|
Насколько правильно хранить признак получения оригиналов дока в реквизите док? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Shur1cIT
04.02.16
✎
14:32
|
Возник, спор с исполнителем, была поставлена задача, организовать возможнось проставлять в документе признак,получен ли оригинал документа или нет, особо не напрягаять исполнитель залепил реквизит флажек, На притензию какого.. та так делаешь, говорит хотите по другому платите бабки. Вопрос кто прав в данной ситуации?
PS документ двигает остатки и взаиморасчеты,оригинал может быть получен в следующем году |
|||
366
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:20
|
Вообще конечно на франч можно довануть следующим:
правило 1с: документы проводятся только оперативно и перепроводить их нельзя. Франч должен учитывать стандарты программирования заданные 1с, т.к. он франч. Исполнение задания из (0) приводит к перепроведению документа - косяк. |
|||
367
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:22
|
+(366)И таким образом, исполнитель может сделать как хочет, но сам выйдет на то что надо будет сделать через РС :)
|
|||
368
Карупян
05.02.16
✎
13:23
|
(366) В типовых "номер акта" в РТУ тоже реквизит
|
|||
369
Карупян
05.02.16
✎
13:23
|
Или оплачено в платежке
|
|||
370
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:24
|
(369)До установки галки оплачено, платежка не проводиться.
|
|||
371
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:26
|
(364)"В программировании не существует единственно правильного или в даже в общем-то правильного способа решения задач."
В 1с существуют в общем-то правильного способы решения) |
|||
372
Лефмихалыч
05.02.16
✎
13:26
|
(366) ссылку на правило это можешь дать?
|
|||
373
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:28
|
(372)Позвони в 1с и спроси почему при перепроведении доков задним числом не срабатывает контроль остатков и другие контроли? Тебе ответят...
Ну наверное можно поискать нормы программирования в 1с установленные 1с. |
|||
374
Лефмихалыч
05.02.16
✎
13:28
|
(371) нет. Есть просто свод рецептов, типа "остатки хранить в регистре остатков", но остатки отпусков мы все знаем, где хранятся, или "запросы в цикле - зло", но мы все знаем, что оно не абсолютное. И так далее. Законов типа сопромата или там каких-нибудь уравнений Лагранжа не существует в программировании.
|
|||
375
Лефмихалыч
05.02.16
✎
13:29
|
(373) бремя доказательства лежит в данном случае на тебе. Где ты это правильно нашел?
|
|||
376
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:30
|
(375)Можно затребовать ответ в письменном виде.
|
|||
377
Лефмихалыч
05.02.16
✎
13:31
|
(376) просто приведи ссылку на сайт *.1c.ru или аффилированный, где это правило написано. ИЛи честно признайся, что ты это придумал.
|
|||
378
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:34
|
(377)Ну я это не придумал, это ответ поддержки на перепроведение задним числом. Эта политика просматривается в типовых.
У франей же есть список норм программирования, надо у них поспрашивать. А вообще в ролях пользователей как правило стоит только оперативное проведение, если в конфе (0) так заданы роли, то тоже можно сослаться, что перепровести можно только оперативно, но это изменит дату документа - косяк. |
|||
379
Лефмихалыч
05.02.16
✎
13:35
|
(378) короче нет правила
|
|||
380
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:40
|
Печально блр подписка на ИТС не дает просматривать правила разработки 1с:(
Сложно будет найти. |
|||
381
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
13:41
|
В любом случае письменный запрос в тех поддержку и ответ даст основание.
|
|||
382
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:01
|
(381) даже, если предположить, что где-то в недрах ИТС такой стандарт есть, то обязанность следования ему возникает только тогда, когда ссылка на этот стандарт указана в разделе "требования к стандартизации и унификации". Нет раздела или ссылки в нем - сами себе буратины, идите в ЖПО с претензиями по этому поводу и там ищите причины, по которым БА это не написал.
|
|||
383
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:06
|
Вот, кстати, "Требования к проведению документов"
http://its.1c.ru/db/v8std#content:2149184252:hdoc 2.2. Если жизненный цикл документа состоит из нескольких этапов, которые соответствуют этапам некоторого процесса, то для описания этих этапов у документа могут быть введены дополнительные статусы. Например, документ «Заказ клиента» может иметь статусы: «не согласован», «к обеспечению», «закрыт»; документ «Расходный кассовый ордер» – сначала зарегистрирован в журнале регистрации кассовых ордеров (КО-3), затем подписан главным бухгалтером (руководителем), передан в кассу, затем зарегистрирован в Кассовой книге, подписан главным бухгалтером (руководителем). В таких случаях, проведение документа соответствует моменту первичного отражения события в учете, а статусы проведенного документа уточняют, как именно событие отражено в учете. Если документ проведен, то при переводе документа между статусами пользователям может быть предложено дозаполнить определенные данные документа, к этим данным могут быть применены определенные проверки и ограничения бизнес-логики, специфичные для каждого этапа. До момента проведения, перевод «черновика» документа по статусам не контролируется системой. шах и мат, регистрострадальцы. |
|||
384
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:13
|
(383)Мда...ну что тут можно сказать: разрабы 1с просто полные... В след раз буду знать чем мозг вынести тех поддержке)
|
|||
385
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:15
|
(384) да это просто все прочие разрабы путают объективную реальность со своими представлениями о ней, а так же реальные стандарты - со своими фантазиями о них.
|
|||
386
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:20
|
(385)Ну если б разрабы писали по данным стандартам то мы бы не встречали в коде кучи таких писаний:
// Проверка остатков при оперативном проведении. Если РежимПроведения = РежимПроведенияДокумента.Оперативный Тогда Движения.ТоварыВРезервеНаСкладах.КонтрольОстатков(ЭтотОбъект, "Товары", СтруктураШапкиДокумента, Отказ, Заголовок); Движения.ТоварыВРезервеНаСкладах.КонтрольОстатков(ЭтотОбъект, "ВозвратнаяТара", СтруктураШапкиДокумента, Отказ, Заголовок); КонецЕсли; |
|||
387
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:21
|
(386) ты же понимаешь, что ты этим свою точку зрения только подрываешь? Если сами разработчики 1С этим стандартам не следуют, с каких колов какой-то франч кому-то должен их по умолчанию соблюдать?
|
|||
388
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:23
|
тема вообще возникла из того глупого свойства 1сников, что по мнению каждого следующего 1сника, предыдущий по определению дятел и любой чужой код проще сломать под корень и заново написать, чем даже читать.
|
|||
389
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:24
|
(387)Ну я ж исходил из других норм проведения, теперь то конечно получается что 1с-козлы, к франю сложно что-то предъявить)
|
|||
390
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:26
|
(388)Т.е. ты одобряешь то что написал исполнитель из (0)?:)
|
|||
391
f_vadim
05.02.16
✎
14:27
|
(388) это ты уже придумываешь.
вопрос изначально был - должен разработчик (аналитик) учитывать существующие механизмы или если в ТЗ не написано - "чо хочу, то ворочу". |
|||
392
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:28
|
(390) я не оцениваю то, что написал исполнитель. Но я одобряю его позицию: "что хотели, то и получили. Хотите по-другому, - это отдельная работа"
|
|||
393
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:29
|
(391) да ни фига. Вопрос был изначально: "Вопрос кто прав в данной ситуации?" Прочитай в (0), если мне не веришь.
Прав в данной ситуации франч, т.к. сделал все по ТЗ. |
|||
394
f_vadim
05.02.16
✎
14:30
|
(393) да нифига...
и тут мы заходим на новый круг, а это уже не интересно |
|||
395
Масянька
05.02.16
✎
14:37
|
(393) Соглашусь.
Кстати, в (0): "хотите по другому платите бабки. " А если хотелось и хорошо, и подешевле - результат вполне оправдан. |
|||
396
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:37
|
(392)Печально. Не по программистски:(
|
|||
397
Масянька
05.02.16
✎
14:41
|
(396) 1С - не программирование, а конфигурирование и сопровождение.
|
|||
398
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:42
|
(396) не по-программистски - позволять продавливать свои границы и позволять расширяьт задачу доптребованиями. Это приводит к работе бесплатно и потерям нервов и времени.
|
|||
399
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:43
|
а ведь лет 8 назад я бы поддержал автора в его непонимании. Забавно, как время всё меняет...
|
|||
400
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:50
|
(398)Ну тогда надо допилить все проверки на неоперативное проведение. Ну и наверное придется вообще все переписать и написать инструкцию по пользованию документов и базы) Мне кажется ТС наоборот предлагает сузить задачу) И дать возможность дальше комфортного абгрейда при необходимости, иначе еще велосипедов надо будет нагородить)
И да это приводит к работе бесплатно - накосячил, исправляй за свой счет - будь тру прогером, зато потом не будешь косячить. А вообще банальная задача статусов. Как ее можно решать добавлением реквизита даже в голове не поворачивается (только ну в очень крайних ситуациях). |
|||
401
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:51
|
(400) в стандартах на ИТС написано - как. Но это к топику не относится
|
|||
402
Fish
05.02.16
✎
14:53
|
(397) Для кого как :)
|
|||
403
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:55
|
(401)Да те могут что угодно написать, если б они норм писали не было бы нас)
|
|||
404
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:56
|
(403) напиши сам нормально и продавай гениальные продукты.
|
|||
405
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:58
|
(404)Некогда.
|
|||
406
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
14:59
|
+(405)Или скажем никто не спонсирует)
|
|||
407
Лефмихалыч
05.02.16
✎
14:59
|
(405) (406) потому, что идеальный код ни кому не уперся
|
|||
408
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
15:01
|
(407)Ну пользователям очень уперся, но оплачивать разработку типовой конечно никто не хочет.
|
|||
409
Eiffil123
05.02.16
✎
15:07
|
(329)
Ну вот мне в одной конторе объясняли так: пока нет подтверждающего документа, мы не можем принимать затраты к налоговому учету. И поэтому делают они так: в предыдущем периоде они отражают поступление услуг по статье на ПР, у документа устанавливают признак "Отсутствие документов". Если документ пришел до закрытия периода - перепроводят документ по НУ, флаг снимают. Если период закрыт - сторнируют его в текущем периоде, вводят новый по НУ. Если этот признак у автора используется для этих целей, то вполне логично иметь реквизит документа, т.к. в закрытом периоде он не меняется. |
|||
410
Масянька
05.02.16
✎
15:08
|
(402) Уже обсуждали. Предлагаю - не начинать
(408) И вот подошли к ключевому: программа - для пользователя или пользователь - для программы... |
|||
411
Лефмихалыч
05.02.16
✎
15:09
|
(408) и пользователям не уперся. Ты же виндовсом, скайпом и прочим гуглом пользуешься? Вот и пользователи учетных системы тоже пользуются и им напофиг, какой там внутри код, если по скайпу можно позвонить, виндовсом можно прочитать почту, а УТшкой - оформить заказ.
|
|||
412
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
15:13
|
(410)Ну должна быть программа для пользователя, но пока наоборот, помимо пользователя еще и программист нужен для программы.
(411)Если б УТешкой можно было оформить заказ, то мне бы не звонили, а сделайте нам вот это, чтоб мы учет в опу не загнали и вот это чтоб можно было хоть как-то с этим заказом работать, а то надо кучу отчетов перелопатить чтоб завести заказ. |
|||
413
Лефмихалыч
05.02.16
✎
15:15
|
(412) заказ - как раз можно. А вот туеву хучу всяких фантазий пользователей - нельзя. Но это к качеству ни какого касательства.
|
|||
414
Масянька
05.02.16
✎
15:15
|
(412) Не-е... Ты не понял.
Программа - для пользователя: все хотелки пользователя, дружелюбный интерфейс, нормальная работа. Хотелки пользователя - это именно хотелки пользователя, а не программиста или разрабов 1С. |
|||
415
Масянька
05.02.16
✎
15:16
|
(412) Про заказа - это случаем не УТ?
|
|||
416
Drac0
05.02.16
✎
15:21
|
(414) т.е. в 1С должны быть реализованы все хотелки всех пользователей, в том числе взаимоисключаемые? И только тогда это будет хорошим продуктом?
|
|||
417
Масянька
05.02.16
✎
15:32
|
(416) В случае с 1С - должна быть база (платформа + основной функционал) (стабильно работающие без глюков). Дальше уже пользователь будет реализовывать "хотелки": навешивать доп. функционал от 1С, дописывать и пр.
|
|||
418
Лефмихалыч
05.02.16
✎
15:33
|
(417) >стабильно работающие без глюков
это очень точное и непротиворечивое требование, ага |
|||
419
akronim
05.02.16
✎
15:34
|
(417) "стабильно работающие без глюков"
Ты понимаешь, что это невозможно? Не в случае 1С, а вообще любого ПО. Максимум - нечасто падающие с минимумом глюков. |
|||
420
Масянька
05.02.16
✎
15:36
|
(418) Что тебя не устраивает?
(417) Нет. Не понимаю. |
|||
421
Лефмихалыч
05.02.16
✎
15:36
|
(420) субъективность
|
|||
422
Drac0
05.02.16
✎
15:51
|
(420) "Нет. Не понимаю."
Ну, это уже давно ясно. Если рассматривать программы сложнее "Hello, world!", то у стабильного софта без глюков и постоянно развивающегося есть один существенный недостаток - он не существует. |
|||
423
akronim
05.02.16
✎
15:55
|
(420) Это грустно. Потому что реальность не изменится, понимаешь ли ты ее или нет. А тебе непонимание реальности может навредить.
|
|||
424
Масянька
05.02.16
✎
15:59
|
(422) Тебе уже писала.
(423) Тебе напишу: это не реальность, это опыт. Который сформирован не только работой с программами 1С. И если для тебя это "реальность" - остается только посочувствовать. |
|||
425
Drac0
05.02.16
✎
16:01
|
(424) Я тебе тоже уже писал, что в твоем опыте есть большие сомнения.
|
|||
426
Масянька
05.02.16
✎
16:07
|
(425) Это твоего личное и субъективное мнение :)
По поводу "постоянного развития" - да, ради Бога. Но не за счет пользователя. |
|||
427
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:09
|
(414)Ну на счет всех хотелок нет конечно, но необходимые вещи нужны. Если мне звонит 10-20 клиентов и просят какую-то штуку в один голос, то это я рассматриваю не как хотелка, а как необходимый иснтрумент. Про ошибки в базах я уже молчу.
(417)Они не базу предоставляют, а некий каркас с косяками. (422)Баян. У меня существует. |
|||
428
Масянька
05.02.16
✎
16:10
|
(427) Вот именно. Каркас - уже с косяками. И потом - исправления, обновления, обновления, исправления... А платит - пользователь.
|
|||
429
Лефмихалыч
05.02.16
✎
16:13
|
косяки даже в ДНК есть, чего уж тут от программного кода требовать.
Мелкие недостатки будут всегда и во всем, что делает человек. Которые этого не понимаю - инфанты престаревшие |
|||
430
butterbean
05.02.16
✎
16:15
|
(428) он ведь может и не платить, никто не заставляет, а твои рассуждения про корявость ПО просто детский сад. Хотя неудивительно, ведь ты занимаешься только конфигурированием и сопровождением
|
|||
431
Cyberhawk
05.02.16
✎
16:15
|
С голосовалкой тема была бы веселее.
Франча считаю правым в позиции "хотите по другому платите бабки", но, возможно, ценник за этот флажок оказался несколько завышенным, поэтому и претензии пошли. Типа как если на автомойке диски не так тщательно помыли или не допротерли стекла, например... Автор, ты у франча конкретнее спрашивал, почему галочка тебе обошлась во столько-то денег? |
|||
432
SoulPower
05.02.16
✎
16:15
|
Огненная ветка)
|
|||
433
SoulPower
05.02.16
✎
16:16
|
Нужна голосовалка, а то влом всё читать))
|
|||
434
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:18
|
(429)Программный код проще и соотношение косяков: в днк какое? А в 1с 1 к 1.
Какие мелкие недостатки в 1с? Просто сплошной недостаток) |
|||
435
Масянька
05.02.16
✎
16:19
|
(429) Разработкой ДНК занимался не человек. Человек только его (ДНК) использует. Как использует - такие и косяки :(
Мелкие недостатки <> недостаткам 1С. |
|||
436
Масянька
05.02.16
✎
16:21
|
(430) В 1С - именно "конфигурю" и "сопровождаю".
|
|||
437
Drac0
05.02.16
✎
16:22
|
(427) "Баян. У меня существует."
Готов выложить на обозрение? |
|||
438
Drac0
05.02.16
✎
16:24
|
(436) А тиражные решения разрабатывала?
|
|||
439
Масянька
05.02.16
✎
16:28
|
(438) Да. В каждом случае были пожелания пользователей (мелкие, легко дописываемые).
А что - это показатель? |
|||
440
Drac0
05.02.16
✎
16:31
|
(439) Что ты понимаешь под тиражным решением? Полноценную конфигурацию или отчет/обработка?
|
|||
441
Масянька
05.02.16
✎
16:32
|
(440) О, как...
А ты не знаешь, что до 1С программы были? |
|||
442
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:35
|
(437)Все у клиентов.
|
|||
443
Масянька
05.02.16
✎
16:36
|
(437) Кстати, а зачем?
Ты выступишь в роли критика? |
|||
444
Лефмихалыч
05.02.16
✎
16:38
|
(437) сольется так же как было со стандартом от 1С, якобы подтверждающем правоту ТС
|
|||
445
Лефмихалыч
05.02.16
✎
16:38
|
а, ну вот, это уже и приключилось
|
|||
446
Drac0
05.02.16
✎
16:39
|
(442) Т.е. у тебя есть написанные идеальные решения, но показать ты их не можешь. Ок.
(443) Зачем критиковать? Критика - это субъективно. Просто найду ошибку - это объективно. |
|||
447
Drac0
05.02.16
✎
16:40
|
(441) Замечательно. Значит, у тебя есть опыт разработки комплексного тиражного решения не на 1С?
|
|||
448
Масянька
05.02.16
✎
16:42
|
(446) (447) Не бери много на себя - надорвешься.
|
|||
449
Drac0
05.02.16
✎
16:43
|
(448) Я всегда беру ношу по своим силам. В отличие от...
|
|||
450
Масянька
05.02.16
✎
16:46
|
(449) Неси.
|
|||
451
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:49
|
(446)Естественно. Кто ж вам покажет? Если б я писал для всех или хотя бы на продажу, то показал бы.
|
|||
452
Масянька
05.02.16
✎
16:50
|
(451) А ошибки искать? :)))))))))))))))))))
|
|||
453
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:51
|
(452)У себя пусть лучше ищут, раз в каждой разработке делают их.
|
|||
454
Drac0
05.02.16
✎
16:52
|
(450) (451) Ну, вот вы синхронно и слились. Пошел дальше писать свой г*внокод.
|
|||
455
Лефмихалыч
05.02.16
✎
16:52
|
(454) зачет
|
|||
456
DomovoiVShoke
05.02.16
✎
16:54
|
(454)У вас не правильное представление о сливе)
(455)У вас тоже) |
|||
457
Масянька
05.02.16
✎
16:54
|
(454) Я тебя искать ошибки не звала.
http://s020.radikal.ru/i721/1602/a6/add20b961aa4.jpg |
|||
458
Масянька
05.02.16
✎
16:58
|
(455) – Хочу предложить вам взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
– Нет, не возьму. – Почему же вы отказываетесь? – Не хочу. – Вы не сочувствуете детям Германии? – Сочувствую. – Жалеете по полтиннику? – Нет. – Так почему же? – Не хочу. (С) |
|||
459
Лефмихалыч
05.02.16
✎
16:59
|
достаточно демагогии
|
|||
460
mistеr
06.02.16
✎
04:48
|
(441) У вас там багтрекер был? Не могу поверить, что там было пусто.
|
|||
461
Фокусник
06.02.16
✎
09:40
|
(0) все не читал, штатный механизм доп.реквизитов не устроил?
|
|||
462
Турист
06.02.16
✎
13:22
|
Косяк однозначно со стороны (0) франчу нельзя давать тз в виде одного предложения имея команду бизнес-аналитиков.
|
|||
463
Турист
06.02.16
✎
13:23
|
Франч = внешний разработчик
|
|||
464
eklmn
гуру
08.02.16
✎
11:18
|
ухх , чуть не пропустил самого интересного песателя мисты.
ну для всех кто уже поспорил и "наговорился" прилагаю самое интересное v8: УПП как лучше реализовать механизм отслеживания получены ли оригиналы документов сильно не ржать, добиваю :) JOB: Возьмут ли меня Руководителем проектов? по первой ссылке отмечаем "деятелеЙ" и смотрим дату :) ну а вообще как грится "no comments" |
|||
465
Shur1cIT
08.02.16
✎
11:57
|
(464) и что тут такого, вариантов как сие реализовать масса, через регистр ,через категории итд,
Руководитель не должен до винтиков знать конфигурацию, для этого есть ахритектор |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |