоками бюджетирования, производста
50 shuhard
 
01.02.16
18:22
(49) бюджетирование не резали
51 rphosts
 
01.02.16
18:22
(49) бюджет это фиников тема
52 rphosts
 
01.02.16
18:23
(50) так что, ка2 = ерп минус производство?
53 shuhard
 
01.02.16
18:24
(52) исчо раз
это ERP - (МСФО+маршрутный лист)
54 серый шухер
 
01.02.16
18:36
shuhard как обычно несет феерический бред:

(43) >>на ERP проги без знания конфы не нужны, совсем

На ERP работают проектные команды, в числе которых аналитики, консультанты, программисты и эксперты по технологическим вопросам, и каждый занимается своим делом.

(50) >>бюджетирование не резали

В КА 2.0 вырезали бюджетный процесс.
55 zak555
 
01.02.16
18:37
двойник?
56 zak555
 
01.02.16
18:38
(54)  хочешь сказать, что нужно обязатеььно иметь много дармоедов с ерп ?
57 серый шухер
 
01.02.16
18:41
Это не я хочу сказать, это требования фирмы 1С к центрам компетенции ERP. Исходя из практики. У 1С-ников же конечно своё особое мнение, поэтому я воздержусь от комментариев.
58 shuhard
 
01.02.16
18:41
(55) какой-то неудачник, видно с проекта попёрли
59 серый шухер
 
01.02.16
18:42
(58) Это тебя поперли, и ты ушел на фикси вешать лапшу своим работодателям.
60 Aleksey
 
01.02.16
18:47
(50) резали. остался простой бюджет, а сложные, взаимосвязанные бюджеты (кода один зависит от другого) убрали
61 Одинесю
 
01.02.16
18:48
Уау, кто-то может составить претензию shuhard - это чего-то стоит.
62 серый шухер
 
01.02.16
18:49
Вот кстати наглядный пример того как облажался фикси-комбайнёр, который ни кодить толком не умеет, ни конфигурации не знает, зато с пафосом поучает других как нужно жить.
63 User_Agronom
 
01.02.16
18:50
(0) Если при выборе конфы для изучения ничем не ограничен: то, безусловно, бери новый продукт. Пока созреешь - он войдёт в моду.

...Будет ли через год востребовано УПП или везде будет ERP?...
УПП буде востребовано ещё лет десять, не меньше.

Не нужно смотреть на мир через розовые очки. Сколько раз фирма 1С грозилась прекратить поддержку БП 2.0?
А сколько есть отраслёвок на базе УПП? Их срочно все переделают на ЕРП?

Изучать ERP
64 quit
 
01.02.16
18:51
ERP жуткий монстр

Изучать УПП редакция 1.3
65 zak555
 
01.02.16
18:52
(57) какие проблемы все серты получить одному человеку ?
66 серый шухер
 
01.02.16
18:54
(65) Дело не в сертах, а в команде. Но ты вроде бы фришник, тебе этого не понять. Хотя сам по себе вопрос это рукалицо.
67 Одинесю
 
01.02.16
19:01
У меня другой вопрос - "Зачем нужно ERP, если УПП давно решило все проблемы?"

Изучать УПП редакция 1.3
68 shuhard
 
01.02.16
19:02
(67)[если УПП давно решило все проблемы]
ржал
от души
пиши исчо
69 HeKrendel
 
01.02.16
19:02
(64) Чуть больше УПП
70 Одинесю
 
01.02.16
19:02
(68) Бюджетирование?
71 HeKrendel
 
01.02.16
19:02
(67) Не все и не у всех
72 shuhard
 
01.02.16
19:03
(64) жутчайший и нас за это славно кормят
73 Одинесю
 
01.02.16
19:04
(71) Предприятие работает  завод, выпуск ЖБИ, все устраивает.
74 shuhard
 
