Имя: Пароль:
JOB
Работа
Такие есть предложения, какое выбрали бы?
0 MaxisUssr
 
11.02.16
20:03
1. Четвертый вариант 58% (7)
2. Третий вариант 33% (4)
3. Первый вариант 8% (1)
4. Второй вариант 0% (0)
Всего мнений: 12

Допустим есть 4 предложения о работе. Имена компаний не разглашаются.

Первая компания - з/п почти вся белая, в данный момент - работа над переписанной высоконагруженной типовой конфой (с перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Возможны премии за хорошую работу. Есть ДМС.
Какие минусы - работа далеко от дома (чуть больше часа), немного туманны перспективы роста. Ограничение ответственности в виде строгой постановки задач извне (можно соскучиться). Опыт переработки сильно переписанной типовой может в будущем не пригодиться, т.к всем почти нужно знание типовых (не переписанных) (?). Судя по отзывам на всяких сайтах - некоторые работники говорят о том, что там вас замучают и выйдете нервными,забитыми :)
Коллектив большой.

Второе - з/п почти вся белая, работа над самописной, немного тиражной, средненагруженной, конфой (с очень туманной перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Возможны премии за хорошую работу. Есть ДМС.
Минусы - те же, что в п.1, кроме того, что эта работа ближе к дому (45-50 минут).
Коллектив небольшой.

Третье - з/п вся белая, работа над самописной средненагруженной конфой, (с очень туманной перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Премий нет.
Минусы - те же, что в п.1, кроме того, что эта работа ближе к дому (45-50 минут). Есть ДМС.
Коллектив небольшой.

Четвертое - з/п белая менее, чем наполовину (возможно удастся договориться на 50/50), работа над высоконагруженной дописанной типовой, плюс еще одна типовая, плюс скоро будет еще одна типовая. Нужно часто самостоятельно принимать решения и проектировать систему, анализировать требования, ставить самому себе задачи и решать их, что, несомненно, прокачивает опыт. До дома 45 мин.
Минусы - цвет зарплаты, ДМС нет.
Коллектив - 3 человека.


Чего хотелось бы - хотелось бы поработать с типовыми, т.к. по-моему они нужны почти всем, не хочется сильно погружаться в специфику, т.к. есть опасения, что потом не возьмут никуда.
Есть знания - опыт разработки в самописке (долго перечислять) плюс в типовой ЗУП на другом проекте. Сертификат Спец по платформе.

По деньгам одинаково. В четвертом - побольше, чем в остальных, но если "обелить" половину - думаю, что станет также как и везде.


По мне так самое интересное в плане опыта это 4-е, но вот цвет з/п смущает.

А что бы вы выбрали?
1 Cyberhawk
 
11.02.16
20:05
Я бы выбрал удаленку, а так...

Четвертый вариант
2 Фрэнки
 
11.02.16
20:08
какая разница между ехать 45 минут или чуть больше часа? Переработки, если они будут, сожрут все время, какое будет.
3 Фрэнки
 
11.02.16
20:10
цвет зарплаты - абсолютно безразличен.
4 Фрэнки
 
11.02.16
20:12
нет сравнения по уровню зарплат разных мест.

Если не заморачиваться с цветом, то вариант с большей свободой в принятии решений лично мне нравится больше

Четвертый вариант
5 MaxisUssr
 
11.02.16
20:14
Забыл сказать, первые два - интеграторы. 3 и 4 - просто компании.
6 kosts
 
11.02.16
21:38
иди туда где больше платят
7 kubera
 
11.02.16
21:47
(3) цвет зарплаты - абсолютно безразличен
все так думают... до попытки увольнения "по-хорошему"

Первый вариант
8 MaxisUssr
 
11.02.16
21:55
(6)
Если так идти - потом могут никуда не взять. Скажут - чем вы занимались там? фигней всякой, нам нужны типовые.
9 korolar
 
11.02.16
22:03
основной кретерий: свободный график и/или до 30 мин от дома!
10 Dirk Diggler
 
11.02.16
22:13
жизнь коротка. Иди туда, куда душа лежит.
11 Tatitutu
 
11.02.16
22:57
(0) у тебя в 6 строке ошибка...в слове допустим.
Не льсти себе и займись делом - своим делом.
А то пока мечтаешь что тебя в 4 места по зовут и не 1 потом долго не найдёшь.чем сейчас занят?
12 Tatitutu
 
11.02.16
22:58
Это как в старом анекдоте - теоретически мы миллионеры,а практически бомбы.
13 MaxisUssr
 
11.02.16
23:15
(11)
Позвали в данные 4 места на текущий момент.
14 Сильф
 
11.02.16
23:43
Дорогой автор, посмотри внимательно, что ты написал и сделай выводы ;)

> всем почти нужно знание типовых (не переписанных)

> работа над переписанной высоконагруженной типовой конфой
> работа над самописной, немного тиражной, средненагруженной, конфой
> работа над самописной средненагруженной конфой
> работа над высоконагруженной дописанной типовой

Четвертый вариант
15 Tatitutu
 
11.02.16
23:49
(13) да я верю.но говорю если сомневаешся - ищи 5 место по душе.
16 floody
 
12.02.16
07:31
А высоконагруженная конфа - это как? Т.е. как отделить высоконагруженные от средненагруженных?
17 floody
 
12.02.16
07:38
В вашем понимании.
18 Sammo
 
12.02.16
07:41
"А потом подумал и взял в жены ту, у которой сиськи больше" (с)

Бери где больше платят.
19 MaxisUssr
 
12.02.16
09:40
(18)
Ценник примерно одинаковый, плюс-минус плюшка.
(16)
Там некая интеграция с внешней системой, поступают тысячи документов в день.
20 los_hooliganos
 
12.02.16
09:45
Иди в 4 если думаешь, что там самое интересное.

Четвертый вариант
21 Timon1405
 
12.02.16
09:49
(7) разве, скажем, 20%ная разница в пользу серой зп не означает, что за полгода накапает сумма, покрывающая возможные месячные потери при увольнении?
22 Маратыч
 
12.02.16
09:49
(18) Да ну нафиг, это не всегда приемлемо. Меня тут звали на РП в один холдинг, а я случайно знаком был с уволившимся. За кружкой пива тот мне дал расклад - при действительно хорошей зарплате там три шкуры спускают, рабочий день постоянно ненормирован и сроки назначают совершенно с потолка а ля "надо вчера".

Рвать задницу за лишние 20-30 килорублей, которые на текущем месте я совершенно не напрягаясь могу халтуркой добрать, смысла нет никакого.
23 Тoлько_
Просмотр
 
12.02.16
09:50
(0) Я бы отказал по всем четырем предложениям. ИХМО все они гауно.
24 MaxisUssr
 
12.02.16
11:14
(23)
Зарплата у всех предложений выше, чем на текущем месте.
25 Amra
 
12.02.16
11:27
(24) Это не показатель - предлагаемая зп насколько в рынке? Да и если среднерыночная, то все равно согласен с (23)
26 MaxisUssr
 
12.02.16
11:28
(25)
Средняя, не ниже и не выше для моего уровня. Выше предложений не сказал бы что очень много, там уже РП или супер-разрабы.
27 Лефмихалыч
 
12.02.16
11:30
я бы выбрал ту, где можно было работать удаленно максимальное количество дней в неделю. Если удаленка - не вариант, то варианты с серой зарплатой даже бы не смотрел

Третий вариант
28 Лефмихалыч
 
12.02.16
11:34
и в большой бы коллектив бы пошел бы только за очень большие белые деньги. Ибо с ростом штата эффективность падает чуть ли не экспоненциально - больше времени на толочь воду в ступе по почте, чем на работу, будешь тратить.
Когда народу мало, все вопросы решаются быстро - быстро собрались, подрались, договорились. Когда много, даже просто собраться - это целый, сука, проект, мать его.
29 andrey_1gd
 
12.02.16
11:39
иди где больше платят и где тебе интересней работать.... на цвет зп не обращай внимания...главное, чтобы платили вовремя.

Третий вариант
30 Amra
 
12.02.16
11:43
(28) А что есть в твоем понимании большой коллектив?
31 Фрэнки
 
12.02.16
12:12
(24) а между собой у них какие уровни ЗП ?
32 Фрэнки
 
12.02.16
12:14
в общем, если по уровням без разницы, то я уже проголосовал за 4-ый вариант. За большую самостоятельность в выборе решений.
33 Zapal
 
12.02.16
12:16
(2) "какая разница между ехать 45 минут или чуть больше часа?"
разница примерно 4 часа твоей жизни каждую неделю

я бы выбрал там где больше самостоятельности в работе. Ну и чистый кодинг без общения с конечными пользователями очень скучен. Но вообще зависит от характера, кто-то любит ответственности по-минимуму

цвет зп - даже не знаю какие могут быть проблемы с этим. Ну максимум что могут недоплатить при увольнении. Ну дак тыж не через месяц собрался увольнятся. Пару лет получать зп больше при этом имея небольшой риск что-то недополучить в конце - в итоге выигрыш по-любому

