порядка 100 000 наименований номенклатуры, скидок примерно 100 на группы номенклатуры, сегменты не используются, жутко тупит(до 30 сек) при расчёте скидок,

(4) Конечно, чуть ли ни каждый 1-ый кричал что 7-ка это ископаемое и что все на 8-ку, там все летает. А уж сколько раз с каждым выходом новой платформы обещали ускорения ... я уже со счета сбился. Если сложить все то как минимум в 1000 раз быстрее чем на древнем ТиСе
А кто  был не согласен объявляли ретроградом и клеймили позором

(7) а есть проекты на 1к рабочих мест на 7.7?

(8)  а потребность в софте на овер 1000 пользователей - их сколько таких проектов?

(0) самое главное не пользуйся отладчиком и ни в коем случае не пытайся выяснить объективно, что именно и почему медленно делается. Продолжай гадать и тыкать пальцем, куда придется

(8) Хотел бы я взглянуть на такой проект на типовой, а не самописки

(10) Ну найдешь ты отладчиком пакетный запрос на 5 страниц, который еще будет частями склеин из кусков в зависимости от условий. И что с ним будешь делать дальше?

(12) перепишет скидки на другой движок, если типовой тормозит

(9) потребность есть, люди делают. корп работают. Не знаю почему, но обычно они не любят светиться на топа на офиц. сайте 1с.

(11) самописки на 7.7 даже от 300 в одной базе не встречал.

(12) да там скорее всего неоптимальный запрос на составное поле вкорячили.

(15) Ну у меня в дбф версии 7.7 без ВК сидят 100 юзверей и не жужат.

Интересно какого уровня сервер и сколько штук нужно чтобы пересадить их в типовую УТ11?

(17)  все вообщем фигня
Что клюшки что снеговик
Все зависит от наличия в обозримом промтранстве спеца который сможет оперативно полечить проблему

(17) 100 пользователей? Если люди уже работают в отлаженной 7.7 (с прямым разработчиком и админом) и это работает за разумное время, то наверное не надо переходить. Если все уже тупит и нормального спеца на 7.7 не найти, то лямов 5-7 нужно на переход.

(17) у меня рядом с ERP живёт фронт на перепиленной УТ 11 - 900-1100 пользователей

серверная группировка рядовая, конечно фронт не рядовой и от УТ 11 там мало чего осталось

поскольку бегают услуги, то к обычным торговым системам это отношения не имеет, но факт работы имеет место быть =)

(19) Все работает и все работы. Просто у руководству зуд на УТ11

* и все рады

(21) если руководство в пределах нормы, то наверное у них не просто так зудит. Есть опасность, что они останутся с системой, которую смогу обслуживать только ограниченное количество спецов и найти их будет та еще задача. Возможно они на конференциях что-то увидели в Ут 11, чего не могут получить в текущей системе и тд. Надо разбираться почему зудит -)

(23)  ну вот чегото такого прямо без чего невозможно жить - хз
Больше интересует есть ли в природе в автномном полете без сопровождения торговые системы/конторы на ут11 с колвом пользователей порядка 25??? Наблюдал кто такие?
То есть например я сейчас уверенно могу в конторе отсутствовать в отпуске месяц - и все будет работать как и при мне - не случится затыков, не станет шратся память гигабайтами - то есть я могу болееменее спокойно валяться на пляже - изредка сисадмин может позвонить спросить как юзверя добавить...
Хочется чтобы так было и на ут11
Есть такие шансы?

(23) Есть у нас один самостоятельный проект на УТ11. Но там работает 1,5 менеджера (продажи через сайт). Толи цвета понравились, толи хз чего, ну вот с тех пор у них и зудит, типа а чё это мы до сих пор на 7-ке. Давайте развиваться и уходить на 8-ку, вон какая замечательная программа.
Просто руководство из тех которые считают что все решает программа. Проблема на складе? Так это потому что программа плохая, нужно поставить хорошую программу и проблемы уйдут. Бардак в транспортном отделе? Ну так нужно просто купить правильную программу. Плохие продажи - это потому что мы на 7-ке, вот сейчас перейёдем на 8-ку и продажи попрут.
А то что никто не хочет работать в программе и забивать данные, потому что привыкли по старинке на бумаге - ну так это потому что программу неправильную поставили

Или скажем так
Кто может поделиться опытом перепрыга с допиленной 77 на типовую ут11???
Удовлетволира ли по возможностям по сравнению с переписанной 77? Или также пришлось дописывать/переписывать?

