Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Петербургские работодатели планируют сократить более 20 000 сотрудников
,
0 los_hooliganos
 
08.04.16
08:01
1. С работой по 1С хорошо 60% (6)
2. Затрудняюсь ответить 40% (4)
Всего мнений: 10

По данным Kelly Services, каждая шестая компания (16%) планирует сокращение численности персонала в 2016 г. 77% работодателей, по данным Superjob.ru, собираются в этом году сокращать HR-бюджет или оставить его на уровне 2015 г.

Из-за введения санкций грузопоток на складе снизился на 40%, пришлось уволить часть рабочих, но в то же время ищем новых логистов, которые смогут оптимизировать издержки, рассуждает топ-менеджер логистической компании.
По данным HeadHunter, 35% вакансий приходится на продажи, 17% – на IT и телеком.
Средняя зарплата в Петербурге, по данным комитета по труду, – 43 479 руб. Реальные доходы горожан при этом упали на 9%. По данным HeadHunter, всего 30% работников зарплаты хватает на основные нужды, 44% хватает с трудом и 25% не хватает совсем.

http://www.vedomosti.ru/management/articles/2016/04/08/636937-peterburgskie-rabotodateli-planiruyut-sokratit-bolee-sotrudnikov

А как там в питере с работой по 1С?
271 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:04
(270) один из вариантов...

так же например неплохо не хоронить деньги в долгах сша под смешные проценты
272 Джинн
 
08.04.16
13:07
(268) Тут все просто - если критикующий сам ворует, то это честно. А если он видит, что кто-то другой ворует - это естественно нечестно :)

ЗЫ. Начальник одного из подразделений Балтийской таможни мне показывал рапорт, где один сотрудник жалуется на другого в стиле "... получил от ООО ХХХ взятку в размере ууу руб., хотя обычно за данную операцию мы берем только kkk руб...."
273 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:07
если с умом подойти мы на с/х можем неплохо заработать. если его развивать. а не хоронить.

https://www.youtube.com/watch?v=X-1MkX99Y8o

школа и ВО тоже должно работать на страну. а не просто служить местом для протирания штанов и получения дурацких "корок" (по которым никто не работает)

у нас денег как у дурака махорки. а мы их тратим на ерунду.
274 Mikeware
 
08.04.16
13:09
(269) гомо коммунистикус так до конца и не вывели. некоторые экземпляры получались, но нежизнеспособные.

я б сформулировал по-другому: собственные интересы не должны хотя бы причинять ущерб  стране...
тогда, при соблюдении этого условия, интересы страны будут соблюдены "прочими последствиями"
275 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:11
>собственные интересы не должны хотя бы причинять ущерб  стране...

или если ущерб возник он должен быть компенсирован + секир башка

васильева улыбается и машет
276 Масянька
 
08.04.16
13:12
(274) Не скажи...
Если постоянно талдычить "успешность выражается в деньгах", то при чем тут страна?
Смысл жизни не в деньгах...
277 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:14
>интересы и процветание страны должны стоять выше своих собственных.

своя рубашка всегда ближе... п.э. требовать это глупо имхо

главное чтобы совпадали. с пресечением явных отклонений...

тут у монархов кстати стимул был яснее - их если что на башку в миг укорачивали... а сейчас "временщики" - я не я корова не моя, спросить даже не с кого
278 Fish
 
08.04.16
13:15
(276) "Смысл жизни не в деньгах" - правильно, смысл жизни не в деньгах, а в их количестве (с) :).
279 Масянька
 
08.04.16
13:15
(277) А я - за монархию.
280 Mikeware
 
08.04.16
13:15
(275) хотя бы полностью компенсирован. и ПУБЛИЧНО объявлено, что вот этот нехороший-человек-редиска нанес ущерб, правда, компенсировал...
281 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:16
>Смысл жизни не в деньгах...

но они ресурс для того чтобы жизнь была лучше... банально чтобы за окном был парк а не помойка нужны деньги - как к этому вопросу не подойди
282 Масянька
 
08.04.16
13:18
(281) "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят." (С)
283 Масянька
 
08.04.16
13:19
(281) И это - работать нужно ради результата, а не ради зарплаты.
284 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:20
285 Mikeware
 
08.04.16
13:24
(279) везде прогресс начинался _после_ ограничения монархии. везде. без вариантов. там ,где он был в условиях монархии или автократии - везде он стопорился достаточно быстро.
(283) если результат не оценивают в ресурсах (деньгах, например, как эквивалент практически любых ресурсов) - значит, скорее всего он никому не нужен.
286 Fish
 
08.04.16
13:25
(283) Какой-то имхо совдеповский подход. Результат безусловно важен, но он сам по себе ничто без достойной зарплаты.
287 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:27
>работать нужно ради результата, а не ради зарплаты.