Четвертый вариант
34 Alex S D
 
12.02.16
12:21
(28)  а тебе деньги пропорционально эффективности платят чтоли?
35 Охотница за головами
 
12.02.16
12:22
(0)надо было точнее указать, что за контора конкретно - фикси или франч. Думаю, первые 2 варианта - фикси. Я как hr пишу, что после 4 варианта больше сперспектив найти более крутую работу.
p.s далеко от дома - это больше 1,5ч в одну сторону. а 45 мин - это ерунда.
36 Маратыч
 
12.02.16
12:22
(28) О дааа... бОльшая часть времени уходит только на согласования всего и вся, блин.
37 Фрэнки
 
12.02.16
12:41
(33) // разница примерно 4 часа твоей жизни каждую неделю  
Только эти 4 часа размазанные на каждый день не имеют никакой полезной нагрузки и не могут иметь. У нас просто не тот характер жизнедеятельности, в котором 15-минутные интервалы имели бы существенное значение. 1,5 часа в каждый день - это да. Но 15 минут - нет.

имхо, в 4-ом варианте выше шансы, что не будет переработок, когда придется оставаться каждый день до "последняя электричка"... Когда вроде и ехать всего одну остановку, а никуда не едешь, но сидишь и пашешь. И не важно где ты сейчас, но работаешь и работаешь.
38 MaxisUssr
 
12.02.16
13:35
(35)
Первые 2 - крупные франчи, вторые 2 - фиксы.
39 HeKrendel
 
12.02.16
13:39
(37) 30 минут ехать в душном транспорте в час пик или валяться на диване с батлом чего нибудь тонизирующего
40 eklmn
 
гуру
12.02.16
13:40
Где вариант "искал бы еще"?
41 HeKrendel
 
12.02.16
13:51
А где вариант взять проектик, запилить его в одно лицо?
42 MaxisUssr
 
12.02.16
14:20
(41)
Был такой опыт, пока что не рассматриваю. Одному тяжко и много времени нужно, да и заказчика такого нет у меня.
43 Azverin
 
12.02.16
16:31
лично мне ближе вариант 4. я никогда не работал с консультантом, который ставит задачи. Всё сам, сам... это как попасть в клетку в зоопарк(

Четвертый вариант
44 tenikov
 
12.02.16
17:11
(0) серая зарплата - почти 100% риск, что кинут на конверт при малейшей причине\поводе.

Третий вариант
45 tenikov
 
12.02.16
17:17
+(44) >> ставить самому себе задачи и решать их, что, несомненно, прокачивает опыт

что, несомненно, ведет к изобретению велосипедов по всем областям, где у тебя нет или мало опыта.
а вот работая в паре с аналитиком, есть шанс прокачать скилл знания предметной области и потом стать аналитиком уже самому.
46 Tarzan_Pasha
 
12.02.16
17:55
Четвертый конечно же. Над душой у тебя не будет висеть аналитик - сможешь подшабашивать.

КУпишь тачку - еще быстрее будешь долетать до работы.

А погружаться в самописки - это неинтересно.
Другое дело, если есть возможность самому постепенно допилить типовую и перевести их на эту типовую - тогда норм.

Четвертый вариант
47 kubera
 
12.02.16
20:25
(44) серая зарплата - почти 100% риск, что кинут на конверт при малейшей причине\поводе
Именно так. Будешь делить все риски неплатежей контрагентов с собственником. И утираться молча, в тряпочку, ибо по договору он тебе ЗП уже заплатил (минималку, скажем).
(45)
а уж разбор кладбища оригинальных велосипедов самопостановщиков-самопрограммистов - это нечто!
48 Guk
 
12.02.16
21:00
я бы выбрал то, где денег больше платят. простите мне мою меркатильность...
49 MaxisUssr
 
15.02.16
09:31
Ап.
Все-таки, понял, что хороший франч со сложными проектами - в общем случае выигрышнее фикси - ты всегда будешь востребованным спецом.
50 MaxisUssr
 
15.02.16
09:35
Посмотрев некоторый набор предложений - понимаешь, что на фикс - в основном у каждого есть какая-то своя специфика, которая не очень-то будет и нужна у других.
51 Маратыч
 
15.02.16
09:37
(49) Ключевое словосочетание - "хороший франч".