01.02.16
19:05
(70) нет
в УПП нет структуры себестоимости глубже одного передела
в УПП партионный учет требует хронологии
в УПП МСФО требует тотального допила
в УПП бюджетирование не имеет генератора отчетности и его, в целом успешное приходиться в этой части пилить
75 rphosts
 
01.02.16
19:06
(67) Ты не поверишь, но по функционалу ERP до сапа пока очень далеко, а уж УПП....
76 Одинесю
 
01.02.16
19:09
(74) Спасибо за информацию, я не спорю. Но тут нет принципиальных прям отличий между ERP и УПП, кто освоил УПП, тот и ERP освоит.
77 Одинесю
 
01.02.16
19:09
(75) В чем
78 Kvant1C
 
01.02.16
19:09
(73) Ну не все же предприятия выпускают ЖБИ...
79 rphosts
 
01.02.16
19:10
(77) на ИС один чел делал очень подробный разбор, текста порядка на машинописную страницу
80 rphosts
 
01.02.16
19:12
На =более
81 Одинесю
 
01.02.16
19:13
(79) У нас всегда было плюс минус лапоть, че нам за западом гнаться, налоговую устраивает, начальство устраивает, все нормально.
82 Aleksey
 
01.02.16
19:27
83 HeKrendel
 
01.02.16
19:31
(74) Тока 1-е критично, остальное пофигу ;-)
84 Одинесю
 
01.02.16
19:34
(82) Спасибки.
85 Одинесю
 
01.02.16
19:39
Но немного не то(
86 shuhard
 
01.02.16
20:34
(83)[ Тока 1-е критично, остальное пофигу ;-)]
зря ты так про быстрый партионный учет
87 User_Agronom
 
01.02.16
21:04
(72) Программа должна обеспечивать учёт. Вкусно кормит она 1С-ника или нет вопрос вторичный.
88 shuhard
 
01.02.16
21:10
(87)[Вкусно кормит она 1С-ника или нет вопрос вторичный.]
лошарка
89 User_Agronom
 
01.02.16
21:15
(88) Как всё запущено...
90 Сниф
 
01.02.16
21:17
Интересная темка, подпишусь.
А как вы оцениваете, коллеги, в процентах сколько в ERP занимает Ут 11(плюс БСП)? Ну, то есть вроде УТ 11 вроде как входит в ERP, если я правильно слышал.
91 shuhard
 
01.02.16
21:19
(90) [УТ 11 вроде как входит в ERP,]
УТ 11 вырезается из ERP
[в процентах сколько в ERP занимает Ут 11(плюс БСП)]
процентов чего - кода , метаданных, форм ?
92 GreyK
 
01.02.16
21:27
(91) Можно вывезти девушку из деревни....
93 Сниф
 
01.02.16
21:34
(91) А, я имел ввиду процесс познания. Если познать УТ 11(с БСП) и измерить время познавания оного, то сколько это составит от времени познавания ERP.
94 Aleksey
 
01.02.16
21:36
(93) 49.7%
95 Сниф
 
01.02.16
21:43
(94) Спасибо за труд )
96 Сниф
 
01.02.16
21:45
(94) это для меня оптимистичная оценка. я ожидал ее в границах 20-35%.
97 Byasha
 
