Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Расскажите о Томске...
,
0 Guk
 
13.04.16
20:11
Зятю предлагают перспективную работу в Томске. Соответственно дочка тогда поедет туда же. Хотелось бы узнать, в большей степени от местных конечно, как город, как там жизнь для молодежи, как с работой, как с развлечениями, как с магазинами ну и т.д. и т.п...
70 Mikeware
 
14.04.16
08:14
(69) а разве они относятся к России?
71 Масянька
 
14.04.16
08:15
(70) Вот тоже вопрос: может отдельное государство уже пора замутить?
72 mgk2
 
14.04.16
08:16
(69) в Краснодарском крае еще есть жизнь
73 aka AMIGO
 
14.04.16
08:17
Томск, франчайзи 1С:
http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?reg=&city=Томск&is_map_open=0#map_ancor

Для 1с-ников - не всё так плохо.

Если есть фирмы (даже торговля) стал-быть, есть налоговая, а за ней - отчетность, далее - прога учета, №1 по популярности - 1С, юзеры с неизбежными хотелками..
Только активно искать клиентов :)
74 mgk2
 
14.04.16
08:18
(70) Московские и питерские жители уверены, что живут в России.
75 mgk2
 
14.04.16
08:19
(73) местный писал, что конкуренция у 1сников высокая
76 aka AMIGO
 
14.04.16
08:19
(71) в 90-х годах у некоторых прорезался юморок типа всёпропальщиков: карта с границами РФ по границе МО, или даже МКАД, уже не помнится..
77 aka AMIGO
 
14.04.16
08:20
(75) Читал.. понимаю..
78 Масянька
 
14.04.16
08:23
(76) У меня и сегодня есть такая мысль...
79 Mikeware
 
14.04.16
08:23
(78) (76) а я все Михаила Илларионовича вспоминаю...
80 МастерВопросов
 
14.04.16
08:24
(0) Город студентов!
Реально на улицах молодежи много.
81 4St
 
14.04.16
08:27
(0) Щеглом жил в Томске и Северске 50/50. иногда езжу в гости к родне.

1) Погода. В Томске зима - это зима. Морозы, сугробы. Но воздух сухой, мне было проще в -35 в Томске, чем в -20 в Екатеринбурге. Лето - это лето: солнце, жара, пляж. В Екате я вплоть до июля не уверен, что вечером не выпадет снег.
2) Зелени, парков хватает. Опять же, сравниваю с Екатеринбургом.
3) Довольно много бомжей.
4) Город довольно компактный. Улицы действительно узкие, на машине мне там очень непривычно было бы. Где у нас размечены 2 полосы, в Томске нарисованы 3.
5) Томск стоит немного на отшибе от основной ж/д ветки, от станции Тайга примерно 2 часа электрички. И добираться лучше именно по рельсам, т.к. прямая автодорога там, по рассказам, еще хуже, чем аналоги на Урале.
6) Лет 10 назад практически на все лето вырубали горячую воду, а на несколько дней плюсом еще и холодную. В последние годы вроде получше стало. Холодная вода в кране очень жесткая, в смысле, с известкой.
7) Студентов - да, много, каждый второй.

У меня общее впечатление такое, что Томск - это сибирский Петербург.
82 МастерВопросов
 
14.04.16
08:29
83 Масянька
 
14.04.16
08:34
(79) А чего не Ленина? :(
(82) Капуста - зачет :)))
84 Mikeware
 
14.04.16
08:37
(83) "Чтобы спасти Россию - нужно сжечь  Москву"©
85 Вуглускр1991
 
14.04.16
09:48
Это будет тяжело: несколько тысяч километров. И сперва вроде можем, ездим, а вот на перспективу 10 - 20 лет: тяжело. Супруга говорит, что детей надо отпускать, и я согласен, но недалеко, километров на 300. Я уехал сам на 2 000 и по началу сесть в поезд и поспать ночь-день-ночь было приятное приключение, ездил 2 раза в месяц. Потом на машине двое суток со всем табором, а сейчас бог подарил уже троих и родители нужны рядом, и уже третий год по зиме не езжу ... и транспорт в копеечку на всех вылезает и плацкарта не вариант и в машине битком. Ну самолет - круто, конечно. Но мне в последнее время сильно страшно, а ещё на высоте есть со здоровьем проблемы как под бровью заломает (во время снижения), так задумываюсь долечу ли .. Такой вот опыт есть.
86 Господин ПЖ
 
14.04.16
09:51
плохая вода.

город "молодежный" т.к. много студентов
87 Господин ПЖ
 
14.04.16
09:52
>в результате, стоимость жилья в Томске просто неадекватная... дороже чем в том же Новокузнецке,

эм... кузня сейчас в такой ж.пе находится с точки зрения перспектив, что сравнивать смешно
88 Господин ПЖ
 
14.04.16
09:54
резкий климат - до -35 зимой (не часто но бывает) и такая же байда летом в обратную сторону
89 Guk
 
14.04.16
09:59
(85) есть маза, что это не надолго, если там себя покажет, то потом, с большой долей вероятности, переведут в Москву или Питер...
90 Господин ПЖ
 
14.04.16
10:00
по какой области зять работает?
91 Guk
 
14.04.16
10:02
(90) что-то с ЖД связано...
92 Господин ПЖ
 
14.04.16
10:06
хз... напрямую Томск жд узлом не является это тупик

но с точки зрения сгонять на пару тройку лет а потом иметь перспективы - возможно надо ехать
93 Карупян
 
14.04.16
10:10
Для студента Томск - хорошо.
Для после инста - уже не очень. Многие уезжают в НСК
94 1Сукпун
 
14.04.16
10:31
Одна  из  особенностей  Томска  ,  что  город  очень компактный , если  работа  в  Сибуре , то скорее всего  это  ТНХК вернее ИСТК,  который  находится  за  городом. А вообще  Томск большая  деревня  , так   как многие  друг  друга  знают. Поэтому  бывали  курьезные  случаи  - пошел  куда  нибудь  в кафе с коллегами (бухгалтершами),  не успел  еще выпить  , а  жена уже  знает  где  ты и  с кем  :)
95 Guk
 
14.04.16
10:33
(94) >> пошел  куда  нибудь  в кафе с коллегами (бухгалтершами),  не успел  еще выпить  , а  жена уже  знает  где  ты и  с кем  :)

так это же хорошо, семья крепче будет ;)...
96 Михаил 1С
 
14.04.16
10:33
(0) Это лучший город!
97 Лефмихалыч
 
14.04.16
10:35
зимой там холодно до усрачки. Больше ни чего не знаю про сабж
98 Михаил 1С
 
14.04.16
10:36
(5) (6) Хорошо сказал. //как Томичу, приятно читать такие сообщения

"Один родственник говорил, что там из-за Северска (город спутник) много онкологии"
Не знаю. Статистики не имею.
99 Михаил 1С
 
14.04.16
10:42
(0) С магазинами и развлечениями все в порядке.
С работой - ну, сложнее будет найти, чем в Новосибирске, ведь город поменьше.
Население около 450 тысяч. И рядом Северск - около 100 тысяч.

Рядом лес, река (даже реки), есть озера. Правда, для купания не особо чисто, но купаться можно.

Очень много ВУЗ-ов (для полумилионного города).
По слухам, квартиры дороже, чем могли бы быть, это по двум причинам:
1. Многие студенты, отучившись, остаются в Томске.
2. Многие вахтовики, живущие всю жизнь на северах ("у самого берега моря") любят приезжать отдыхать на юг - то есть к нам в Томск (когда уходят на пенсию).
100 Guk
 
14.04.16
10:46
(99) странное у вахтовиков понятие юга ;)...
101 Михаил 1С
 
14.04.16
10:47
(0) Томск - один из старейший городов в Сибири. Основан в 1604-м году, был богатым купеческим городом. Его расцвет пришелся на конец 19 века. А потом построили железную дорогу, и купеческие пути переместились.

У нас много старинных домов - и каменных и деревянных.
И вообще - все очень красиво!
102 Михаил 1С
 
14.04.16
10:47
(100) Да это просто я так красиво пишу :))
103 1Сукпун
 
14.04.16
10:48
(100) да  нет  Вахтовики  отправляют  учиться  детей  в  Томск  ,  ну  и  скупают  кваритры  оптом  для   Студентов   :)
104 Михаил 1С
 
14.04.16
10:52
(23) "А, ну и криминал и местное население. Пусть зять поосторожнее там."