одно дело дописать впф и другое дело в функционал

(24) сервера 1с обычно не мы должны обслуживать, а системный администратор все таки. Возможно он будет часть консультироваться к  разрабом 1с, но все таки это его хлеб. На 8.2 перезагрузка идет раз в две недели. на другом проекте каждые сутки, сервер 1с сам затухает на определенное время и выполняются регламентные процедуры на сервере (бизнес пока позволяет это делать).
Про сопровождение: Там точно есть ошибки, сейчас столько параметрических настроек, что нужно начинать внедрение с изучения их влияния на поведение системы, а не с программирования. И варианта, что взял конвертацию  и перекинул из 7.7 (пусть даже и типовой ТиС) и полетел не будет, что-то да не встанет, что-то не так ляжет. Но после отладки и заморозки корп системы (не скакать на каждый релиз УТ 11) должно выйти на стабильную работу. Другое дело зачем это делается, для красоты, для новых фишек УТ 11.2, для чего. Надо все таки начинать с ответа для чего это нужно. Все таки новая учетная система для компании редко проходит без боли.

(25) могу порекомендовать видео одного руководителя, которая внедряла УТ 10.1 на заре 8ки. там очень доходчиво для руководства рассказывала, что программа это все круто и тд, но если в голове пусто, то наверное не стоит надеяться на сложные учетные системы. А 1с все таки ушла от простых учетных систем на 7.7 в сторону УТ 11.2 и других монстров (как в части программирования, так и в части учета и настройки).

(26) видел, больно что тут скажешь. Всем больно, от рядовых пользователей, которые вносят данные в систему и привыкли к формам, до разработчиков. Если 1сник не читал про 8ку ничего, с запросами скл на вы и его кидают на 8ку с упр формами и с БСП и другими плюхами, и все это внедрить за месяц, максимум квартал, то наверное сразу нет. Здесь только 1сников и руководство нужно минимум квартал готовить, курсы, курсы и еще раз курсы.

(30)  спасиб за инфы

А профиты, профиты в чем
По сравнению с семеркой? Если все равно замораживать конфигу? Один хрен на чем заморозится - на клюшках или на снеговике ???

(30) к формам привыкнуть не проблема если есть нужный функционал?
А вот хватает ли типового функционала? Чего не зватает? Что явно избыточно?

(31) базовое чего хочет руководство - это отчетность, причем как всегда любят все сгруппировывать и разворачивать, панели показателей онлайн (раздел в УТ мониторинг) и веб морда.
Для учета - с ходу что понравилось это отложенный запуск ордерных складов и адресного склада. параметрические настройки (функциональные опции). Сегодня мы не ведем учет с такой аналитикой, а завтра "*ля как так, как мы могли жить без этого". и не нужно корячиться, включил, если требуется, то переформировал наборы записей (именно переформировал, а не перепровел тонну документов). Всякие статусы\состояния документов. Работа с номенклатурой, контроль за уникальностью сочетаний и наборы данных, которые выросли из доп сведений в УТ 10.*. Подсистема скидок. Механизм адресного склада из коробки, в УТ 11.2 наконец добавили веб-сервис, чтобы можно было создать свои АРМ на любых устройствах и работать с 1с через него. Усилили УТ в части фин учета. Вроде все базовые вещи те же самые (ПТиУ, РТиУ, ПКО, РКО), а как копнешь всплывает тонна новых вещей.

(32) привыкнуть - многие с 7.7 работают чуть ли не закрытыми глазами, как они будут применять свои комбо и связки  в упр формах не знаю. По функционалу - когда ставишь кажется что впихнули невпихумое, но нужно время и очень детальное изучение системы.  после УТ 10.3 некоторое время не мог выйти из комы (новые подходы, новый интерфейс), потом нормально. Сейчас сложно представить, чтобы вернуться на обычные формы с их раскоряками, хотя в части управляемости элементов управления они были для разработчика более управляемые чем УФ.
Для моих случаев типовых вещей хватает выше крыши. Доработки идут обычно по сложным отчетам, доп обработкам и АРМ. Ядро все типовое, единственное что применяю это прокси документы (в один документ люди вносят данные и через регламентное задание идет создание пачки документов). Иногда идут доработки сервисных хотелок, чтобы вносить какие-нибудь данные, которые вообще не относятся к учету напрямую. Но чтоб вот взять и запилить целый мега модуль учета - такого не было.