01.02.16
22:04
shuhard, Вы вот такой гуру и в УПП и в ERP, вот только никак не могу понять, что мешало Вам, реализовать "структуры себестоимости глубже одного передела". Ведь все необходимые данные для этого есть?
Партионный учет всегда требует хронологии, и без разницы где он будет в УПП, ERP или УТ.
"в УПП МСФО требует тотального допила" - за 10 лет работы с УПП, только одному заказчику потребовалось МСФО. Подавляющему большинству до него пофиг.
"в УПП бюджетирование не имеет генератора отчетности и его, в целом успешное приходиться в этой части пилить" - тут согласен.
Вот за последний год появилось три заказчика возжелавших работать в УТ 11. Взлетело, со скрипом, но взлетело. Ну и как всегда понадобились доработки. После чего мое мнение об УТ резко упало. Да, возможно, это красивая обертка, но внутри обертки ...овно то еще.
Если УТ 11 - вырезка из ERP, да же представлять не хочу как все остальное реализовано в ERP.
Подавляющему большинству организаций УТ 11 не нужно, им достаточно УТ 10, КА 1, УПП. И программная реализация функционала у них на высоком уровне. А вот новомодные конфиги на такси, судя по всему, ваяли сначала индусы, но оказалось дорого, и отдали на допил китайцам.
Могу только предположить что в 1С пришла новая команда разработчиков, которые даже не попытались разобраться с тем что есть, все похерили и после "укурки" реализовали УТ 11, БП 3.0 ну и далее по цепочке.
98 Byasha
 
01.02.16
22:10
1С анонсировала что о снятии с поддержки УПП объявит за три года. Так что как минимум еще 4 года УПП будет работать.

Изучать УПП редакция 1.3
99 shuhard
 
01.02.16
22:11
(97)[Партионный учет всегда требует хронологии, и без разницы где он будет в УПП, ERP или УТ. ]
в ERP не требует
100 quit
 
01.02.16
22:14
(98) Свежо предание...по БП 2.0 тоже говорили, вот вот...
101 Byasha
 
01.02.16
22:15
Но при этом через какое-то время 1С заявит
"упс, господа хорошие, УПП более не поддерживается. Советуем вам прикупить ERP", и вот тут начнутся рыдания. Потому что у всех УПП допилино, переписано под свой учет, но придется еще столько же, а скорее всего в разы больше, рублей вбухать в ERP. Но мыши будут опять "жрать кактус". А скорее всего основная масса оставит УПП для оперативного учета, а кадровый и бух учет будут вести в БП и ЗУП.
102 Byasha
 
01.02.16
22:16
(100) Дык пока и не объявляли. Да же если в этом году и примут решение, то скорее всего на партнерском, в конце года. Значит до 20 года УПП доживет точно.
103 quit
 
01.02.16
22:16
(101) Да так  и будет...при внедрении УПП, потратили 3 ляма, врятли через 2-3 года, руководство поймет...
104 Byasha
 
01.02.16
22:19
(99) Ну-ну.... РАУЗ в УПП вроде то же не требует. Расскажите это тем, кто гонит продукцию на экспорт, и кого налоговики трясут с документацией по импортному сырью.
105 Злопчинский
 
01.02.16
22:20
А правда говорят что бсп страшный зверь и кто туда уходит то там и боудит без перерыва?
106 Byasha
 
01.02.16
22:21
(105) Истину глаголят :-)
Правда не такой уж и страшный. Документация по нему слабая - это факт.
107 Byasha
 
01.02.16
22:23
Да, забыл проголосовать. В свете того что ERP 1С все равно втюхает мышам, то

Изучать ERP
108 Сниф
 
01.02.16
22:25
Злопчинский не верь, Серега. Если до сих пор пугаешься БСП - возьми в чистом виде БСП, потыкай, включи отладчик и ты поймешь, что БСП не так уж и страшно.
109 ProgAL
 
02.02.16
09:09
(108) Плохо только что все время меняется, а у сишников библиотеку STL можно по книжкам 20 летней давности изучать. У них слово "библиотека" - не пустой звук.
110 ILM
 
гуру
02.02.16
09:21
(109) Ну так шумерские таблички тоже читают, но вот кто на них пишет?
111 vde69
 
02.02.16
09:23
(109) так это потому, что 1с в БСП впендюрили бизнес логику...

я 5 лет назад кричал, что нужно сделать БСП как некое расширение языка без бизнес логики, а бизнес логику делать в виде отдельных модулей (типа расширений)
112 DeeK
 
02.02.16
09:42
(67) присоединяюсь

Изучать УПП редакция 1.3
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший