Имя: Пароль:
IT
Админ
Дистрибутив можно Windows XP где официально скачать?
,
0 Garykom
 
гуру
22.03.16
11:45
Есть лицензионные наклейки на системниках с Product Key для Windows XP (есть OEM, есть GET GENUINE).
А можно с сайта MS скачать подходящий дистрибутив?

Нечто вроде как https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows7 но не для Windows 7, а для Windows XP SP3?
1 Gary417
 
22.03.16
11:47
Позвонить в MS, не?
2 ДенисЧ
 
22.03.16
11:47
Если есть лицензия, то никто не запрещает тебе позвонить на горячую линию мелкософта и задать там этот вопрос.
3 Garykom
 
гуру
22.03.16
11:48
(1) Зачем звонить когда Mista есть?
4 Garykom
 
гуру
22.03.16
11:48
(2) аналогично (3)
5 Gary417
 
22.03.16
11:50
так в MS ответят правильнее (и догадываюсь что скажут что никак не скачать)

и придётся идти в то место которое нельзя называть и качать оригинальный образ msdn
6 Обработка
 
22.03.16
11:51
(0) А что мешает скачать не официально и ввести и не париться? Тем более ключ есть.
7 mistеr
 
22.03.16
11:52
Оу, Миста теперь официальноая поддержка MS. Растем!

Тогда официально отвечаю - нельзя. Доволен? Успокоился? В MS звонить не будешь?
8 Garykom
 
гуру
22.03.16
11:52
(5) да я догадывался что придется диски искать или заказывать

(6) СБ мешает, точнее не рекомендует
9 Gary417
 
22.03.16
11:53
(8) а СБ не смущает то что XP с поддержки снята? и вообще небезопасна?
10 marty0701
 
22.03.16
11:53
(6)Прочтение лицензионного соглашения мешает.
11 Garykom
 
гуру
22.03.16
11:53
(7) Недоволен. Не волновался. Буду позже.
12 ЧеловекДуши
 
22.03.16
11:54
(0) Забавно.
(3) Увы, за распространение ссылок и т.д. и т.п... тема удаляется :)


http://www.windows-soft.ru/catalog/product/microsoft_windows_xp_professional
13 Gary417
 
22.03.16
11:58
(12) так если бы ссылка на офиц. MS была бы за что удалять?
14 ЧеловекДуши
 
22.03.16
12:01
(13) Покупать только физически. Т.е. придется ждать доставку.
ТС надо быстро. А ключики по инету что бы прилетели :)

Ну, и лицензии спустя время приплыли, в виде наклеек на железный ящик :)

...
Странно, чет МС заморочились... с отменой дистриба ХП в электронном виде :)
15 ЧеловекДуши
 
22.03.16
12:03
(9) Про "и вообще небезопасна?"

Безопастность только в умении Администратора домена и в руках пользователя :)

Сама ОСь ломается всегда изнутри :)
16 Garykom
 
гуру
22.03.16
12:03
(14) У нас ключики и лицензии уже есть. А вот диски давно пролюблены. Мудмины ставили с "оригинальных MSDN" (и хорошо если не zver cd)
17 Gary417
 
22.03.16
12:06
(15) есть ещё стандарты безопасности которым некоторые организации должны соответствовать, и там есть такой пункт как "обязательная поддержка вендором в виде выпуска патчей"

И вообще очень было бы хорошо чтобы все конторы за правило бы взяли подобные стандарты у себя внедрять
18 пипец
 
22.03.16
12:06
хе, в свое время подсуетился и купил коробочный ХР, пусть лежит )))
19 ЧеловекДуши
 
22.03.16
12:09
(17) >>> "обязательная поддержка вендором в виде выпуска патчей"

Да помню, знаю... Слово Стандарт знакома.
Слышал даже про Евро-стандарт. В итоге все это блеф для поддержки внутреннего рынка труда в европе. И побоку ,что все остальные в пролете. Даже если их товар куда выше европейского :)

Так что вы про стандарты аккуратней. Не разоритесь, случайно. :)
20 Gary417
 
22.03.16
12:10
(19) есть блеф, а есть реально безопасность.

например PCI DSS для контор которые банковские карточки обрабатывают
21 ЧеловекДуши
 
22.03.16
12:20
(20) ммм... Банк и Вынь XP... фееричный бред. даже в виде
Win 10 и банковские программы :)

Я почему-то думал, банковские автоматы должны иметь свои ОСи а не строить свою безопасность, на столь нестабильной среде, как виндовс. С учетом выхода патчей, багов и глюков :)
22 Gary417
 
22.03.16
12:30
(21) <фееричный бред. даже в виде >

какая разница какая ос на банкомате? Он всёравно во внутреннюю закрытую сеть смотрит... да и до сих пор в некоторых особо отдалённых местах OS/2 найти можно

===

Скажу по секрету, есть базовый банковский софт который написан сугубо под винду, и при всём желании без костылестроения на линукс его перевести не получится

Я помню долго боролся чтобы перейти с цитрикса на Win2003 на Win 2008 .. так и не победил эту хреноту
23 ЧеловекДуши
 
22.03.16
12:47
(22) >>> какая разница какая ос на банкомате? Он всёравно во внутреннюю закрытую сеть смотрит...

Тогда в чем не безопасен XP, а безопасен Вынь 10?
С учетом того ,что Вынь 10 больше напоминает троянского коня, чем ОСь. Напичкан рекламой до верху... Даешь Рекламу каждому банкомату :)
24 Провинциальный 1сник
 
22.03.16
12:58
(17) "И вообще очень было бы хорошо ", чтобы компы обновлялись хотя бы каждые 5 лет. Но не везде на это есть деньги. А поставить на старый комп современную ОС редко когда возможно.
25 Gary417
 
22.03.16
13:05
(23) <Тогда в чем не безопасен XP, а безопасен Вынь 10? >
Так на многих банкоматах и стоит XP до сих пор :)

на Вынь10 патчи выходят, на XP нет

если внутри корпоративной сети есть комп с необновлённой ОС, на нём будет коммуникационный центр для дальнейшего взлома системы (если удастся проникнуть внутрь через эксплойт например в циске)... я наблюдал за тесторованием на проникновение, очень занимательно.
26 Zamestas
 
22.03.16
13:20
(0) А OLP лицензий на WinXP не покупали случаем?
27 Garykom
 
гуру
22.03.16
13:23
(26) в этой конторе хз, но в одной из прежних было такое но там помнится комплект дисков все равно был предоставлен
28 ЧеловекДуши
 
22.03.16
13:45
(25) т.е. Скажи просто. Нет разницы. Отличие только в Идеологии. И прямой безопасности сей выход патчей не несет :)

...
Так же патч, патчу рознь. Были патчи, которые наоборот убивали ОСь :)
29 Jump
 
22.03.16
13:46
(0)А торрент на что, и поиск в гугле?
30 ЧеловекДуши
 
22.03.16
13:46
+ Судя в тенденции выхода патчей. Ребята из США попросту вечно прячут дырки в своей оси. От ребят "с дороги" :)
31 ЧеловекДуши
 
22.03.16
13:46
(29) Пиратство это :)
32 ЧеловекДуши
 
22.03.16
13:47
+ Только дистриб с диском дает право считать Ось лицензионной. И побоку, что ключик рядом и ключик в оси совпадает :)
33 Gary417
 
22.03.16
13:55
(28) у меня ломанули комп при анализе только из-за того что согласно политике обновлений этот патч в тестовом сегменте ещё был
34 Gary417
 
22.03.16
13:56
(28) < Были патчи, которые наоборот убивали ОСь :)>

*уяк *уяк и в продакшн?, нет уж спасибо :)
35 trdm
 
22.03.16
14:06
(9) > а СБ не смущает то что XP с поддержки снята? и вообще небезопасна?

Любая операционка дырявая. Не надо на ветеранскую ось гнать.
36 mistеr
 
22.03.16
18:26
(21) Для справки, в банкоматах своя, особая XP; и ее MS до сих пор патчит.
37 Gary417
 
22.03.16
18:31
(35) дырявая любая, но наборы эксплойтов которые в интернете свободно доступны, ломать её не должны
38 Jump
 
23.03.16
01:03
(31) Интересный подход

С торрента значит пиратство,  а с сайта майкрософта не пиратство?
39 Zamestas
 
23.03.16
01:09
(27) Если есть учетка - качай отсюда: https://www.microsoft.com/Licensing/servicecenter/default.aspx
40 Jump
 
23.03.16
01:14
(32) Дистрибутив с диском ничего абсолютно не дает.