Ээ, вы жили в Томске? Где вы у нас криминал вообще видели?
Не, ну, конечно есть всякой твари по паре, но ничего особо страшного.
105 rsv
 
14.04.16
10:57
,(0) нууу при муже 'какой то начальник в сибуре' второй половине можно и не работать.
106 rsv
 
14.04.16
10:58
При Советской власти зп комполка на Камчатке 1000 рублей.А условия климатические достаточно суровые....но это компенсировалось
107 rsv
 
14.04.16
11:06
Так шттааа запах тайги и туманы они как правило подлежат компенсации:)
108 Михаил 1С
 
14.04.16
11:06
Эх, ладно, расскажу самое страшное в Томске.
Это не комары, нее.
И не мошки (они хуже комаров, если занят на огороде).
Самое плохое - это клещи.
Клещей много, достаточно много энцефалитных и лаймовских. На этом давно сделан бизнесс - продается страховка за 100р. от укуса клеща, в случае чего - бесплатный анализ и лечение (если понадобится).

В общем - если наползался в буреломах, то по хорошему надо осмотреться - не ползает ли кто-то по тебе, стараясь присосаться? Клещ сразу не впивается, обычно часа 2 сначала ползает, "местность изучает".
Можно и в городе клеща подхватить. Но это редкость.

Я хочу бегать в лес (но не в тайгу, а где люди ходят). На мичуринский постоянно езжу (то есть на Дачу). Только два раза клещей хватал, так что - можно не бояться.
109 Михаил 1С
 
14.04.16
11:07
(108) хоЖу бегать в лес
110 aka AMIGO
 
14.04.16
11:07
(108) Да ну..
Вся Сибирь в клещах. И живут люди.
111 Guk
 
14.04.16
11:08
(108) клещей , особенно весной, и в Ленобласти как грязи...
112 Карупян
 
14.04.16
11:10
Как же они без куры с гречей то в Томске выживут?
113 aka AMIGO
 
14.04.16
11:11
(111) +1, и в МО водятся. Предупреждают о клещах каждый сезон.
114 1Сукпун
 
14.04.16
11:14
(113) весь  цинус  в % проценте  заразных  лаймой  и  энцефалитом.
115 Михаил 1С
 
14.04.16
11:16
(110) Поэтому и предупредил, раз в Сибирь едут.
116 rsv
 
14.04.16
11:20
Я так понял Северск основа Томска
117 rsv
 
14.04.16
11:21
Как и многих других Сибирских городов
118 Михаил 1С
 
14.04.16
11:32
(116) ээ.., да нет. У нас собственный бюджет.
119 tgu82
 
14.04.16
11:47
(118) А вы томич?
120 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
11:49
(117) ооооочень тонко... :) вообще, Томск - 4-ый или 5-й город в Сибири... Тюмень, Тобольск - 1599, 1601... потом еще что-то (уже забыл)... Томск - 1604... так что, можно сказать, у истоков освоения Сибири был... основан не купцом, а казачеством, как сторожевой острог... именно поэтому есть томское казачество, свой конезавод, томская порода лошадей (зимоустойчивые, с толстой шкурой)... затем через Томск проложили Иркутский тракт (дорога до Иркутска, тоже повлияло на конезаводчество)... вот тогда-то он и стал купеческим... в 18-19 веках Томск процветал за счет транзита (на этом же, по сути, поднялся Новониколаевск)... самыми популярными заведениями в Томске были кабаки, публичные дома и церкви... первые 2 - понятно: учитывая скорость и дальность передвижения, чем мужику, везущему груз, заняться?... а вот церкви... грехи, что-ль, отмаливать?... :) в 1877 году основан первый за Уралом Университет, чуть позже - Политех, в начале 20-го века - учительский институт (ныне Пед)... то есть, к началу 20-го века в Томске, как одном из старейших и крупнейших на то время городов Сибири, начинается смена курса с купеческого разврата на научную мысль... к тому же, в период ВОВ в Томск было эвакуировано много предприятий, особенно из Питера... вот такая предыстория у города...
ЗЫ. кстати, в 1618 г. южнее Томска, после набегов 1407 и 1411 года кыргызов и печенегов, для защиты на подступах к городу, в верховье Томи был основан Кузнецк... так что, тоже "город древний" и славный... :)
121 tgu82
 