фихня какая... из совкового культивирования бесплатного "преодолевания трудностей"

сейчас львиная доля народу в развитых странах результата труда не видит - разделение
288 Масянька
 
08.04.16
13:28
(284) Это уже тема о воспитании.
(285) Вот и дилемма... С одной стороны прогресс, с другой - после нас хоть потоп...
"Оценка результата" и "работать ради денег" - очень разные понятия.
289 Fish
 
08.04.16
13:29
(288) А вот ты готова поработать не ради денег, а лишь ради результата в виде вымпела, как в совдепии?
290 Mikeware
 
08.04.16
13:29
(288) работать надо на результат. а полезный результат практически всегда можно оценить и измерить в деньгах.
291 Масянька
 
08.04.16
13:30
(290) Именно. А теперь почувствуй разницу :(
292 Джинн
 
08.04.16
13:30
(283) Одно другому совершенно не противоречит.
293 Джинн
 
08.04.16
13:31
(290) Верно и другое - продажа наркоты дает много бабла, но относительно полезного результата есть разногласия.
294 Масянька
 
08.04.16
13:31
(289) В СССР платили зарплату, а вымпел давали в "нагрузку".
И хватит ныть о "совдепии".
295 Масянька
 
08.04.16
13:33
(293) А что? Деньги не пахнут. Главное, чтобы были. Да?
296 Mikeware
 
08.04.16
13:33
(289) в "совдепии" иногда работали просто для того, чтоб остаться в живых. (ну, не только в совдепии такое было, но и там тоже)
(291) а разница в том, что "деньги" не должны быть "любой ценой". если результат не противоречит "общественному благу" - он хорош. Если за него готовы платить (добровольно) - это замечательно.
297 marvak
 
08.04.16
13:34
Недавно перечитал книгу Линуса Торвальдса "Рассказ нечаянного революционера".

Он пишет про денежный стимул:
"...Кстати, я всегда считал, что американская система стимулирования сотрудников гораздо практичнее и продуктивнее европейской. В Финляндии, если один сотрудник оказывается намного лучше других, то ему немного повысят зарплату и сохранят все в секрете. В Америке он получит намного больше денег – и это работает."
298 Mikeware
 
08.04.16
13:35
(294) только не всем нравилось за "дополнительные усилия" получать только лишь "вымпел". Поэтому дополнительные усилия просто перестали прилагать. И именно поэтому "совок" отстал, и рассыпался.
299 Fish
 
08.04.16
13:35
(294) А где я ною? У меня всё в порядке, и с результатом, и с зарплатой. А тебя какие-то лозунги, не имеющие отношения к реальной жизни. Только за результат, а не за зарплату, имхо будет работать только идиот или раб.
300 Джинн
 
08.04.16
13:37
(294) При позднем СССР один мой родственник пенсионного возраста сделал 300 норм. Как раз во времена, когда модные стали всякие КТУ и "сколько заработаете, столько и получите". Естественно не путем вкалывания, а путем изобретения приспособления, позволяющего это делать. В итоге дали не 300 зарплат, а 50 руб за рацпредложение, в которое списали еще начальника цеха и главного инженера и всем остальным норму подняли в 300 раз. Коллектив, конечно сильно обрадовался... После этого всю жизнь был исключительно 101% плана. Тютелька-в-тютельку. Даже если последнюю неделю месяца просто балду пинали.
301 Масянька
 
08.04.16
13:42
(298) Вот опять все сводится к сравнению...
Да, СССР нет...
Странно, но нет и производства, образования и пр. Слава Богу, армия есть (во время поняли). Когда же про остальное поймем?

(300) В начале 2000-ых у нас митинговали докеры.
Нормы были старые, а выработка выросла, соответственно и зп выросла. До руководства дошло, что техника выросла и нормы нужно пересматривать...
Около полугода митинговали... А потом стали работать по новым нормам (ниже зп).
302 Mikeware
 
08.04.16
13:43
(300) а мне за "рацуху" начальник цеха лично из своего кармана деньги заплатил - лишь бы я отвязался.... обидно было. там не 300 норм, конечно, но какой-то процентик экономился...
303 Масянька
 
08.04.16
13:43
(302) А сегодня есть рацпредложения?
304 Mikeware
 
08.04.16
13:44
(301) прикинь, образование есть. оно было _до_ ссср, и во время, и после.
305 Господин ПЖ
 
08.04.16
13:44
>но нет и производства, образования и пр.