Таких весьма немного, и команду они там не так уж часто пополняют, ибо текучка низкая.
52 Повелитель
 
15.02.16
09:43
(0)
1. Странно рассуждение что везде нужны типовые.
Если стоит типовая без доработок, то и программисты там не нужны. Достаточно встать на поддрежку к франчу - дешевле будет, чем содержать прога.
2. Какой тебе толк от того как люди проголосуют?
Все люди разные, кто-то за зарплату на 5000 рублей больше готов на все.
Кто-то дорожит временем и готов меньше получать, но на дорогу до работы тратить минимум времени.
Кому-то соц. пакеты нравятся.
Кому-то нравиться чтобы работать только по ТЗ, кому-то нравится самому себе ставить ТЗ.


Так, что уж сам выбирай.
53 Новиков
 
15.02.16
09:53
Если есть проблемы со здоровьем, нужно выбирать ту контору, где наиболее крутой ДМС (если это Мск, конечно). Одна серьезная болячка может снять с тебя последние портки. И конечно, работу нужно подбирать по нервам: ту, на которой нужно ночевать, ругаться, плести интриги, подсиживать и т.д. - лучше слать лесом независимо от сумм.

А так ход мысли правильный: изучать нужно то, что наиболее распространено. Т.к. в случае выпис..она, какие-то умения важные в том месте, где работал, скорее всего нафик некому не нужны будут ровно за окном.
54 MaxisUssr
 
15.02.16
09:54
(52)
Многие, выбирая 4й вариант, подразумевают, что в общем случае самостоятельная работа лучше всего прокачивает навыки - это полезный вывод, который сделал.
55 senior
 
15.02.16
10:05
(54) в 4м варианте если есть желание можешь сказать рук-лю пусть платит белую исходя из имеющегося бюджета, тогда получишь зп как в других вариантах, но белую и позиция будет норм.
56 Amra
 
15.02.16
10:14
(55) Ага-ага. Представляю контору, гендир - 10 тыс зп, 1Сник -100 тыс. Налоговая заинтересуется. Поэтому никто не даст белую зп в такой ситуации
57 vde69
 
15.02.16
10:23
задам похожую ситуацию (абстрактная)

есть оферы все в белую,

1. на 200тр в 20 минутах от дома, контора не большая, примерно 300 юзеров, тихое место начальника отдела...
2. на 300 тр в 1 час от дома, в супер топ типа Газпром, РЖД, на новый проект, должность типа РП, перспектива остатся там после завершения проекта туманная...

разумеется до те кому до 30 выберут 2, интересует что выберут >40 ... (опять-же к вопросу "куда уходят 40 летние одинэсники")
58 MaxisUssr
 
15.02.16
13:46
Первый вариант переиграли: там еще появился проект по внедрению типовой ЗУП 3.0, пригласили и на него. Теперь выбор между 1 и 4 сложен как никогда.
59 Рэйв
 
15.02.16
13:54
(0)Как раз "погружение в специфику" и дает максимум опыта.
вот так "погрузишься" в две-три жестко самопереписаных конфы и потом уже будет совершенно индеферентно какая там типовая - в кратчайшие сроки сам и разберешься.
60 Рэйв
 
15.02.16
13:57
(58)Опыт по ЗУП вещь бесценная и хорошо оплачиваемая. я бы выбрал где ЗУП
61 MaxisUssr
 
15.02.16
14:04
(60)
Проблема в том, что ЗУП будет и там, и там.
62 MaxisUssr
 
15.02.16
16:23
Кто-то работал в крупных франчах? На своем опыте - есть там возможность проф. роста, скажем, до РП, или же это все больше на словах и нужно потратить неоправданно большое количество сил ради этого?
63 Ranger_83
 
15.02.16
16:26
(57) 2 вариант лично мне интереснее.
64 Фрэнки
 
15.02.16
16:51
(62) кто тянет - того и запрягают. Вот как станешь РП для команды в одно лицо из тебя состоящее, вот тогда и заценишь какое это количество сил.
65 MaxisUssr
 
15.02.16
16:58
Выяснил подробнее - в варианте 4 - поддержка БП, ЗУП. Разработка нетипового функционала в БП и в 1С:Касса.
Кто-то сталкивался с 1С:Касса, что это за зверь?
66 Amra
 
16.02.16
11:48
(61) Зуп зупу рознь. Если расчет белой части и налогов с них это одно, а если весь функционал в большой конторе с филиальной структурой и с кучей дописок это совсем другое
67 MaxisUssr
 
16.02.16
15:50
(66)
Вроде хотят весь функционал всех филиалов перевести, на сколько помню, в одну базу, или же какой-то обмен организовать с центральной базой.
68 Prince
 
19.02.16
17:13
Цвет з/п влияет, т.к были кидаловы на эту тему в кризис.

фирма ТД "Палессе",дир.Яковлев Сергей Юрьевич

Третий вариант
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.