14.04.16
11:55
Я учился в Томске на мехмате ТГУ с 1977 по 1982 год. И в стройотрядах в Томской области бывал в том числе в тайге узкоколейку строили для вывоза леса. Ну студенческие годы - это конечно кайф, поэтому все вспоминается хорошее. Если не считать снабжения - то город мне очень полюбился. И то что там вызов очень много - было очень здорово. Помнится когда сборная СССР по хоккею в меньшинстве победила-таки чехов, то вообще целое студенческое шествие было ночью по городу.
122 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
12:04
(121) оно (шествие) и сейчас ежегодно происходит... :) на Южной, от общаг начинается... студенты - народ упрямый в соблюдении своих традиций... помнится, напротив общаги на Кирова на кирпичной ограде всегда было написано "the Wall"... сколько бы стену ни красили, на следующий день надпись появляется снова!... :) сапоги, правда, Кирову уже давно не красят... :)
123 Господин ПЖ
 
14.04.16
12:09
>после набегов 1407 и 1411 года кыргызов и печенегов

печенеги в 15 веке... дайте два
124 tgu82
 
14.04.16
12:12
(120) В Томске уже тогда много было академических институтов: Сибирский физико-технический, теоретической и прикладной механики и другие (подзабыл). Пол жизни как-то чаще всего хаживал по Ленинскому проспекту (классная вещь - Университетская роща) и на Южной. Что касается выброса радиации - то несколько лет назад из-за этого к нам переехали несколько семей из Томска (в-основном дети забрали родителей).
125 Kolls
 
14.04.16
12:20
Родился в Томске и прожил 30 лет, согласен практически со всеми высказываниями выше, если бы не ЗП, не уехал бы отсюда в свое время, несмотря на мошкару, климат и прочую хрень.
126 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
12:24
(123) ну, если бы я сказал "кыргызов С печенегами"... а так... рассейские автоматы сами по себе не бегают - ножки отсутствуют... в отличии от РПК... :)
127 Mikeware
 
14.04.16
12:28
В армейке был у меня в отделении парнишка с Томска. Рассказывал. я еще удивлялся плотности ВУЗов в такой, казалось бы, глухомани...
128 Kolls
 
14.04.16
12:33
(127) - с одной стороны, ТОМСК - таежное, отдаленное, место ссылки каторжан, с другой, сто лет назад было достаточно интеллигенции, как следствие, бурный рост ВУЗов, они практически все отпочковались от ТГУ
129 Mikeware
 
14.04.16
12:34
(128) ну и эвакуация во время войны..
130 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
12:43
(128) диплом ТГУ котировался в Союзе вслед за Москвой, Питером и Киевом... ТИАСУР (оперирую советским наименованием) - уникальный, единственный в Союзе ВУЗ с подготовкой специалистов для направлений радиоэлектронники... Мед - тогда один из лучших в Сибири... у нас в ТГУ ходила шутка, что все наши талантливые кадры не прижились в Москве только из-за собственной лени или из-за политических взглядов... :) а профессура в Томске, действительно, была очень сильная...
131 tgu82
 
14.04.16
12:53
(130) Это точно. Потому что многие кто не добирал баллов при поступлении в МГУ, Физтех, МИФИ (там экзамены же в июле были) - попадал в Томск. И народ учился в Томске очень умный и талантливый (кроме меня :) )
132 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
13:05
(131) я не столько про студентов, сколько именно про профессуру... удивлялись, как они умудрились оказаться в Томске с такими мозгами!?... ведь, реально, могли преподавать в Москве и Питере... оказывалось, что кто-то просто опаздал на распределение в свое время (разгвоздяй), кто-то бухал по черному, поэтому предпочли с ним не связываться, кто-то просто "сослан", так как много болтал не по делу, да с начальством не мог ужиться... за вольнодумство, тэксказать... ну а то, что учился народ умный и талантливый - следствие того, что сами ВУЗы котировались высоко...
133 Mikeware
 