образования у нас хоть ложкой ешь - вузов в несколько раз больше чем в ссср. даже водилы газелей с ВО не редкость
306 Mikeware
 
08.04.16
13:44
(303) были. за пару даже заплатили немного
307 Масянька
 
08.04.16
13:46
(304) Не начинай...
(305) Только не сравнить с советскими инженерами. И (ИМХО) наличие ВУЗов не показатель образования.
308 Mikeware
 
08.04.16
13:46
(305) это не образование. это корочки
309 Масянька
 
08.04.16
13:46
(306) И в чем разница (между СССР и сегодня)?
310 Mikeware
 
08.04.16
13:53
(307) советские инженеры тоже были всякие.
(309) разница в том, что тогда я был рабочим (точнее, школьником на летней практике, и потом - зарабатывал на этом же месте себе на лисапед и поездку на турбазу.), у которого в функционал не входили улучшения процеса. поэтому они оплачивались дополнительно. а сегодня это - улучшение техпроцессов - входит в мой функционал. а заплатили мне потому, что мои предложения был не из моего функционала, не из моей зоны ответственности, решали насущную проблему, которую не смог решить ответсвенный, и делали это достаточно просто и дешево.
а сходство в том, что и там, и сям был применен ТРИЗ.
311 Fish
 
08.04.16
14:05
(301) "нет и производства, образования и пр." - "– Ну, уж это положительно интересно, что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с) МиМ.
312 Mikeware
 
08.04.16
14:09
(311) более интересно другое - почему все, что исчезло у нас - появилось у вас???
314 Zapal
 
08.04.16
14:10
ну это конечно слушать надо
315 Fish
 
08.04.16
14:12
(312) А тут всё просто. На самом деле оно исчезло только по версии либеральных СМИ. Поэтому те, кто читает только их - говорят, что ничего этого нет. А кто видит реальность - у него иная картина, в которой одни предприятия открываются, другие закрываются, иногда наблюдается спад, иногда подъём, т.е. идёт вполне обычный процесс.
316 Молочный брат
 
08.04.16
14:32
(315) Эти утверждения не соответствуют даже оптимистичному по определению взгляду нашего экономического блока
317 Масянька
 
08.04.16
14:33
(315) Это какие СМИ имеются ввиду?
У нас еще в 90-ых было: НСРЗ (судоремонт), Красный двигатель (поршни, двигатели), Прибой (измерительные приборы). Нет сегодня.
Новоросцемент остался. Правда, собственники в Москве.
Производства больше в городе больше нет. И не предвидится. Все цеха разобраны, персонал уволен.
318 gSha
 
08.04.16
14:34
(317) пирожки пеки и туристам продавай.
319 Fish
 
08.04.16
14:41
(317) У вас в городе может и нет (хотя если погуглить, то почему-то находится больше, чем один работающий завод), а в других наоборот появляются. И это вполне нормальный процесс.
И вот навскидку:
http://вбаканка.рф/
http://www.novorosmetall.com/
http://www.nvrz.ru/

Это только из крупных. Вывод - кто-то врёт. Или ты, или интернет.
320 gSha
 
08.04.16
14:43
а нас тут тоже аудитор приходил на одно из предприятий .. и все пытался узнать ..а где у нас цеха другого и не мешают ли нам они работать ..
стыдно было признаться что кроме стульев и названия ничего не осталось.
321 Mikeware
 
08.04.16
14:45
(315) т.е. ты намекаешь, что в Челябинске в ТРК Куба до сих пор производят часы, в ТКР Калибр работает инструментальное производство, в ТРК Горки делают спецтехнику? Что дома, построенные на месте ПО Полет, просто маскируют ушедштй в подполье 37 и 54 цеха? Что в офисах строкома делают пластиковые изделия, а а в ТРК фиеста работает прядильно-ткацкое производство? а в салонах, стоящих на территории ЧТЗ продаются не тойоты, а трактора? ну а в салонах КИА и шевроле на территории бывшего лакокрасочного, естественно, делается краска? и офис Деловых линий на этой территории - исключительно для развоза краски по стране? Что ЗСО на самом деле не обанкрочен, как и ЧАМЗ, а уйдя в глубокое подполье, вместе с Заводом Пластмасс и Сигналом, куют подземный меч???
322 Масянька
 
