Здравствуйте!
Будьте так любезны просветите новичка)
Хочу пойти во франч стажером программиста 1с, знания пока минимальны, больше теории, чем практики.
Вопрос таков: франчу выгодно, чтобы я к ним пришел уже с сертификатом профа(если например я сам пойду сдавать от себя в 1с центре) или им выгодно меня обучить и от своего имени отправить на тест, чтобы потом записать его себе?
То есть, какого бы кандидата они взяли с большим желанием? При учете уровня знаний одинаковым.

Заранее спасибо за ответы и извиняюсь, если не по теме)

им всё равно кто будет таскать диски ИТС

(0)  им выгодно тебя обучить и от своего имени отправить на тест

(0)выгоднее чтобы пришел наученным. тратиться на обучение не нужно.

учи
оперативный учет, бух. учет, складской учет.
потом учи платформу 1с.
и тогда они сами будут за тобой бегать.

а я где-то читал, что все равно они на себя все записывают, даже если ты со своим сертификатом приходишь...

Будет ли мне преимущество при трудоустройстве с этим сертификатом? Или наоборот могут отказать, так как сертификат уже есть и они не смогут "для своей галочки" отправить меня на тест от своего франча...

(5) твой сертификат профессионала можешь повесить себе в туалете. он не ценный экземпляр, а вот сертификат специалиста у тебя с радостью возьмут и повесят на стену и в 1с напишут, что ты работаешь у них.

да понятно что это просто бумажка, но не откажут ли они мне с ней? ведь уже отправить от своего имени меня не смогут на тест. а для них это главное)

вот в этом то и вопрос поста...преимущество дает какое-то или наоборот им такой не нужен?

(8) почему главное то?
я так понимаю сертификат - это твой допуск к работе. То есть без сертификата по УТ ты не можешь даже вводить первоначальные настройки в УТ.
Как только ты получил сертификат, ты уже можешь официально разворачивать базу и помогать юзерам.

Пофиг им. Они регистрируют тебя как сотрудника и записывают, какие у тебя есть сертификаты. А как ты там их сдавал, это всем до лампочки

(9) твой проф кроме тебя никому не нужен. ни франчам, ни фирме 1с. он дает тебе право сдавать спеца по выбранному направлению. а вот спец уже дает плюшки франчам.

(0) Им выгодно отправить от твоего имени Тест

(0) Хочешь легко устроиться во франч - сдай сам спеца по платформе

То есть получается им либо все равно, либо даже хорошо, что я к ним с этим примитивным сертификатом прийду?
А как же что им выгодно от своего имени сотрудников на тесты отправлять? для своего рейтинга в 1с?

что-то у всех разные мнения)))

Свежее мясо для мясорубки...

кто-то говорит, что им выгодно меня на этот тест отправить, кто-то, что им пофиг...

(15) Если хочешь быть авторитетом, то сдай профа сам
или (14)

так вот я и думаю сам пойти сдать в 1с. Но теперь задумался, что при моих пока еще недостаточных знаниях, они и так то во мне не особо заинтересованы, а со сданным сертификатом этим я им вообще не интересен буду, ведь даже рейтинг не поднять им свой, отправив меня на этот тест, так как я его уже сдал.

(0) Вопрос поставлен неверно.
Делать надо не так как выгодно франчу (ли любому другому работодателю), а так как выгодно лично тебе.
Если будешь пытаться угодить всем работодателям, то работы найдешь ещё очень и не скоро и скорее всего не самую лучшую.

PS При нулевых (ли близких к нулевым) знаниях я бы пошел к франчу и там обучался бы. В большинстве франчей тебя всё равно послали бы сдавать экзамены на сертификаты, кроме случаев, когда у специалиста уже есть все возможные.

(20) >> даже рейтинг не поднять им свой,

С чего ты взял?
При приеме на работу франч тупо регистрирует твой сертификат на себя. 1С учитывает не обученных в данном франче специалистов, а работающих (вне зависимости от того где они обучались и получали свой сертификат).

