Имя: Пароль:
1C
1С v8
Какую конфигурацию выбрать для учета по проектам?
,
0 dmsob
 
19.03.16
09:56
Добрый день!
Встал вопрос выбора конфигурации для заказчика. Цель: вести учет по проектам(фирма занимается остеклением объектов), им требуется знать в итоге сколько они потратили на объект и сколько получили с него. Т.е.  требуется вести учет по всем поступлениям(от разных контрагентов) и отгрузкам с привязкой к конкретному объекту. Ну и соответственно вести бух учет и сдавать отчетность из этой же конфы. В какой конфигурации есть такой функционал? Отраслевые пока не рассматриваем, только стандартные от 1С (БП,КА).
1 ДенисЧ
 
19.03.16
10:00
УПП, КА, ЕРП.
Ну и без напильника, скорее всего, не обойтись.
2 RomanYS
 
19.03.16
10:04
(1) +1

Если это единственное требование к УУ , то можно и БП, вместо проектов использовать номенклатурные группы.
3 dmsob
 
19.03.16
10:19
(1) УПП и ЕРП это через чур уж... на счет КА пока думаем, 1.1 видел вот хочу ещё посмотреть на 2.0
(2) в принципе пока единственное, на счет групп чет не подумал даже) первая мысль была про дополнительные реквизиты и свойства :) ном. группы никогда не использовал раньше, спасибо, гляну.
4 shuhard_серый
 
19.03.16
10:30
(0) не годиться УПП с РАУЗ
годяться
УПП + партионка
КА 2.Х/ERP 2.Х с обособленным обеспечением/сделками
5 Мимохожий Однако
 
19.03.16
10:33
При такой постановке достаточно БП
6 dmsob
 
19.03.16
11:13
посмотрел по поводу номенклатурных групп в БП - не понял подойдет или нет... одна позиция номенклатуры может поступать от разных поставщиков по разным ценам и отгружаться на разные объекты (тут вроде как поможет партионный учет), но будут ли при этом правильно формироваться документы в разрезе номенклатурных групп(если позиция номенклатуры фигурирует в нескольких группах)?
(5) а можно узнать Ваш вариант реализации этого функционала в БП? :)
7 Lama12
 
19.03.16
11:31
(0) Управление проектной организацией.
8 shuhard_серый
 
19.03.16
11:37
(6)[ но будут ли при этом правильно формироваться документы в разрезе номенклатурных групп(если позиция номенклатуры фигурирует в нескольких группах)? ]
нет
поэтому и УПП с РАУЗ не годиться
9 Фрэнки
 
19.03.16
11:47
(6) чтобы правильно формировалось в типовом БП и в КА 1.1 нужно создавать уникальные позиции по всей номенклатуре поступлений в разрезах номенклатурных групп, применяемых в качестве проектов. Если проектов немного, то на типовой БП и живут. Если объекты идут часто и на короткие сроки, то вывод о применимости очевиден.
10 RomanYS
 
19.03.16
11:48
(6) Номенклатурная группа позволит собрать доходы-расходы по счетам БУ.
К складским остаткам это никак не относится. В БП нет резервирования. Можно конечно извратиться и плодить склады под каждый объект.
11 Фрэнки
 
19.03.16
11:50
к 9 *часто = если много объектов, то однозначно необходимо отраслевое решение или существенные самостоятельные доработки конфигурации.
12 Фрэнки
 
19.03.16
11:50
(10) делают склады под каждый объект и это не изврат, а суровая необходимость.
13 mistеr
 
19.03.16
12:04
Если убрать требование (лишне ИМХО) "вести бух учет и сдавать отчетность из этой же конфы", то УНФ должна подойти.
14 shuhard_серый
 
19.03.16
12:20
(9)[фирма занимается остеклением объектов]
очевидное наличие характеристик и вероятно серий исключает БП
напрашивающееся  требование планирования исключает БП
очевидное требование бюджетирования и вовсе исключает БП
15 Garykom
 
гуру
19.03.16
12:27
(14) не подскажете где увидали >"очевидное наличие характеристик и вероятно серий" ?

а откуда взяли >"напрашивающееся  требование планирования" ?

и тем более не увидал в топике нигде кроме вашего поста >"очевидное требование бюджетирования"!

ЗЫ В типовой БП есть "производство по спецификации" - это вполне хватит для учета и отчетности.

ЗЗЫ Если потребуется "планирование" и тем более "бюджетирование" (интересно какой % бухгалтеров знает wtf) то извините не думаю что конторка в (0) имеет такие объемы и обороты что оно потребуется :)
16 shuhard_серый
 
19.03.16
12:41
(15)[ не подскажете где увидали >"очевидное наличие характеристик и вероятно серий" ]
фирма занимается остеклением объектов
17 Garykom
 
гуру
19.03.16
12:43
(16) это означает что легко можно характеристики и серии через разную номенклатуру (заказанную под заказ для объекта) вести разве не?