08.04.16
14:47
(319) Это - крупное?!
Верхнебаканка входит в Новоросцемент. Собственники в Москве. Здесь - негры пашут.
Новоросметалл - мелочевка по сравнению с (317).
Вагоноремонт сидит на бобах (то рабочих 3 дня, то без содержания).
И ты будешь мне рассказывать про заводы в моем городе?
323 Fish
 
08.04.16
14:47
(321) Нет, я намекаю на то, что надо видеть обе стороны процесса, а не одну.
324 Mikeware
 
08.04.16
14:47
(322) а тебе нужно не по городу шляться, а партийнуб прессу читать, да тригга слушать :-)
325 Масянька
 
08.04.16
14:48
(323) Дык, посмотри с другой стороны.
326 Молочный брат
 
08.04.16
14:49
(323) Все смотрельщики с другой стороны сосредоточены в одной политической партии и фронте. Болеют, наверно.
327 Mikeware
 
08.04.16
14:49
(323) ну да, открылось несколько колбасных цехов. Открылось крупное производство, выдавившее эти цеха...
возросло производство птицы. Россия становится аграрной державой.
328 Fish
 
08.04.16
14:49
(325) Смотрю. Отсутствия промышленности, про которое вы тут кричите и стонете, я не наблюдаю.
329 Mikeware
 
08.04.16
14:51
(326) сейчас создали партию с интересными идеями. но, блин, название...
330 Fish
 
08.04.16
14:51
(327) А машиностроительный холдинг PRIDE - Это случаем не у вас? :)
331 Fish
 
08.04.16
14:51
+(330) или это тоже ларёк какой-то?
332 Масянька
 
08.04.16
14:52
(328) Ну, тебе из Питера виднее...
333 Fish
 
08.04.16
14:54
(332) Ответь на один простой вопрос. Тут говорили, что по данным Росстата у нас производство упало за последний год. А теперь вопрос на засыпку: как может упасть то, чего нет, как это утверждаешь ты?
334 Масянька
 
08.04.16
15:00
(333) А чего тебе не понятно?
Было (когда-то давно) производство (с потолка) 85%.
Потом в 90-ых от него осталось 45%.
К концу нулевых от этих 45% осталось 20%.
Вот за последний год год от оставшихся 20% еще что-то отвалилось.

Реальные цифры - спрашивай у Росстата.

И встречный простой вопрос: если у нас есть производство - почему 75% товаров из Китая?
335 Fish
 
08.04.16
15:02
(334) Так вот и посмотри реальные цифры у Росстата, прежде чем ныть о том, что производства в России нету.
336 marvak
 
08.04.16
15:03
(334)
Дык в США тоже большинство товаров сделано в Китае.
337 Mikeware
 
08.04.16
15:04
(330) (331) Да, это фактически ларек. Арендованый цех то-ли на остатках механического завода, то-ли ТЭЦ-2, И офис холдинга - это трехкомнатная квартира на первом этаже, емнип...
338 Fish
 
08.04.16
15:04
(334) Даже ссылочку тебе дам, если сама искать не умеешь: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/industrial/#
339 antgrom
 
08.04.16
15:05
ветка для выявления нытиков
340 Mikeware
 
08.04.16
15:06
(336) Только америкосы импортирую в китай деньги и технологии производства того, что потом из китая ввозят. а мы в лучшем случае экспоритруем в китай нефть.
Не, военную технику тожк, но китайцы ее уже достаточно успешно копируют
341 Mikeware
 
08.04.16
15:07
(339) и тех, кто "весел без причины - признак..."
342 marvak
 
08.04.16
15:10
(340)
Это немного другой вопрос.
Мировая тенденция такая - перевод производства в Азию.
Ширпотреб конкурентоспособный не получится у нас делать.
Надо делать то, что сможем продавать.
Ракеты, реакторы, оружие, продовольствие.
Ну и сырье, куда же без него.
343 Масянька
 
08.04.16
15:13
(338) Шикарные цифры...
Только не понятно - откуда уволенные, почему из Китая везем, почему налогов не хватает?
А так, цифры - красивые.
344 Fish
 
08.04.16
15:17
(340) Ты удивишься, но и мы тоже технологии в Китай поставляем, а не только нефть. Например, в энергетике, и не только.
345 marvak
 
08.04.16
15:19
Мебель, например, почти всю у нас делают.
Окна, херовые правда в основном. )))
Стройматериалы практически все.
346 Юрий Лазаренко
 
08.04.16
15:19
(0) Ничего страшного, как и в прошлые кризисы снова уволят только бездельников и лентяев.

