Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: светодиодные лампы не работают, в чем причина?
, , ,
0 vde69
 
13.02.16
17:09
купил на ебее лампы в люстру (на замену галогенок)

Модель: 1,5 Вт G4 Светодиодных ламп
основание: G4
входное напряжение: DC / AC 12V

в люстре сначала вспыхивают ярко (на долю секунды) потом светят ОЧЕНЬ тускло (как будто вместо 12 вольт только 1),

галогенка 20 Вт 12 вольт нормально горит

померил напряжение - не показывает, такое ощущение, что люстра умная и думает, что раз нагрузки нет (светодиодная лампа слабая нагрузка) - значит КЗ и срабатывает какая-то блокировка.

чего посоветуете? разбирать люстру? если да - то чего там смотреть?

зы
люстра навороченная, даже с пультиком, наверно скоро в люстрах будет 1с стоять :)

куда копать?
1 Pahomich
 
13.02.16
17:13
(0) Есть ли светодиод на выключателе?
2 vde69
 
13.02.16
17:27
(1) нет
3 Смотрящий
 
13.02.16
17:30
(0) ежикавидишь - а он есть;
В выключателе есть кондер (либо отдельо либо как светодиод за выклчюаетелм/ без дырки под светодиод). Я у себя везде заменил вылключатели на наши - броблем с миганием нет никаких
4 Shandor777
 
13.02.16
17:40
(3) А зачем в выключателе конденсатор? Баластный резистор для светодиода - понимаю, а конденсатор зачем? Как искрогасящий что-ли? На какую емкость стоит?
5 Тюря
 
13.02.16
17:47
(0) схема люстры люстры есть?
6 vde69
 
13.02.16
17:49
(3) я сам выключатели ставил, нет там ничего, а вот в люстре электроника есть, там транс, двигатель, всякие мигалки и т.д.

но лезть туда не хочется, люстра типа этой http://belyj-svet.ru/d/790330/d/002__3__apn____g4__led,__pdu____svetil__nik__potolochnyy.jpg
7 vde69
 
13.02.16
17:50
(5) нет
8 Garykom
 
гуру
13.02.16
17:50
9 Garykom
 
гуру
13.02.16
17:53
(6) "не лезть" не получится, ну еще вариант часть галогенок оставить
10 vde69
 
13.02.16
17:53
(8) спасибо, то что нужно!
11 Тюря
 
13.02.16
17:57
(10) Оставь галогеновые лампы.
Сравни спектр галогенок светодиодов.
Например возьми DVD диск и посмотри как преломляется свет.
Для глаз  галогенка полезней.
12 Тюря
 
13.02.16
18:00
13 vde69
 
13.02.16
18:04
(11) это ты скажи своему монитору, телефону и планшету...
14 Тюря
 
13.02.16
18:07
(13) монитор и телефон без нормально подсветки почти не используется
15 Тюря
 
13.02.16
18:07
+ внешней подсветки
16 vde69
 
13.02.16
18:08
(14) что значит "нормальная подсветка" ?
17 Смотрящий
 
13.02.16
18:08
(4),(6) они продаются с кондером светящимся
18 Тюря
 
13.02.16
18:09
(16) солнце и люстры с галогенками в доме
19 Neg
 
13.02.16
18:16
пару раз побалуешься и забудешь про свою люстру, поменяй её на обычную. :)
20 Neg
 
13.02.16
18:18
а вообще китайцы молодцы!
21 Winnie Buh
 
13.02.16
19:04
светодиодные лампы расчитаны на потоянные 12В, а галогены на переменный
22 vde69
 
13.02.16
19:12
(21) я купил те которые для переменки, они немного дороже
23 Winnie Buh
 
13.02.16
19:21
(22) только электроника в люстре видимо об этом не знает
24 Lama12
 
13.02.16
21:24
(17) А это точно не ионка?
25 DimG
 
13.02.16
22:05
Для галогенок используется простой импульсник, нет там никакой защиты от слова вообще. Он просто не запускается при маленькой нагрузке, не генерит. Но их можно переделать на другое возбуждение. Гуглить переделка электронного трансформатора, например Taschibra.
26 aka AMIGO
 
13.02.16
22:15
(0) По следам (8) У трансформатора выходная обмотка выдает переменный ток, Его надо преобразовать в постоянный.
Суда по току светодиодов, там вполне может подойти выпрямительный полупроводниковый диод средней мощности типа Д7Ж
Его надо включить к выходным концам трансформатора, последовательно с светодиодной матрицей.

Если после подключения таким образом светодиоды не светятся - надо просто поменять полярность подключения выпрямительного диода Д7Ж (или другого, что есть под рукой).