(34)  понял
Спсб
Судя про ввод документ а потом регламентным создание пачки документов - почему не создавать сразу? Конфликты? Как дела с блокировками?

(35) от одного документа может создаться более 100 документов по всем разделам учета, в транзакции такое не запилишь, так как в итоге заблокируются все активные участки системы плюс пользователь что будет в этот момент делать. а так провел - прошел базовый контроль, все это встало на план обмена (регистрация изменений) и уже рег задание начало создавать\отменять\изменять документы.

(35) с блокировками проблем нет до разумных пределов. Если кто-то вкорячить код а-ля НачатьТранзакцию и уйти в глухой го*нокодинг, то ничего не поможет. Если следовать новой философии, которую предложила 1с, то будет все в пределах нормы, за исключением наверное проведения более 100к записей по серийным номерам, но все можно решить. Если 1с не привносит какой-нибудь баг в новые билды платформы, то проблем прям таких глобальных не вижу. Средства для мониторинга тех журналом есть, разобраться где и почему можно.

(2)плохо вангуешь , тормозит на выполнении пакетного запроса по условиям скидок, обход дерева скидок ? как раз с этим проблем нет

(38) посмотри запрос в profiler

переписывать однозначно придётся , одно не понятно эти релизы совсем не тестируются что ли ,11.2.3.66 был явный косяк с подключением / отключением торгового оборудования

(40) но явно не под такой нагрузкой 100к товаров и более групп товаров.

(39) профайлером пока не смотрел , отладчиком пакет видел , там пакет из ~30 простеньких запросов

(42) там собака может быть не в простоте, а в кривизне.

(41) а для кого тогда конфа? Для ларьков в 2 юзера? Если у меня ~2000 активных артикулов одного бренда, то для какойнить мультиторговой компании или инет магазина 100к товаров это вообще рядовое явление???

что в 11.1 проблемы со скидками были что в 11.2 обещали её упростить , упростили , менеджеру теперь действительно проще стало ,ну и регистрация в узлы риб теперь штатно выполняется,  сегментов теперь не надо , зато у оператора на выписке мозг взрывается

(44) ну не знаю как у них поставлен процесс нагрузочного тестирования. но 100к не смертельно. по поводу того, что в теме - нужно запустить профайлер, посмотреть запросы и планы запросов, без них очень сложно о чем то говорить, это сродни гаданию.

(44) (45)  рекомендую обзавестись аккаунтом на партнерке и обсуждать насущные проблемы напрямую с разработчиками решений и платформы. по решению они сейчас создают нормальные презентации новых подсистем перед запуском.

(47)  мне не презентации нужны, аработающая кстойчиво и предсказуемо система...
;-)))

(48) ут10.3 ваше все. ут11 развивается. Соответственно, пока не остановится в развитии и не законсервируется как ут10 не будет устойчивой и предсказуемой.

(26) я могу.. с 7.7 на 10.3 - чуть чуть допилил.  и с 7.7 на 11 - вообще не допиливали. на 10.3 - прог потом там где нужно было ему напильником поработал, и у него красоат.
ут 11 - ну, как бы внедрение хреново провели.. я потом искал проблемы, и все закончилось обучением...
7.7 - капитально переписанные были и на 1С++

(49) да уж пора бы. начал с ним возится в 2009 еще на бета... но, когда бы его не открыл - о сколько мне мгновений чудных, готовит 1С-а код...

(50) спасибо.
а что в основном было допилено на 77 что не понадобилось пилить на УТ11?

(48) здесь только ты сможешь определить какая платформа больше подойдет для твоих решений.

(52)как раз внедрением сейчас и занимаюсь, компл. 77 переписанная в ут 11 ничего почти не менял , немного ценообразование ну и расчёт скидок, если интересно пиши в личку, если она тут есть  .

(54) пиши сюда, если нет глобальнопринципиальных запретов - думаю, не одному мне будет полезно/интересно

(0)УТ11.2 - не скажу, но ЕРП 2.1 - неоптимизированный кусок нелепости. Ладно, функциональные ошибки, но оптимизационные, примитивные, это жесть.

