Вышло Постановление от 03 февраля 2016 года №58, в нем новый протокол согласования цен- хотят всю цепочку от производителя до потребителя поместить в 1 бланк. Как это вообще будет работать ? Может кто знает и растолкует.... а то вступает с 1 марта...

Это надо в документ поставщика дорисовать свои цифры, подписать и отправить дальше по цепочке ? Или вбить все предыдущие цифирки в свой док и распечатать его ? Но там огромное место для всех печатей в подвале, или будет как с сертификатами= последний ставит живую печать ?

Ждем повернутых на 90 градусов печатных форм :)

И если я купил 2 позиции, а продаю двум покупателям по одному лекарству, мне как протокол поделить.... Или он на каждую позицию теперь отдельный?

(6) (8) проблемы негров шерифа не волнуют...

(9) в оригинале было про индейцев

(10) т.е. "про шерифа" нет возражений?

(3) или ограничить количество перекупов до 4х максимум?

или даже до двух

(12) Фишку не понял, им теперь на каждое наименование делать отдельную накладную?

Или у поставщика (импортера) закупать под заявку розничной аптеки?

Бред какой-то получается, это же сколько бумаги будет. Реализовать в электронном виде аля егаис сейчас вряд ли получится, или может придумают что-то типа акцизки как в алкоголе для однозначной идентификации препарата

а, это даже только ЖНВЛС. С ними всегда особые танцы с бубном.

(14) ну, или, если у тебя в протоколе колонка 4 уже заполнена, то продать ты можешь это толкьо аптеке и хоть в рот и на бис...

(14)+ ну есть еще вариант обратной отсылки бумажек до самого верха от конечного продавца перед розницей

чтобы каждый свою цену проставил и печать, а затем бумажка в аптеку попадет ))

(15) в фармации спокон веку все однозначно идентифицируется. Там посерийный учет обязательный. И туевая хуча бумажных сертификатов к каждой серии.

(16) >если у тебя в протоколе колонка 4 уже заполнена, то продать ты можешь это толкьо аптеке и хоть в рот и на бис...

это в каком таком законе прописано?

(19) да ни в каком. Я так же, как и ты, не понимаю, как это гогнище по мнению авторов должно работать и фантазирую, как и ты

(18) посерийный то он есть, только я имел ввиду это все для некой автоматизации этого дела, чтобы можно было использовать ШК и ТСД. Раз уж хочется все прослеживать, так может стоит это делать не через ж.., хотя это только мечты.

Кстати про тучу бумажных сертификатов, поставщики все равно их не шлют, только файл с ссылками и качайте сами.

Тут же неделя осталась, а вопросов по этому протоколу много и ни одного ответа

(21) интересно что будет если аптеки будут этот закон по списку ЖНВЛС "исполнять"

(21) ужей сейчас ни чего не мешает печатать ШК - у товаров есть уже уникальный ШК, у серии номер в своих пределах тоже уникальный.

Но с посылом я полностью согласен: такой протокол - это просто дурость. Составители его явные какие-то теоретики микрокосмоса

(23) угу особенно когда серия одна, а сроки годности разные
и свои ШК на упаковки может лепить только конечная аптека
все оптовики стараются не портить упаковки

(24) <свои ШК на упаковки может лепить только конечная аптека>

Теперь оптовики будут.

- А почем апельсины?
- 3 рубля / кг
- Давайте, и каждый в бумажку заверните. А сливы?
- 2 рубля / кг.
- Давайте! И каждую сливу, пожалуйста, в бумажку.. А семечки?
- Семечки не продаются!!!
(с)

(25) семечки бесплатно, за заворачивание каждой 1 рубль

(4) почему угадал, если по сути страна на деньгах самой прибыльной отрасли разработала систему контроля движений ресурсов в стране

(27) "а давайте введем налоги на налоги"©

(27) <систему контроля движений ресурсов>

Ну если на бутылки еще есть куда клеить, то с лекарствами некоторыми придется как семечки заворачивать.

(29) мда уж... вспомнилась как то очередная на всю ночь ревизия на складе... пересчет пипеток в большой такой коробочке... особенно когда оно не сходится уже в 5-й раз...

(30)+ но это ладно... кому то пришлось напальчники считать ))

(30) Догадаться взвесить религия не позволила?

(32) ха! этож производство по старым советским технологиям, когда на 100 пипкеток общий вес +- 5 пипеток

(33) 25 лет уже нет советского союза, сменилось поколоение технологов раздолбаев, пора бы и нормы ввести на предприятии

(33) и кому на кол более высокая точность учета пипеток?

(34) может еще спички из коробка взвешивать по одной будем и сравнивать?

(35) просто все с малого начинается, сначала одной пипеточки недосчитались и списали на затраты... потом пары упаковочек сутента

(37)+ или ревлимида 2 упаковочки более моей годовой зп будут

Надеюсь, что отменят, ибо писалось постановление под хорошей травой.