Причина - светодиоды должны подключаться к источнику питания с соблюдением полярности. У них тоже есть "+" и "-"

ЗЫ.Если к трансформатору и диоду подключить лампу, диод сгорит. Так что надо помнить эту штуку..
27 aka AMIGO
 
13.02.16
22:17
(25) ммм.. с импульсником фокус (26) может и не пройти.
28 aka AMIGO
 
13.02.16
22:19
Интересно, выход импульсника - переменный ток? Если постоянный, то надо учитывать полярность подключения, и только.
29 Это_mike
 
14.02.16
08:19
(25) в некоторых "электронных трансах" есть. Но она нипричем. 1)Запуск и регулировка ЭТ для галогенок - по току. Т.е. должен быть минимальный ток, который светодиоды могут и не обеспечить. 2)т.к. галогенки - нагрузка чисто активная, разрабы не парятся, и дают в нагрузку амплитудное под 20, скважностю сни жая действующее напряжение  до 12. Светдиоды от такого афигевают, и могут и сдохнуть.
(26) у  ламп g4 внутри встроенный диодный мостик, поэтому твои изыски излишни. А Д7Ж сегодня еще поискать надо... Германиевые диоды нынче редкость...
30 Это_mike
 
14.02.16
08:25
(28) он не просто переменный. Представь себе меандр в полкилогерца, модулированый синусом 50 герц с глубиной 100%. Вот это и есть на выходе импульсников для галогенок. Под нагрузкой, конечно.
31 dmpl
 
15.02.16
07:40
(0) Электронному трансформатору для галогенок нужна нагрузка для нормальной работы. Хотя бы процентов 30. Выброси его, поставь обычный блок питания на 12 В.
32 assasu
 
15.02.16
07:49
(0) лампы из поднебесной. подделка
33 mishaPH
 
модератор
15.02.16
07:50
(31) да для нагрузки хотябы одну реальную галогенку поставить, он ее опознает за нагрузку. остальное светодиодное пойдет
34 mishaPH
 
модератор
15.02.16
07:53
(22) они для переменки балластов не импусных. У меня в шкафу галогенки в подсветке, на пару идет один баласт трансформатор обычный помоему. на пару ламп. еще 10 лет назад покупался.

как раз заказал себе н4 лампы помоему на смену этим (греются пипец) светодиодные на 12 переменного. посмотрим как взлетит.
35 Irbis
 
15.02.16
08:10
Я не понимаю зачем вы берёте на 12В лампочки? Я только 220В беру, за последние пять лет ещё ни одна не сгорела.
36 dmpl
 
15.02.16
08:13
(33) При меньшей нагрузке стабильность параметров не гарантируется. А светодиодные лампочки могут и накрыться от нестабильностей. Диодам Шоттки хватит совсем небольшого однократного превышения максимального напряжения для пробоя.
37 mishaPH
 
модератор
15.02.16
08:19
(36) Я думаю. там все проще. импульсник при старте при отсутствии нагрузки ниже минимальной отрубается. Минимальная это не 30%. и хватит одной галогенки. (35) затем. что в такие люстры обычно уже вставлен блок на 12в. И если пихать на 220 вольт его надо выковыривать.
38 Irbis
 
15.02.16
08:20
(37) Я бы и выкинул, это пипец какие токи при минимальной мощности, скажем ватт в 200.
39 Irbis
 
15.02.16
08:21
(38)+ Вернее бы люстру не купил, раз потом к ней нагрузку на 12В искать.
40 dmpl
 
15.02.16
08:35
(37) Там же фильтров на выходе, считай, нет. Т.к. сами галогенки - достаточный фильтр. А вот светодиодные лампы уже не выполняют роль фильтра, так что возможны нюансы. Может прокатит 1 галогенка, а может и нет.

(38) Галогенки на 12 В почти в 1,5 раза эффективнее по световой отдаче.
41 Irbis
 
15.02.16
08:44
(40) Что мешает галогенку на 220В поставить. Просто был опыт у знакомых, когда привода галогенок по истечение какого-то срока выходили из строя, и приходилось менять на 220В.
А разница в токах раз в 20, поставь в два раза болmit светодиодов и забудь. По мне так у галогенок более приятный свет, потому и не меняю, там где изначально были установлены.
42 dmpl
 
15.02.16
09:10
(41) Галогенка на 220 В менее эффективна и более желтая, чем на 12 В. Потому что более толстая спираль позволяет до бОльшей температуры ее нагреть при том же сроке службы или получить бОльший срок службы при том же нагреве. К тому же, толстая короткая спираль имеет меньшую площадь теплообмена - и, соответственно, обладает меньшими потерями тепла через газовую прослойку, и меньшими потерями из-за излучения света внутрь спирали - именно этим объясняется разница в КПД. Там, где надо 200 Вт галогенок на 220 В, достаточно 130-150 Вт галогенок на 12 В. Если учесть, что большие токи только в люстре - никакого рояля это не играет. Тем более что 12 В трансформатор стабилизирует напряжение на лампах, плюс некоторые модели имеют плавный пуск, что во многих случаях продлевает срок их службы по сравнению с 220 В лампами, подключенными прямо к сети.
43 Cyberhawk
 
15.02.16
09:17
Лампы накаливания - самые приятные для глаза (после естественного света).
Люминесцентные и светодиодные в разных температурных свечениях ни разу не понравились, шняга какая-то.
Считаю, что экономить на глазах неразумно.