посмотри сам пакет в консольке, погляди какой именно запрос из пакета тормозит

(55) Согласен. Молоток должен быть молотком, математика не менялась много лет. Финансовый пакет даже на западе отдельный продукт. Например (джестори -диана). Всё в вместе утопия. Потребности возможностей УТ11 в нашем регионе 0%. Стоимость владения в разы различается.

(58)  а что используете? Ут10.3?

(56)[ЕРП 2.1 - неоптимизированный кусок нелепости]
нет ни чего более жалкого, чем кодер, рассуждающий об УПП или ERP

Нет никого более жалкого чем консультант, возомнивший себя разработчиком.

(59)Новые да.

(56) Им щас не до оптимизации, пилят в режиме ошпаренной кошки. Функционал стабилизируется - оптимизируют.

+(63) если возникают проблемы - обращаются в ЦКТП, им же тоже надо на что-то жить :)

(63) не взлетит при таком подходе.

(65) дык уже взлетело

(65) УТ 11 давно стабилен, равно как и ERP 2.0,
так что соболезнования оставь себе

(67) Стабильно приносит доход на исправлении косяков от разработчиков?
Или вы просто 1,5 года выискивали блох по всей конфигурации, и не обновлялись, а теперь она у вас стабильна?

в ERP 2.1 багов хватает. Притом зачастую нелепых. Чего стоит только загрузка цен поставщиков из прайса, когда артикул поставщика подменяется артикулом из нашего справочника при сопоставлении...

(58)о каких возможностях УТ 11 в которых потребность ноль вы говорите

(70)Которых нет в 10.3. CRM, управляемые формы и т.д.

(71) давно я так не зависал , даже не знаю что и ответить , надеюсь ты не серьёзно о_0

(71) Управляемые формы не нужны от слова совсем.

Сейчас Вы будете рассказывать про воронку продаж и диаграмму Ганта.

(69) ну он же стабильно подменяется? - функционал стабилен? ;-)

(67) вот из соседней ветки:

Окно "Все функции" есть, но оно пустое. Откатился на предыдущую платформу - содержимое окна на месте.
Было уже? Или только у меня такие приколы.

Щелкни кнопки Page Up и Pade Doun, попробуй набирать текст, появится

Помогло. Бред какой-то.

(76) Звонит бухгалтер. "Ааа всё пропало!!!". А ты ей такой - "А вы Page Up и Pade Doun нажимали?". В ответ "Спасибо, помогло. А что это было?"

(77) Это было страшшшшноеееее кооолдууунство!

(76) бред тебе считать себя специалистом

(79) а я спецом по 8-ке себя никогда не позиционировал.. поэтому и здоров как лось

Соглашусь с Шухардом. УТ11 стабилизировался в куске унылого копрокода. Туда ему и дорога.

(81) + тупейшая конфигурация, написанная лютыми дятлами в своей первой эпостаси УТ11.0 с последующем бесконечным окастыливанием и размазыванием соплей. Но внешне все выглядит благопристояно, пока не залезешь в кот.

СтатусыСерий
УчетСебестоимостиПоСериям
Контрагенты
ОрдерныйУчет

Охерительный наборчик.

Как только появляется ветка "У меня в УТ11 не работает, то, что реально должно быть из коробки" сразу реализовывается сам собой ср@ч на тему авно УТ11 или на авно, что там спрашивали в (0) уже никому не интересно.

(83) Совпадение? Не думаю.

(84)Засада в том, что тут обычно 50 на 50 и вот как тут узнать где правда. Постоянно терзают мысли переехать на что то посвежее, но переезжать на ут10.3 или все таки рискнуть на ут11, читаешь срачи и непонятно нифига, у одного тыща пользователей крутится, у другого от кода волосы дыбом встают.

(82)  попытка удовлетворить всех?

(85)  вот и у меня такая же ситуевина
- одни говорят что бяка
Другие что вы не умеете ее готовить

(24)  Ну собственно у нас типовая УТ11 и порядка 30 пользователей и ничего обходимся без прога

(88)  заявки из еди как грузите?
Просто электронные заявки от клиентов?
Печатная форма счф - клиентысети просят добавить допстолбцы - как делаете?
Рассылка прайса автоматом есть готовый функционал?
Формирование нетиповых прайсов как делаете?
Указание количества грузовых мест в торг12 как делаете если делаете?
Факторинговые операции как отражаете?
Счф по безвозмездным отгрузкам как заполняете рыночными ценами?
Ответхранение в ут11 есть?