С работой по 1С хорошо
347 Fish
 
08.04.16
15:20
(343) Посмотри по уволенным:
"Численность занятого населения в январе 2016г. уменьшилась по сравнению c декабрем 2015г. на 960 тыс.человек, или на 1,3%, по сравнению с январем 2015г. - на 419 тыс.чело-век, или на 0,6%."
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/37.htm
348 Sabbath
 
08.04.16
15:21
(346) что ж такое, опять вся миста будет без работы :(
349 Mikeware
 
08.04.16
15:21
(342) эта тенденция потому, что _америке_ стало выгоднее в азии производить, чем у себя. а у себя они оставили разработку. и некоторое ключевое производство. конечно, и они поняли, что облажались, оставив многих без работы (ну не могут все быть разработчиками, кому-то выше станка не прыгнуть), начали что-то там переносить взат. Не знаю, насколько далеко процесс зашел - но был таковой... сейчас тенденция -перенос из азии в африку (в азии зарплаты поднялись), и в россию (зарплаты сравнялись с азией)
----
а "ракеты, реакторы, оружие, продовольствие" -так ракеты китай без нас делает, и успешно. на нашем опыте, кстати. реакторы тоже- вроде в двух заказах он перебил росатом... оружие - делает, безбожно копируя российские и европейские образцы. продовольствие - ну так всего 30 лет назад продовольствия у них не хватало (известный анекдот 70-х, что всемирный голод начнется, когда китайцы начнут есть ложками вместо палочек), а сейчас экспортируют рис, сахар, кукурузу, морепродукты. Но дальнем востоке больше трети продуктов китайских (везти дешевле)
350 mishaPH
 
модератор
08.04.16
15:21
(343) а что. люди увольняются только если их принудилтельно увольняют? сами не? сидят до пенсии?
351 Mikeware
 
08.04.16
15:22
(344) еще да. но при соответсвующих затратах (и требованиях) к образованию и НИР - осталось недолго.
352 rsv
 
08.04.16
15:22
......мммм ну ,например, если калужский автопром  просел по объему выпуска то ...  закономерно что будут сокращения.
353 Масянька
 
08.04.16
15:23
(347) Посмотрела...
"Вкалывают роботы - счастлив человек." (С)
Производство же растет..
354 rsv
 
08.04.16
15:23
+(352) а просадка не только там ...
355 Mikeware
 
08.04.16
15:24
(352) только в калуге?
356 Fish
 
08.04.16
15:25
(353) Кстати, да. Справедливости ради, в Питере и Москве уровень безработицы гораздо ниже, чем в Краснодарском крае и в общем по России. 1,7% и 5,8% соответственно.
357 rsv
 
08.04.16
15:26
(355) да скорее не только .
358 marvak
 
08.04.16
15:29
(349)
Я наоборот читал, что мы увеличили экспорт продовольствия.
http://maxpark.com/community/politic/content/3695382
Оно у нас причем очень качественное.

Вот в Вики можно посмотреть по статьям экспорта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России
359 Fish
 
08.04.16
15:31
(358) Какой экспорт, если по версии некоторых у нас нет производства? Сейчас скажут, что не может быть . :))
360 Sabbath
 
08.04.16
15:33
(359) если производства нет, то куда же мы все это время УПП внедряли оО
361 marvak
 
08.04.16
15:34
(360)
Известно куда - в ларьки же.
)))
362 Sabbath
 
08.04.16
15:35
(358) это до Сирии экспорт оружия опередили, а после будет сложно :)
363 Mikeware
 
08.04.16
15:35
(360) в торговлю, в строительство...
364 Sabbath
 
08.04.16
15:35
(361) ларьки сапожников и мастеров по ключам
365 antgrom
 
08.04.16
15:38
"УПП в торговлю" (с). Mikeware
366 Mikeware
 
08.04.16
15:39
(365) увы
367 Sabbath
 
08.04.16
15:39
(365) УТ на произвосдство! Анархия - мать порядка!
368 Mikeware
 
08.04.16
15:42
(367) думаю, что в "машинстроительном холдинге прайд" стоит именно УТ. стояла ИТРП когда-то, но поменяли вроде именно на УТ.
369 Sabbath
 
08.04.16
15:43
(368) ну ладно
370 Mikeware
 
08.04.16
15:44
(369) "челябинские машиностроители настолько суровы..."©
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!