аааа...ну это другое дело, если они по моему приходу к ним с сертификатом, регят его на себя все равно. Значит получается, что при минимальных моих знаниях, у меня будет преимущество потенциальное перед другими кандидатами, которые без этого сертификата...(22)

то есть получается, что я им с сертификатом выгоднее. Они же в любом случае оформляют его на себя. и с готовым сертификатом охотнее возьмут и оформят, чем человека, которого еще нао подготовить и только как сдаст тода на себя оформить...

а точно ли они при приеме меня на работу оформят мой сертификат на себя? так можно?)

более того, при переходе в другой франч (если сертификат был получен не ранее, чем 2 года до перехода) новый франч должен старому забошлять 1000 условных енотов... так что, приходя во франч проси сразу 1000 уе первоначальной премии
(это про серт специалиста, конечно, профы мигрируеют без доп условий)

а для франчей вообще нет что-ли разницы взять со стороны профа и переписать на себя готовый сертификат или обучить и отправить от своего имени на этот сертификат?

(24) Сертифицированный кандидат всегда выгоднее несертифицированного (при прочих равных). Даже если не смотреть на это с точки зрения рейтингов и регистраций сертификатов. Наличие сертификата указывает франчу на присутствие в голове кандидата некоторого минимального набора знаний в сертифицируемой области.

Сказанное касается случая, когда рассматриваются два условно одинаковых кандидата, разница между которыми заключается лишь в наличии/отсутствии сертификата.

(27) по большому счету - нет разницы.
Да и 1С-у какая разница. Откуда 1С может знать обучал франч этого специалиста или нашел готового обученного (но без сертификата) на улице.

тут дело в том, что это более относится к спецам, тогда да.
а вот на обычных коробочниках, которых гоняют по всей Москве, тут может важнее рейтинг, который они зарабатывают на своем обучении и отправлению на тесты от своего имени...

ну как откуда 1с может знать...
если от отправляет от своего имени на тест, то типа обучал, а если просто готовый уже сертификат оформил на себя без направления на тест, то все понятно сразу...мне так кажется.

Если есть серфикат, то можно просит себе деньгу побольше и плюшек.

(0) Какая трогательная забота о выгоде франча.

))))))я забочусь о том, чтобы себе обеспечить выгоду по сравнению с другими кандидатами.

(34) Я думаю ты просто путаешь цели и средства, чтоб работать во франче нужно прийти и устроится туда. Ты уже ходил? Тебе там сказали что приходи когда будет сертификат? Если нет то просто иди и устраивайся.

немного не по теме: кто в каких московских франчах работал на начальном этапе? кто посоветует куда лучше пойти, а куда не соваться)

просто дело в том, что мне кажется меня туда не возьмут изза отсутствия опыта и каких либо знаний по языкам. как пользователь 1с хорошо ориентируюсь, сейчас курсы Гилева изучаю, вот и думаю пойти через недельку и попробовать сдать на сертификат.

*Чистова

о этого менеджерский только опыт работы был. Хотя образование по ИТ.

(0)  "Хочу пойти во франь" - на какую ЗП ты там рассчитываешь?

(39) Лучше по бухии курсы поищи и поизучай.
Что бы с бухгалтерами уметь общаться на одном языке.

(39) Вот рекомендую такую книгу освоить за 2 недели:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7463338/

(37) в какой-нибудь возьмут и без опыта и с опытом охранника

Мне самое главное опыта в программировании получить, чтобы не просто курьерить, а знания можно было применять и повышать. На зарплату большу не рассчитываю, слышал там в среднем 15 получают первые полгода, печально конечно, но что же делать. Вот поэтому и интересуюсь в какую франчу лучше(40)

Спасибо за совет, а есть какие нибудь похожие курсы хорошие по буху на видео?(42)

(45) Видеокурсы хороши когда непосредственно программу изучать.
Но для начала надо узнать что такое план счетов, запомнить основные счета, понять что такое двойная запись. Кароче закрепить азы и основы бух учета

Тут есть народ из франчей, может они смогут описать тернистый путь из подаванов в трупрограммисты?