14.04.16
13:07
(130) а чего там такого сверхуникального?
(131) да как-то не всем надо было в томск. (я пол-балла недобрал, да и то спорно. потом эту физичку заподкалывали...)
134 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
14:27
(130) тогда был единственный специализированный ВУЗ по радиоэлектроннике и АСУ... узкоспециализированный... выпускники для конкртных срециализаций в производстве, а не "теоретики" и преподаватели... похожий, но попроще был в Саратове... "говорят" (с) ВУЗ был заточен на военку и науку... :)
135 Mikeware
 
14.04.16
14:45
(134) все приличные вузы в СССР были "заточены на военку"
136 Mikeware
 
14.04.16
14:45
+(135) кроме МГУ, наверное
137 Аццкий Чибуражко
 
14.04.16
15:05
(135) к чему такая дотошность?... если очень заинтересовались, я поскребу по сусекам информацию для доказательной базы... только смысл?... ну не сверхуникальный будет (для Вас)... что это меняет?... спорить смысла и повода не вижу... пучсть будет Ваша правда... :)
138 Мэс33
 
14.04.16
15:07
Сразу послышался голос из НашиРаши: "А это - Томск..."
139 МастерВопросов
 
14.04.16
15:18
(0) " Хотелось бы узнать, в большей степени от местных конечно, как город, как там жизнь для молодежи, как с работой, как с развлечениями, как с магазинами ну и т.д. и т.п..."
==============================

Всё перечисленное гораздо хуже чем в Питере.
Плюс климат суровее (чаще болеть придётся), уровень жизни гораздо ниже.
Для сравнения потолок 1С-фикси = 60 тыс. Франи, конечно, могут обещать и сотку, но хз сколько выходит у них реально, если не ездить в командировки в Москву-Питер.
Вообщем пусть зять крепко подумает...
140 Guk
 
14.04.16
15:31
(139) мы же сравниваем не с Питером, а с Кингисеппом...
141 МастерВопросов
 
14.04.16
15:32
(140) это заграница штоле?
142 Guk
 
14.04.16
15:33
+(140) причем живут они в Кингисеппе, а работает зять в Усть-Луге. это еще 70 км от Кингисеппа...
143 Guk
 
14.04.16
15:33
(141) нет...
144 МастерВопросов
 
14.04.16
15:37
Ну если честно, я в Питере ниразу не был. А в Томске только несколько раз, у меня там сестра живёт. Сам я из Красноярска (это день пути на авто от Томска). Томичей нивкоем случае обидеть не хотел, городок симпатичный. Но далеко не Питер я думаю!!! :-)
145 Guk
 
14.04.16
15:38
(144) давай еще с Копенгагеном сравним ;)...
146 Mikeware
 
14.04.16
15:39
(137) чисто ради интереса.
поступал в МФТИ, учился в ЧПИ. вот прочитал про ТУСУР и думаю - что ж я упустил? :-)
147 RoRu
 
14.04.16
15:51
(142) ну Кингесеп это ЛО, т.е. для квалифицированных типа Питерский рынок труда, да и переезд\приезд в Питер проще.
Из Томска получить предложение в Питер\Мск, если эта компания не переведёт имхо шансов мало и вообще надо оценивать ещё и вероятность, что делать если с работой не сложится, а уже переехал в Томск.
А так всё от бабла конечно, надо смотреть сколько можно иметь тут и сколько предлагают там, особенно если деньги нужны.
148 Господин ПЖ
 
14.04.16
15:59
>Но далеко не Питер я думаю

города побратимы - Венеция и Малый Ярославец. А что, первый на воде и второй тоже не заасфальтирован

(с) Задорнов
149 Гобсек
 
14.04.16
16:17
(146)Если бы ты закончил ТИАСУР, то тебе никогда не пришлось никому объяснять, какой хороший ВУЗ ЧПИ. Потому, что ТИАСУР хорошо знают. Особенно за Уралом.
150 ПиН
 
14.04.16
16:52
(0) что Ваня, так достал молодых, что они уже на колыму готовы уехать?
151 Guk
 
14.04.16
16:53
(150) Илья, как я могу их достать, если я их вижу раз в полгода? для этого надо хотя бы раз в неделю видеть...
152 ПиН
 
14.04.16
16:54
(151) эх, стареем, стареем... я вот с ужасом жду, когда моя вырастет...
153 ПиН
 
14.04.16
16:58
а вообще про Томск много хорошего слышал, карьеру там не сделаешь, но город и люди хорошие...
154 bolder
 