(37) применять для учета всего на свете одну и ту же методологию - это крайняя степень идиотизма. Пипетки эффективнее взвешивать. Дорогостоящие лекарства от смерти и штучные эффективнее считать.

за троекратный пересчет этих усратых пипеток работодатель пересчетчикам заплатил больше, чем потерял бы на погрешностях от этих пипеток.

(41) не правы так как у нас JOB: Система трудовых отношений устарела
за пересчет работодатель платит "двойная почасовка за ту же ночь" столько же

к примеру в торговле ювелиркой кроме золото, серебра и т.д. есть еще гальванопластика с покрытием (официально это не драгметаллы даже если там вес большой покрытия так как толщина меньше скольки то микрон)
есть бижутерия
и разные чистящие средства и футляры

так на учет этих бижуетрии, салфеток и футляров столько же затрат как на драги

ЗЫ да в продуктовке согласен можно просто списать и выкинуть, в наценку все включено

(42) ты только свои посты читаешь?
Вот это "применять для учета всего на свете одну и ту же методологию - это крайняя степень идиотизма" означает буквально, что тот, что пипетки учитывает так же, как сутент, подобен тому, кто ювелирку учитывает так же, как пипетки - оба дураки законченные.

(43) Правильно самое умные которые все учитывают как хавку...

(44) Есть куча способов вообще не считать

Но считать песчинки в 1000 т песка конечно эффективнее

(44) мне трудно с тобой общаться - слишком много сил уходит на подавление желания сказать тебе, что ты тупой, как пробка.

(47) аналогично

(48) договорились

(48)+ но у меня опыт большой общения с разным уровнем опыта, так что сдерживаюсь легко

(49) мне кажется или до кого то просто не дошла ирония?

(46) песчинки в отличие от пипеток и напальчников по 1 штуке не отгружают

(52) а зачем отгружать пипетки по одной?

(52) Да ладно

(53) (54) потому что аптека так заказала
нет прекрасно понятно что заказывают обычно кратными десятками и т.д.
но если при сборке не хватает то?

и вот чтобы не заводить разные способы "учета и вычетов" пипетки и считают

(10) и вождя

(55)+ http://apteka-klassika.ru/shop/product/1123455/

(55) Мерная тара спасет отца русского производства

(58) а уверены в классе точности мерной тары?

Под пипетки? с точностью до 1- штуки ;-)

скорость инвентаризации будет от 1к пипеток в минуту

(60) а что укладка в мерную тару предметов "сложной формы" с последующим выниманием
будет более затратно чем простой пересчет?

и увеличение точности (безошибочности) подсчетов это не компенсирует?

(61) сделайте! причем для предметов любой формы и "хрупкости"

ну с Б.Гейтсом по капиталу не сравнитесь но с П.Дуровым влегкую

(63) Мерная тара всегда не универсальная
(62) Смотря какой гешефт и скорости производственного процесса, иногда проще иметь мерную тару, чем считать поштучно

(64) одни пипетки бывают разного вида, формы и тем более упаковки
а если все прочее еще добавить?

сейчас эту проблему пытаются решить RFID, т.е. просто убеждаемся что на каждой штуке есть метка и проносим метки через считыватель целой коробкой

проблема что в данном случае происходит инвентаризация меток/бирок, а не штук изделий

Кстати мелкие предметы сейчас легко считать с помощью компа, камеры и системы распознавания образов.

Т.е. предметы высыпаются/выкладываются как угодно на плоскую поверхность, камера снимает и говорит кол-во

Предметы убираем для складывание и подставляем другие и т.д.

(65) Инвентаризация штук нужна на розничном складе, на оптовом она не нужна- следовательно запихивать все в мерную тару не имеет смысла

(66) Какова погрешность данного метода, с этим не сталкивался

(67) >на оптовом она не нужна
какое заблуждение... на потовых кроме "целых коробок", есть еще и распечатанные для отбора по заявкам из розницы

(68) погрешность от реализации зависит, есть конвейерные линии для автоматизированных подсчетов но там ценник зашкаливает

(69) * на потовых = на оптовых

Ладно, пипетки как-нибудь пересчитаем, с протоколом как быть, где Катрен, Протек, СИА м прочие ? Вам же  через неделю это в работу запускать... а нам к чему быть готовыми ?

(71) для начала бы ссыль на законопроект, а так скорее всего по аналогии с сертификатами ;-) В общем без работы нас не оставят щаконодатели

(72) Это уже не проект...
http://pravo.gov.ru/laws/acts/9/5356.html
с этим придется жить и работать

(73) По аналогии с сертификатами будет

ну что, кто-нибудь делал? или пока не торопимся?

(75) если законотворчество законотворцев не устраивает подзаконных, то... тем хуже для исполнения законов... и лучше тем кто следит за исполнением

ЗЫ каждая контора будет печатать свою бумажку и прилагать выкопировки (сканы нужных доков) по просьбе

я правильно понял, что поменялась только печ. форма протокола согласования цен?
сравниваю старую и новую - поменяли колонки местами и добавили проценты

(77) Ну ты даешь!
Все ждут обещанных разъяснений (хотя они вряд ли помогут). Пока - через одно место, но хотя бы форму сделаем, т.к. заполнение формы по сути невыполнимо.
http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/farmbiznes-zhdet-objjasnenij-po-protokolu-soglasovanija-tseny.html

(78) "но хотя бы форму сделаем"
в пустом виде?

(79) Впихнем куда-нибудь существующие проценты и суммы.

Напечатать на листе QR-код или двухмерный штрих-код, в него записать данные, вот и вся проблема решена

(78) так в чем трудности заполнения?
или речь про то, чтобы впихнуть все поля в одну строчку?

+82 хотя да...
вчитался - понял, что как-то учудили..

на разработке этих форм сидят какие-то старые советские дядьки/тетьки или пипл который вообще задачами учета никогда не занимался... отсюда такие кракозября...

"У оптовиков накопились вопросы: Является ли протокол сквозным, или каждый участник реализации препарата до розницы заполняет свой протокол? Как быть в случае, если в сквозном протоколе указано несколько препаратов, которые продаются разным покупателям?

В ФАС сообщили, что профильное управление работает над разъяснениями по протоколу. Ожидается, что уточнения будут готовы на следующей неделе."

(85) "кто в госконторе работал, тот над 1С не смеётся"

(86) зато 1Сники - ржут над всеми. на Сап наплевали. Ультиму зачморили. Кубу прокатили...

Ребят, так кто-нибудь уже что-нибудь разрабатывает/разработал? Ппц, у нас проект Аптечная База на абонентской поддержке и вот они захотели эту форму.
Завтра последний день, а у меня еще конь не валялся =)
Надеялся на обновление УАС - обновил до последнего, какое было, а там нифига не измененная форма. Ну как так можно то. Придется самим делать. Если кто-нибудь что-нибудь (хоть мелочь) сделал по этой теме, буду признателен...

(88) Только в пятницу вечером разъяснения появились от ФАС
http://www.raas.ru/?module=news&id=2081
А вы уже чего-то хотите :)

(88) я пока сделал без учета цен розницы и перекупщиков - даже не представляю, как будет делаться обмен этой инфой

Ага, ввели бумажку, чтобы контролировать цены на лекарства.
В Результате из-за этой бумажки, затраты у поставщиков увеличились, что привело к увеличению цен на лекарства :)
Наконтролировались :)))

(91) угу терь на каждую упаковочку нужно распечатать хз сколько листиков бумажки
Чтобы всем дистрибьюторам в цепочке хватило
И каждый следующий должен каким то образом в каждую бумажку свою цену допечатать и далее с печатями

Какие то акцизные марки причем тупые и хреново защищенные

А по мне, так шаг в правильном направлении, а не то  одни перекупы в стране останутся.

А таблички сделать - программистов наймите.

(93) хочу обрадовать что без перекупов
возможно лекарства для спасения чей то жизни просто в стране или местности не окажется... Зато все по закону - никто не виноват что померли...

Или будете с законотворцами судиться?

(95)Ничего не понял. Откуда такие выводы?

(96) по опыту в фармацевтике

К примеру импортер забыл бумажку, бывает
И дистрибьютор в лпу не имеет права отгрузить

(95)"Чтобы всем дистрибьюторам в цепочке хватило". Дистрибьютор _ это хто такой? В цепочке ...
(97)Так правила с бумажками сейчас ввели?

(91) Главное - отчитаться перед высоким начальством, озабоченным ростом цен.

хм, посмотрел разъяснения.. принципиально ничем от протоколов (когда я еще фармацией занимался) - вообщем не отличяается. только если раньше на звено оптовой торговли в протоколе была одна колонка и протоколы по цепочке оформлялись по цифрам "накопительно", то сейчас - в протоколе показывается вся цепочка...

(100) раньше МП одно было не?

(101)+ дык разрешили:

"Отсутствие оригинальных подписей и печатей предыдущих поставщиков
цепи реализации ЖНВЛП не является нарушением заполнения формы Протокола
согласования цен."

Бедные оптовики... им свои проги учетные слегка переписывать чтобы цепочку поставщиков и цен по партиям хранить
И еще будет идиотизм что поставщик отпускает покупателю 2 одинаковые совершенно до серий и сроков годности упаковочки ЛС

но должен писать 2 строчки в "согласование цен" и ТТН так как разные цепочки были для каждой упаковки

(101) МестоПечати - было одно, "я" делал проткол и ляпал печать "свою". Протокол от предыдущего мне поставщика - у меня в архиве.

(103) а кто сказал что будет легко? на самом деле - реализуется то все достаточно тривиально, проблемы - наладить нормальные е-обмен, иначе залюбиться можно...