(45) Если при собеседовании сможешь написать основные проводки и объяснить их суть, то стажером возьмут.

(48) Это уже не на 15-ху, это уже на всю 30-ху)

(47) Для трупрограммиста СУБД хорошо бы изучить реляционную теорию. Что такое кортежи, декартово произведение и тд

Это основа позволяет начать писать нормальные запросы.

Это имеется ввиду как бух документы проводит?(48)

(1) Таскать диски уже не актуально, наверное.
Я в своей конторе диск ИТС уже давно не видел. Хотя подписка ИТС есть.

(51) Обычно спрашивают:
Напиши проводки покупки чего-нить и потом продажи.
Или напиши проводки начисления ЗП.

Хотя меня такое давно уже не спрашивали. :))

(31) >> если от отправляет от своего имени на тест, то типа обучал

C чего вдруг? Может человек уже 100 лет работает с бухгалтерией 1С и знает всю конфу вдоль и поперек. Но при этом не сдавал сертификационного экзамена (нафиг не надо было). Пришел во франч работать. Франчу нужна бумажка. Фран отправляет этого человека в 1С сдавать экзамен. Никакого обучения франчем не проводилось.

(37) >> мне кажется меня туда не возьмут

Когда кажется, креститься надою.
ИМХО, глупость - тянуть время.
Обучаться всё равно придется (ИТ - это вечное обучение). Легче, лучше и быстрее учиться в реальных практических условиях.
Пытаться угадать кадровую потребность некоего сферического франча - глупость несусветная. Ты будет учить бухучет, а им нужен в данный момент спец по торговле или зарплате.

(37) >> курсы Гилева изучаю, ... через недельку и попробовать сдать на сертификат.

Нереально. Экзамен на профессионала - это тест из 14 вопросов с вариантами ответов. Чтобы его протий необходимо:
- либо иметь шпоргалку с ответами
- либо пройти весь сборник вопросов и знать правильные ответы.
Вопросы местами настолько дебильные, что даже реальные специалисты не с первого раза ответят правильно.
Есть двусмысленные вопросы, ответы на которые необходимо выбрать из нескольких правильных по принципу "наиболее полного и наиболее подходящего".

(44) >> чтобы не просто курьерить, а знания можно было применять и повышать

Это обговаривается на собеседовании.
Можно и со стопкой сертификатов курьерить.

(47) >> может они смогут описать тернистый путь из подаванов в трупрограммисты?

У каждого он свой (путь). Зависит от большого количества нюансов - конкретный франч, характер и способности человека, начальные (входящие) знания и опыт, и т.д. и т.п.

(58) а было бы интересно узнать кто какой путь прошел)

(36) >> куда лучше пойти, а куда не соваться)

Про московские не знаю.
Лично я советовал бы избегать мелких карманных франчей. Может оказаться, что у них не будет работы или работа будет очень однобокой и однотипной (например, обслуживают пару крупных клиентов только на торговле). Обучение в таких франчах будет зависеть только от тебя самого и от квалификации старших товарищей/коллег, которым возня с тобой может быть тупо неинтересна.

Можно попробовать сунуться к крупняку (типа РАРУС, БиТ и т.п.), но там с вообще нулевыми знаниями вряд ли возьмут. Зато у них есть чёткая программа подготовки кадров, обучения, курсов, экзаменов, повышения квалификации.

(59) Бесполезные знания. Повторить чужой опыт почти невозможно. Так как невозможно повторить те условия, при которых этот опыт был получен.

(61) ну почему же? может получиться как в пословице: "Знал бы где упаду, я б соломки постелил!"

(62) Раньше работал во франче.
Набирали стажерами кучу народа с почти нулевыми знаниями.
Пытались их учить. Читали курсы, проводили экзамены, семинары и пр.
Вот почему из двух, на первый взгляд, одинаковых стажеров один становился перспективным спецом, а второго увольняли через месяц?
Потому что люди разные. Один имеет способности к самообучению, другому - подавай преподавателя. Один легко готовится и сдаёт экзамены, а для другого - это нервный срыв и паника.
Потому что франчи разные. В одном будут возиться с каждым стажером, а в другом - кинут на произвол судьбы - сможет - выплывет,  а нет - так нет.
И такой список можно продолжать до бесконечности.