Лицензионный софт отличается от нелицензионного наличием права на его использование.

Нужны документы где правообладатель явно разрешает вам использовать данный экземпляр.
Либо правообладатель может в тексте лицензии обозначить что будет являтся подтверждением права. У майкрософта это наличие наклейки.
41 Garykom
 
гуру
23.03.16
01:17
(40) в том то и фишка что есть наклейки и даже еще читаемые

ЗЫ когда в одном отделе "помыли компутер" меня чуть кондратий не хватил :)
42 Zamestas
 
23.03.16
01:21
(41) Дык не пользуйте OEM/BOX поставки.
43 Garykom
 
гуру
23.03.16
01:29
(42) Угу особенно с ноутбуками да?
44 Jump
 
23.03.16
01:39
(41) Ну тут все просто - ищите на торрентах оригинальный дистрибутив, качаете, ставите, и регистрируете ключиком с наклейки.
45 Zamestas
 
23.03.16
01:39
(43) Какой у Вас процент ноутбуков с предустановленной Windows XP от общего парка машин?
46 dmpl
 
23.03.16
05:49
(44) Я совсем не уверен, что активационные серверы для XP до сих пор работают. Поддержка официально прекращена уже давно.
47 Jump
 
23.03.16
05:50
(46) Зачем вам активационные серверы?
48 Провинциальный 1сник
 
23.03.16
06:51
(41) Вредители из микрософта специально делают хлипкие наклейки из тонкой бумаги с дырками, чтобы облегчить их повреждение. Эта практика началась с XP. До этого, помню, лицензионные наклейки были ламинированные сплошные, их отодрать или повредить было непросто..
49 Провинциальный 1сник
 
23.03.16
06:59
(42) А руководство тупо выбирало что дешевле, не слушая никаких аргументов. ОЕМ дешевле на 20% чем VLK - ну всё, вопрос решен, вот вам ящик оемок - ставьте и клейте.
50 dmpl
 
23.03.16
07:52
(47) OEM уктивировать уже не надо?
51 Jump
 
23.03.16
07:54
(48) Поверх наклейки накладывается прозрачная пленка, и сверху скотчем.
(50)ХP вроде и не надо было активировать, код ввел и работай.
52 Провинциальный 1сник
 
23.03.16
08:00
(51) XP OEM надо активировать.
53 dmpl
 
23.03.16
09:11
(51) Это если Volume License или ноутбук с прошитым ключом. А обычная OEM активировалась.
54 dachnik
 
23.03.16
09:16
а установить ХР mode еще не предлагали? Совершенно бесплатно качается, я на ней развертываю дистрибутивы 77.
55 Jump
 
23.03.16
09:41
(53) Ну в таком случае скачать какой нибудь активатор, который патчит системные файлы и все дела.
56 ЧеловекДуши
 
23.03.16
10:06
(54) Это отстой. Не стоит его использовать. Слишком уязвимая вещь в сама себе. По сути это виртуальный ПК, только чертовски корявый ввиду всего виртуального от МС :)
Ни директа тебе, ни нормального рабочего стола.
Антивирусник туда даже надо ставить отдельно. А вы чего ожидали? :)
57 ЧеловекДуши
 
23.03.16
10:07
(55) Лучше патчить загрузочник и вообще забить :)
58 zak555
 
23.03.16
10:07
качай лубунту, минт
59 Сверчок
 
23.03.16
10:27
MSDN же, очевидно. Оно там есть.