14.04.16
22:32
(149) Держи пять!Я закончил ТИАСУР.А про Томск только хорошие воспоминания.Климат там Сибирский, здоровый.Студентов очень много, если там задержитесь, детям можно получить классное образование.Вот мы например учились потоком в 25 человек:профессор каждого знал).Но это скорее исключение.Параллельно учились потоками по 100-120 человек.Дипломы были не липовые : реальные разработки для НИИ и КБ, на распеделении за ребятами была очередь со всего Союза.Поэтому ТИАСУР и знают.
Пусть едут, пока молодые, лучше сделать, чем жалеть потом что не сделали.
155 Dunemaster
 
14.04.16
22:47
Замечательный город.
Достаточно зеленый, красивый, водители вежливые. Много молодежи,  город университетский.
156 Prog111
 
15.04.16
05:15
Насчет криминала - не знаю, как по сравнению с Питером или Москвой, но приезжающие из Кузбаса удивлялись, как это можно гулять по центру города в 2 часа ночи с минимальным риском быть побитым:-)
Ещё можно добавить, что в городе мало гастарбайтеров, что тоже приятно для глаза.
157 Аццкий Чибуражко
 
15.04.16
06:14
(156) про Кузбасс и 2 часа ночи... ИМХО, сильное преувеличение... родился и вырос в Новокузнецке... гулял в любой час ночи, точнее, домой пешком шел... ни разу не попал под раздачу... весь смысл в том, что надо знать, где и как "гулять"... я, элементарно, идя по одной улице, несколько раз переходил с одной стороны на другую... потому как знал, где можно нарваться, а где нет... с другой стороны, единственный раз попал под раздачу именно в Томске... потому что шел там, где ходить не рекомендуется!... :) везде есть свои нюансы!...
158 Prog111
 
15.04.16
06:21
(157) На Череме?)
159 Аццкий Чибуражко
 
15.04.16
06:44
(158) не, на Лебедева/Толстого... на "парижских" нарвался... :) на Череме гулять - как в армейской розе одному в бар с мясными завалить... :)
160 Аццкий Чибуражко
 
15.04.16
06:46
+(159) справедливости ради, стоит отметить, что было это в 89-м году... сейчас там вполне спокойно... но осадочек остался (с)... :)
161 Kolls
 
15.04.16
10:53
конец восьмидесятых - начало девяностых это был пипец, город негласно был разбит по локациям, подростки между ними враждовали, даже днем если едешь в другой район, любимый вопрос местных гопников был "ты с какого раена?", начиная с 2000х вроде спокойнее становилось с каждым годом.
162 Mikeware
 
15.04.16
10:57
(161) так было в очень многих городах....
Причем внутри "раёнов" конфликтовали "кварталы"....
163 Guk
 
15.04.16
10:59
(161) в это время и в Питере так было...
164 ally
 
15.04.16
11:16
Пущай едут. Это интересно... Широка страна моя родная...
Внуки... Эххх Гукашка... с - старость... ну зрелость т.е. )
165 Guk
 
15.04.16
20:51
(164) привет, Алла! нет еще внуков, так что рано в дедушки записываешь. как сама? внуки появились? ;) у тебя вроде дочка взрослая была...
166 ally
 
25.04.16
12:37
(165)  Привет! Внуков нет, дочери старшей 20. Вместо внуков младшая дочь :) В дедушки бабушки нам действительно рано... в самом расцвете что-ли ))))
167 michael512
 
26.04.16
04:08
Я там учился, тихий, интеллигентный город, много студентов, радиоэлектронных компонентов завались. Транспортная схема в дальние города через Новосибирск, но в принципе в Москву вроде поездом можно. Да, в Северске атомная электростанция
168 michael512
 
26.04.16
04:10
(97) Нормально зимой, теплее, чем у нас, но не расчищают дороги
169 Михаил 1С
 
26.04.16
06:04
(167) "Транспортная схема в дальние города через Новосибирск"
Если говорить про Авто, то на юг прямая дорога через Кемерово, но это кому как нравится. Если же на Восток, то вообще по Иркутскому тракту.

Поезда ходят, можно и в Москву, и до самых до окраин. А можно и на самолёте. Вот только Метро нету :(