это же не 100-1000 объектов в день ))
18 Garykom
 
гуру
19.03.16
12:45
(17)+ а расходка типа пены и разных шурупов очевидно нет смысла в сериях
ну для пены еще может быть и важны характеристики (типа температуры применения) и серии в виде срока годности но это для учетной базы не имеет смысла учитывать
19 Garykom
 
гуру
19.03.16
12:46
(18)+ потому что это расходные материалы а не товар для продажи
20 shuhard_серый
 
19.03.16
12:54
(17)[ легко можно характеристики и серии через разную номенклатуру ]
поржал
от души
21 Garykom
 
гуру
19.03.16
12:55
(20) интересно над чем?
может над своим неумением автоматизировать конторы без лишнего изврата и затрат?
22 dmsob
 
19.03.16
14:55
(14) никакого планирования и бюджетирования пока не предвидеться )) им бы складской учет нормально наладить ))
23 Фрэнки
 
19.03.16
14:57
(22) ну так дай оценку количества объектов в год и средние сроки выполнения работ на каждом объекте. Чтоб не гадали и не советовали решения космических масштабов и сложности
24 shuhard_серый
 
19.03.16
15:09
(22)[ никакого планирования и бюджетирования пока не предвидеться]
тебя развели
проектов не бывает без сроков и без бюджета
25 Злопчинский
 
19.03.16
15:11
При округлой постановке вопроса - как в топикстартере - можно ина БП все запилить. Если на Бух77 удавалось прстенький позаказный учет делать, то и здесь аналогично
26 2mugik
 
19.03.16
15:12
(0)Я бы разделил программу для учета и отчетности. пилить проще.
27 shuhard_серый
 
19.03.16
15:15
(25) нет ничего более тупого , чем тратить деньги заказчика на то, что уже есть в типовых
28 Злопчинский
 
19.03.16
15:23
(27) согласен. особенно если для этого хватит БП - нахрена ЕРП? А где-то нужен ЕРП... хз как там у ТС построено и что реально надо.
29 ДенисЧ
 
19.03.16
15:27
(27) Нет ничего более тупого, чем экономить средства заказчика, если он готов платить.
30 Garykom
 
гуру
19.03.16
15:35
(29) И пилить/допиливать что угодно хоть типовую БП, хоть под них нетленку
31 HeKrendel
 
19.03.16
16:44
(4) РАУЗ закрывает в разрезе заказов
32 Звездец
 
19.03.16
17:32
если фирма не большая, попробуй УНФ
33 Winnie Buh
 
19.03.16
18:25
+1 УНФ
если  ИП на УСН или ЕНВД, то  и отчетность в органы можно формировать прямо в ней
если ООО, то для отчетности еще потребуется БП
34 Winnie Buh
 
19.03.16
18:29
могу демодоступ дать на месяц для тестдрайва УНФ )
35 Ranger_83
 
19.03.16
18:30
Какую же аналитику предлагаете использовать под объекты строительства?
36 Ranger_83
 
19.03.16
18:30
(35)->(33)
37 Ты чо
 
19.03.16
18:31
В (0) настолько тривиальные требования, что они закрываются базовой БП.
38 b_ru
 
19.03.16
18:54
+1 голос за связку УНФ+БП

А то пользователи как увидят, что в БП проект "номенклатурной группой" называются, да как взвоют (как будто разница есть, но они ж пользователи...)
39 dmsob
 
19.03.16
19:16
+(0) по-настоящему крупных объектов 1-2 в год(некоторые больше года), средние (от 100тыс) говорят "уже хотелось бы учитывать" )) всё что меньше 100 тыс - обычная реализация )
(37) и каким образом? НГ не предлагать ибо (38) )
40 Звездец
 
19.03.16
19:18
(35) как это какие? направления деятельности и проекты штатный функционал.

УНФ 1.6 шагнула далеко вперед, там даже ячеистые склады появились, в производстве тех операции и планирование. Не ЕРП конечно, но небольшим компаниям как правило больше и не надо
41 Звездец
 
19.03.16
19:23
рассуждать можно долго, проще взять и посмотреть

http://unf.demo.1c.ru/unf
42 Ты чо
 
19.03.16
19:28
(39) Ну раз такие привередливые то вас спасет 1С:ERP+PM Управление проектной организацией 2.0.
43 Ranger_83
 
19.03.16
19:30
(40)Да,ты прав.Еще и планирование ресусросв предприятия+бюджетирование прикрутили
44 Звездец
 
19.03.16
19:32
(43) и при этом всем цена копейки, можно тот же фреш взять и месяцок попробовать на сколько подходит
45 Звездец
 