(для справки: у меня лично в распоряжении десяток пакетов разной сути, один из пакетов до сих пор примечателен активированным даунгрейдом 7 -> XP на тридцать посадочных мест. "Не поддерживается" не означает "не существует".)
60 Сверчок
 
23.03.16
10:29
Только официальное отношение следователя даёт вам возможность считать свои ОС "лицензионными".
61 dachnik
 
23.03.16
12:14
(56) Мне он нужен только для одной цели - развернуть дистрибутив от семерки (1С). На новых компьютерах это сделать не удается - старое приложение. С этой задачей справляется на все 100%. Дистрибутив ХР у меня хранится на старых дисках .... ну ты понял, да!?!?! ))))
62 Jump
 
23.03.16
12:44
(56) >>ввиду всего виртуального от МС
Вроде как MC сделала один из лучших гипервизоров, какие там проблемы с виртуализацией?
63 Garykom
 
гуру
23.03.16
12:58
(61) дистрибутивы на дисках то есть, но это не те с большой вероятностью от которых наклейки

у меня есть коробочные, а тут OEM и GG
64 Jump
 
23.03.16
13:11
(63) Говорят же тебе ищи на торрентах, я там искал, когда надо было ОЕМ переставить.
65 marty0701
 
23.03.16
21:55
(64)Прочитай лицензионное соглашение, неабери в микрософт. Только ОС установленная с оригинального носителя является лицензионной. Сколько таких придурков, ставящих зверя и активируют его "лицензионным" ключом и считают, что у них лицензионная виндовс.
66 Jump
 
23.03.16
22:08
(65) Лицензионной является та ОС, на которую у тебя есть документы подтверждающие право использования.
Только и всего.

А уж откуда ты ее ставил, насколько оригинальным был носитель, и как ты ее активировал никакой роли не играет.
67 marty0701
 
23.03.16
22:10
(66)Ай, иди звони, да.
68 EvgeniuXP
 
23.03.16
22:13
можно, у того кто скачал ранее или диск взять.
69 marty0701
 
23.03.16
22:15
(68)Нет вопросов.
70 marty0701
 
23.03.16
22:21
(68)Хотя... Там про передачу третьим лицам(лицензии, ПО, образов) что-то есть, в любом случае мне отвечали на запрос, что подлинное ПО - ПО, установленное с оригинального носителя. Политика лицензирования МС вообще штука интересная, надо общаться с центром лицензирования. А то, что пишет JUMP как минимум не соответствует действительности, еще раз повторю, предложение качнуть образ с торренов = качнуть образ ZVER установить, активировать реальным ключом и доказывать, что у тебя все лицензионное.
71 Jump
 
23.03.16
22:36
(70) Пофиг что там есть про передачу третьим лицам, они могут что угодно написать, а закон у нас это не запрещает.

С образов надо качать оригинальный образ, а не сборки криворуких энтузиастов.

Откуда ты ставил - никого не интересует.
72 marty0701
 
23.03.16
22:38
(71)ORLY? Политика лицензирования МС не действует на территориии РФ?
73 marty0701
 
23.03.16
22:44
(71)Да и разглашать то, что у тебя оригинальный образ С ТОРРЕНТОВ в текущей обстановке всеобщей борьбы с торрентами не стоит, я думаю.
74 Jump
 
24.03.16
00:04
(72) Действует, с ограничениями местного законодательства.
(73) А в чем проблема? Торрент удобный протокол, повсеместно используемый для распространения файлов большого размера.
75 Сверчок
 
24.03.16
06:02
На торрентах, кстати, и оригиналы MSDN есть (просто надо уметь искать). Порой здорово выручает.
76 Сверчок
 
24.03.16
06:19
(71) Интересует. Наличие оригинального дистрибутива прописано явно как неотъемлемый атрибут легального использования. Но! Но нигде не определено что дистрибутивов должно быть столько, сколько рабочих станций. Более того, дистрибутив является хотя и неотъемлемым атрибутом, но самостоятельным товаром, и "один диск на весь холдинг" вполне допустим. В общем -- как скажет товарищ майор, так и будете крутиться. Главное не забыть спросить у майора доверенность на представление интересов MS на территории РФ. Как ни смешно, порой одного этого вопроса бывает достаточно для того чтобы телепузики вежливо откланялись.
77 ЧеловекДуши
 
24.03.16
06:40
(62) Вы видимо не пользовались приложениями от МС, типо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Virtual_PC

XP modе вообще только по слуху слышали.