(0) 1С Профессионал - это ниочем... Программисту стыдно упоминать о том, что у него есть такой сертификат.

Пожалуй единственное исключение "1С:Профессионал" по технологическим вопросам
http://1c.ru/news/info.jsp?id=19761

(64) Это вброс на вентилятор...

(65) Почему? Серт профа действительно ни о чем. В бытность мою у франча его "получали" даже совершенно далекие от адинэс сотрудники по шпаргалке.

(66) Тем не менее изучение и сдача профа для новичка, который планирует стат 1С-ником - хорошее начало.

Особенно сейчас, когда сдавать на 8.3 надо.

Про неочем писать не надо. Лучше так, чем никак.

+(67)
Уверен на 100%, что (64) и (66) с первого раза не сдадут на проффа :))

(67) "Никак" - это у меня, например. Тогда на профа забил вообще, к спецу не было времени готовиться по уши в проектах, а потом уже и не нужно стало. Значит ли это, что падаван с профом меня обставит по всем статьям? :)

(68) А я и не спорю. Вопросы вроде "какое сочетание клавиш открывает список шаблонов блаблабла" недостижимы для моего скудного интеллекта, бгг.

(69) Нет конечно. Но узнает про ряд интересных моментов помогающих работать с конфигуратором.

Вот мне например помогает вызвать "Список элементов управления формой". Это гораздо удобнее чем елозить мышкой по экрану.

(0) Франчи зло, тоже начинал с франча и рад что свалил оттуда. Сейчас на фикси все устраивает и уровень другой. Кстати когда устроился во франч тоже надеялся программировать и нифига, на тебе диски ИТС иди едь)))Написал диплом и свалил оттуда.

В Москве реально стажеры во франче 15 тыс получают?))))

(67) Мой первый проф (Платформа) я сдал через 2 недели после того как первый раз открыл конфигуратор.

1С:Профессионал показатель? Тогда чего?

(74) А ты не замечал, что после сдачи профов более чем на 600 вопросов память развивается?
Потом удобно измененные конфы поддерживать.

(75) :) Ну если только использовать подготовку к профессионалу как способ развития кратковременной памяти :)

А для измененных конфигураций нужно просто правильно писать комментарии и вести документацию.

(76) это если ты ее изменяешь. А если франч левый, одноразовый?

(67) Как бы 8.4 вышла..., звоночек..

+(78) Демка правда..

(74) Да ты монстр!Более 750 вопросов за две недели разобрать)Это полчается по 12 минут на вопрос все 8 часов и так две недели)

для франча "выгода" только в том, что если ты сдавал на 1с специалиста от них, то потом в течение двух лет если ты решишь устроится на работу к другому франчу, то торому нужно будет с первым договариваться об условиях перевода твоего сертификата. сертификат 1с профессионал можно переписать без препятствий.
есл иты придешь устраиваться к франю с сертификатом 1с спеца - то это конечно большой плюс,  и шансов больше, и должность, и ЗП.
1с проф котируется конечно ниже, но тоже лучше чем ничего

так а если я сдавал не от них, а сам? то от моего серт. профа им выгоды нет, кроме моих знаний?

(82) Сдай.Что тебе стоит).Франчайзи это мало что дает,от слова совсем.Но спеца без ПРОФа не принимают.
По крайней мере намерения твои видны будут.Попробуй).

Всем спасибо за советы! Очень много дельных)
Помогли хоть разобраться в этом деле желтых бумажек)))

(82) кроме этого момента для франча ценность сертификата не зависит где и когда его сдавал

Не раз встречал такие требования в условиях заказа:   "Сотрудники компании, занимающиеся внедрением, должны иметь сертификаты «1С: Специалист» и «1С:Профессионал»."