19.03.16
19:35
причем разработчики очень активно начали развивать функционал, например в планах прием и передача техники в ремонт. Такими темпами они тому же рарусу часть прайс листа подвинут (у него есть доработанные отраслевки на унф)
46 Фрэнки
 
19.03.16
19:57
(39) какая разница пользователю, что происходит на уровне наименования объекта метаданных, если в печатной форме он увидит только наименование объекта, а не мифическую номенклатурную группу?
47 Фрэнки
 
19.03.16
20:00
дело, конечно, хозяйское - есть желание найти аргументацию в пользу покупки по максимум возможного, так в чем проблема? самостоятельно аргументы найти не получалось?
48 Garykom
 
гуру
19.03.16
20:03
Я не понимаю какая проблема вести учет с каждым проектом, заводя их в БП как "Обособленные подразделения" одного "Головного контрагента"?
49 Garykom
 
гуру
19.03.16
20:05
(48)+ но можно и через отдельные договоры что кстати логичнее
50 Garykom
 
гуру
19.03.16
20:09
(48)(49)+ В смысле не понял зачем приплели к проектам "Номенклатурные группы"?
51 Звездец
 
19.03.16
20:11
(46) не совсем понял, БП для обычного пользователя (не бухгалера) темный лес, и чтобы избавиться от воя менеджеров и прочих придется либо их переучивать (тяжелый и не благодарный процесс, в котором за их тупость достанется ТСу) либо пилить и еще раз пилить, а оно надо, когда есть ПО более предназначенное для этого. Не хватит в УНФ возможностей рег отчетности - всегда можно добавить БП для буха.

(48) да в том то и дело, что понимающему человеку никакой, где же только понимающих менеджеров-кнопкодавов найти.
52 Ranger_83
 
19.03.16
20:32
(48) К примеру, как в твоем варианте учитывать ТМЦ по объектам(остатки и движения)?Как определить накопленные затраты в НЗП по объектам?
53 Фрэнки
 
19.03.16
20:35
(50) то, что нарисовано в топике в качестве пожеланий к учете - это очень похоже на себестоимость в разрезе объектов. Старая БП и КА себестоимость в разрезе номенклатурных групп показывают очень легко. А все остальное - Вы правы - приход и списание с разного склада, в разное подразделение. Ну и договор, самом собой. Но в целом закрыть себестоимость проще всего на НГ, т.е. без глобальных переделок типового функционала руками программиста и с сохранением регламентированного учета.
54 Фрэнки
 
19.03.16
20:38
но обязательна оговорка, что при большом числе таких "объектов" в БП или в КА этого насилия над собой не переживут пользователи.
55 Garykom
 
гуру
19.03.16
20:42
(52) ТМЦ по проектам банальной отгрузкой клиенту сразу по закупке или со склада, с последующим возвратом назад на свой склад неиспользованного

НЗП - это незавершенное производство? Так оно так же прекрасно учитывается по факту, вот если хочется по нормативке то доки допом делать
56 Garykom
 
гуру
19.03.16
20:45
(53) ЭЭЭ фирмы различных сборщиков/установщиков/монтажников они обычно 50/50 доход имеют и с наценки ТМЦ и за услуги.
Какая может быть себестоимость у "еще не проданных услуг"?
57 Фрэнки
 
19.03.16
20:59
(56) это уже риторические вопросы, т.к. такого клиента и на адекватное решение очень трудно развести.
58 Ranger_83
 
19.03.16
21:01
(55) Как-то не убедительно.Какие отгрузки и возвраты могут быть в базе, где ведется регл.учет?
В НЗП нет аналитики Контрагент,нельзя сделать срезку 20 счета и провести инвентаризацию НЗП по объектам.
59 Garykom
 
гуру
19.03.16
21:04
(58) Как бы не путаем производство (которое у себя происходит) и оказание услуг (которые у контрагента) по "остеклению" ?
60 Garykom
 
гуру
19.03.16
21:05
(59)+ в смысле если собираем окно и пока оно не готово и не передано/установлено заказчику оно наше же ))
61 Garykom
 
гуру
19.03.16
21:06
(60)+ причем "оно наше" даже если за материалы заказчик заплатил уже вперед
62 dmsob
 
20.03.16
07:18
(40) посмотрел УНФ 1.6 - красота!! то что нужно!! видел одну из первых версий, тогда не впечатлила, поэтому даже не рассматривал её )) а сейчас она конечно очень изменилась!
63 Dmitry1c
 
20.03.16
08:51
(62) да, только трудновато затраты собирать...

в плане, настраивать этот план счетов и так далее.
64 Winnie Buh
 
20.03.16
13:23
УНФ развиается очень быстро,
сам сейчас в думке - нужно организовать учет возвратной тары - начать допиливать или подождать когда в типовой появится )