...
Вы поюзайте, да по сравнивайте с производительностью других продуктов. Даже того же Virtual box. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/VirtualBox

И вопросов у вас станет меньше :)
78 ЧеловекДуши
 
24.03.16
06:42
(66) Следователю расскажешь, который слово Компьютер слышал только от сына :)
79 ЧеловекДуши
 
24.03.16
06:44
(76) +100500 :)
80 zva
 
24.03.16
07:00
Давайте не будем нести бред про наличие оригинального дистрибутива как неотъемлемый атрибут легального использования.
Версии OEM идут ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫМИ на железо, без выдачи установочных дисков конечному покупателю - важно наличие подтверждающих документов о покупке ОС ВМЕСТЕ с железом.

Для версий OLP оригинальный носитель идет отдельной строчкой в прайсе и его покупка вовсе не обязательна. После приобретения ПО все образы и ключи доступны для скачивания и MS не требует отдельной покупки отдельного установочного диска для подтверждения лицензионности.
http://savepic.ru/9165219.jpg
81 gnus
 
24.03.16
07:14
давно уже по телефону в МС про дистрибутив XP спрашивал - сказали "нет"
пришлось идти туда,куда по закону нельзя
82 Мэс33
 
24.03.16
07:18
(15) xp легко ломается снаружи.
83 ЧеловекДуши
 
24.03.16
07:34
(82) В базовом варианте установки, возможно. А после шаманства, уже не так просто :)
84 ЧеловекДуши
 
24.03.16
07:34
+(83) И патчи уже тут ни причем :)
85 Сверчок
 
24.03.16
08:33
(80) Давайте не будем крутить задницей на форуме специалистов. Не майкрософта специалистов -- но таки более двух третей здешних посетителей окучивают не ларьки а вполне себе конторки. Расскажите мне ещё маленечко про OEM -- в частности, про легальность отсутствия дистрибутива в поставке.

И -- да, про MSDN уже было упомянуто в (59), если Вы не заметили.
86 zva
 
24.03.16
08:42
(85) Зачем мне рассказывать - чтиайте на сайте MS/
OLP: https://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/corporate/default.aspx

Необходимые компоненты для подтверждения наличия лицензии:
1.Бумажное\электронное лицензионное свидетельство (сертификат) Microsoft Open License. ?включает список и количество лицензий.

2.Соглашение Microsoft Open License в бумажном\электронном виде.
3.Начиная с версии 2009 соглашения Open License – документы, подтверждающие осуществление платежа.

OEM: https://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/default.aspx

Microsoft рекомендует сохранить все компоненты комплекта ОЕМ-лицензии, однако пользователь не обязан делать это.
Подтверждение легальности OEM-продукта
В общем случае для подтверждения легальности ОЕМ-версии операционной системы и настольных приложений достаточно сертификата подлинности, приклеенного на корпус ПК.

Право использования более ранних версий продуктов (Downgrade)

Согласно некоторым лицензионным соглашениям для настольных и серверных операционных систем пользователь вправе использовать более ранние версии продукта. В этом случае продолжает действовать лицензионное соглашение исходной операционной системы.

Ни Microsoft, ни ОЕМ-партнеры не обязаны предоставлять дистрибутивы и ключи для предыдущих версий продуктов.

Т.е. наклейки Windows Vista Ultimate OEM + документов о покупки ПО вместе с железом достаточно для лицензионности ПК, если на нем стоит ХР проф. ОЕМ без установочного диски и S\N наклейки не совпадает с S\N ОС
87 ЧеловекДуши
 
24.03.16
08:49
(86) >>> Производить вскрытие упаковки ОЕМ-версии программного продукта Microsoft и установку ее на компьютер могут только сборщики систем, которые при этом связаны соглашением «Лицензия корпорации Майкрософт для сборщика систем». В случае если конечному пользователю в магазине продали ОЕМ-версию, рекомендуется, не вскрывая упаковку, вернуть ее в магазин. Исключением являются ОЕМ-лицензии на Windows Server, которые можно передавать конечному пользователю с аппаратным комплексом, не проводя предварительную установку.