(89) По ответ хранению http://1c-upravlenie-torgovley-11.ru/new-in-version-11-2-1/sklady-otvetstvennogo-khraneniya-v-ut-11-2/

(89) что-то мешает почитать книжку Богачевой и ознакомиться с функционалом УТ 11 ?

(91) Книжка устаревает еще до выхода в свет

Последняя книжка вышла год назад в январе 2015 (7-ое издание). Она была написано по мотивам УТ 11.1.9.
К примеру ответхранения появилось в УТ11.2.
А теперь вопрос, как читая книжку по старой устаревшей версии поможет понять текущие возможности УТ?

(93) видимо надо смотреть ещё  http://its.1c.ru/db/updinfo#content:284:hdoc

+ как только ут будет продаваться электронно - будет описание в электронном варианте

(89)  Практически ничего из этого не делаем, как и  99.9% других компаний

(90)  ага, спасибо
Посмотрел
По минимуму хватит.
Но имхо малость неудобно - под каждого клиента которому отдаем товар надо отдельный виртуальный склад заводить

(95)  понял, спасиб

(96) Вы каждому клиенту отдаете на ответхранения?? Или все таки комиссия

(83)мне уже и самому не особо инетересно , уже начал переписывать , посмотрим что дальше будет в обновлениях, а ср@ч это нормально , так и доберёмся до истины если повезёт , жаль сейчас голосование не запустить  ,(кто бы что поставил в торговую организацию которую обслуживает ),
почитав сообщения возникает странные мысли , к чёрту 8 , остаёмся на семёре сворачиваем базу переносим остатки, и откидываемся на спинку кресла

(82) Текущая реализация серий в УТ11/ERP2 - это действительно унылый беспросветнейший копрокод и структуры вида жидкого стула. Все это состоит чуть более чем полностью из сопливой копипасты, которая от документа к документу тихонько разъезжается.

Особенно феерично получилось с заданием одной политики учета серий для всех складов в ERP 2.1.
Вместо того, чтобы структурно очистить табчасть политик в виде номенклатуры и трактовать заданную для вида номенклатуры общую политику как единственно общую, сделан костыль постоянного дописывания политик в табчасть при заведении нового склада.
Костыль естественно сделан криво, и при сотне видов номенклатуры и десятке тысяч складов все это выглядит и тормозит невероятно феерично.

А сделать по-нормальному автор не смог, поскольку переколбасить надо было ВСЕ модуля менеджеров документов, чтобы внести ОДНО одинаковое изменение в абсолютно одинаковый код. Причем даже в общем месте (НоменклатураСервер) вклиниться не получится.

Мы оптимизировали, конечно, включение склада в политику.
Но мне вспомнилась стычка с автором серий, который, пользуясь близостью к телу руководителя, пытался продавить такое же анальное решение для заполнения аналитик учета номенклатуры в табчастях документов. Удалось отбиться только прямым посылом на хрен.

Кстати, программные решения по ордерному учету и складскому учету растут и той же ж*пы.

З.Ы. Обращение к автору серий.
Ты уж, Димитрий, прими такую оценку результата, а то последнее время пришлось очень много сталкиваться с твоими решениями вплотную.
Книг по проектированию что-ли почитай, да и по программированию тоже не мешало бы почитать. Вынес бы оттуда, что копипаста зло, а лучший код тот, который не будет написан.

(98) комиссия - это комиссия. отдаем и на комиссию. а по контуру ОХ я показываю ТМЦ, которые отданы клиентам во временное непонятное использование (нигде ни по балансу, ни забалансу не проходит по бухии)

странно что про егаис никто ничего не написал , неужели работает

(100) "Ты уж, Димитрий,"

Я, надеюсь, это не ко мне обращение?

(103) Да, смешно получилось. Нет, это не к тебе.

(104)  ху из ху Дмитрий?

(100) >>при сотне видов номенклатуры и десятке тысяч складов
Десять тысяч складов??? Что за структура с таким! количеством складов? Ну сотню еще можно как то понять а десять тысяч то куда?