Как это весело. У конторных Администраторов есть сертификат от МС на работу с ОЕМ версиями? Нет? Тогда давай до свидание :)

>>> Согласно лицензии «Сборщик систем» — это изготовитель оборудования, сборщик, лицо, производящее доводку и обновление или лицо, производящее предустановку программного обеспечения на компьютеры для продажи полностью собранной системы/систем третьему лицу.

Только сертифицированный человек имеет право ставить ОЕМ версии :)


...
Судя по сему, местные администраторы вообще не могут и не имеют права бить себя в грудь, о том, что они устанавливали ОСь на ПК :)
88 Сверчок
 
24.03.16
09:12
"Согласно некоторым..." "Не обязан..." "обязан..." "в некоторых случаях, определяемых..."

Вот это вот оно всё. Как товарищ майор скажет, так и покрутитесь. Но никогда не забывайте требовать от майора доверенности на представление интересов MS. Ну и свои договоры, понятно, не теряйте -- и не забывайте требовать от поставщиков, кстати. А то многие любят упоминать про "электронную лицензию" и загаживая уши всякими там "неисключительными правами" упархивать с выручкой в клювике, отделавшись лишь листком с наклейками и визиткой с единственным адресом "microsoft.com". Но с майором разбираться таки вам, товарищь админ. Вам -- не директору даже. И двести рублей за компакт-диск с ОЕМ-дистрибутивом цена невеликая по сравнению с целостностью тестикул.
89 Jump
 
24.03.16
11:25
(76) А где же в ноутбуке оригинальный дистрибутив?
90 Jump
 
24.03.16
11:27
(76) >>главное не забыть спросить у майора доверенность на представление интересов MS на территории РФ. Как ни смешно, порой одного этого вопроса бывает достаточно для того чтобы телепузики вежливо откланялись.

Откуда у майора может быть доверенность от MS?
Ему вообще пофиг на MS, ее права, и доверенности. Он может вообще не знать что такая контора существует.

Товарищ майор должен руководствоваться только законом РФ. И ничем другим.
91 Jump
 
24.03.16
11:29
(81) А куда по закону нельзя?
На торренты можно, а где вы берете дистрибутивы, в каком таком месте?
92 Сверчок
 
24.03.16
11:38
(90) "Товарищ майор должен руководствоваться только законом РФ. И ничем другим."

Именно так. Именно потому вопрос зачастую (на удивление часто) срабатывает. Потом всё равно приходят (потому что "прошерстить насчёт винды" является не целью, а предлогом), но пара рабочих недель обычно оказывается достаточна для подготовки фирмы к чаепитию с мальчиками. Ну и цель (копирование служебной документации) после этого уже не столь акутальна по банальным причинам.
93 Сверчок
 
24.03.16
11:41
(89) В служебной области восстановления. Там он интегрирован с OEM-дистрибутивом винды. Кстати, ни одна из фирменных "утилит восстановления образа" не содержит в себе собственно образа винды (это если ты не знал), а требует предъявления в процессе инсталляции "оригинального установочного диска".
94 Jump
 
24.03.16
11:41
(92) Ну это насколько же глупый должен быть товарищ майор, чтобы при вопросе о наличии доверенности он ушел?
Может конечно такие дурачки встречаются, но я бы не надеялся что такой попадется.

Нормальный товарищ майор знает что никакие доверенности ему не нужны, и никаких доверенностей у него быть не может.
95 Сверчок
 
24.03.16
11:45
(94) ещё раз: большинство визитов людей в погонах, обоснованных предлогом "проверка лицензионности" не имеют целью собственно проверку лицензионности, а служат совсем иным задачам. Те же немногие, которых действительно следует опасаться белым и пушистым радетелям копирайта как раз предвараются вежливым звонком "у нас тут сомнения возникли, не могли бы вы обеспечить нам полянку и пару дней на осмотр".
96 Jump
 
24.03.16
11:50
(95) Ну если они пришли с другой целью, то чем поможет этот вопрос?
97 Сверчок
 
24.03.16
16:07
Повторяю рекомендацию из (85) -- не юлите. Если бы да кабы да во рту вдруг росли грибы...
98 Jump
 
24.03.16
16:26
(97) Повторю еще раз - дистрибутив никому не нужен, и не важен, если есть хорошо, нет, еще лучше.
Он никому не интересен.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.