Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Первый танкер с американским газом отправился в Европу
0 Aswed
 
22.04.16
09:16
Первый танкер, транспортирующий сжиженный природный газ (СПГ), отправился из США в Европу, сообщает The Wall Street Journal. Судно под названием Creole Spirit должно прибыть к берегам Португалии в конце апреля.

По мнению аналитиков, на которых ссылается WSJ, для того, чтобы попытаться избавиться от конкуренции США в Европе, Россия может снизить цены для своих европейских клиентов. Исходя из нынешних цен на топливо, американский СПГ, поставляемый в Европу, обойдется примерно в $4,3 за миллион британских тепловых единиц, свидетельствуют подсчеты агентства Argus. Россия продает свой газ в Европу в среднем за $5,8 за миллион британских тепловых единиц. Тем не менее, аналитики говорят, что Россия может резко снизить цены в условиях ценовой войны, так что они опустятся ниже $3 за миллион британских тепловых единиц.

https://news.mail.ru/economics/25549854/?frommail=1

В 2014, когда пиндосы кричали что будем поставлять газ в ЕУропу все смеялись. А они действительно начали поставки. Причем тут вопрос не только, даже не столько, политический, сколько экономический. Они для себя открыли огромный рынок сбыта для газа. И если Восточная и центральная европа в любом случае будет сидеть на нашем газе, то вот Британия, Франция и Испания С Португалией вполен могу перейти на пиндосский газ. Либо нам прийдётся уронить для них цену почти в два раза.
1 mishaPH
 
модератор
22.04.16
09:18
(0) да не вопрос. одно но. они задирут цену газа т.к. чудес не выбает и его стоимость будет выше. Что на руку газпрому
2 ДенисЧ
 
22.04.16
09:19
США становится мировой газоколонкой...
3 Davalebor
 
22.04.16
09:20
Да и пусть себе таскают газ.
Потребление газа в перспективе будет расти в Европе, всем поставщикам места хватит.
4 Aswed
 
22.04.16
09:20
(1) Пока получается наоборот. Их газ дешевле на побережье Атлантики чем наш.
Хотя по определению сжиженный газ дороже трубопроводного.
5 piter3
 
22.04.16
09:20
Ну давайте все-таки писать как есть,а именно продавили.
Ну начали и что?Какие объемы они смогут поставить?знаете это все напоминает сказки аля сланец
6 piter3
 
22.04.16
09:21
(4) а как получается?
7 mishaPH
 
модератор
22.04.16
09:21
(4) цены то где этого газа. Да и сжиженный даже не из США в 2 - 3 раза дороже трубы. + еще расходы на разжижение 50 баксов за куб. об этом почему-то все забывают
8 Irbis
 
22.04.16
09:22
Как только его вернут в нормальное состояние для транспортировки по Европе, он может и подорожать. В Газпроме тоже не идиоты
9 Маратыч
 
22.04.16
09:22
Пора выпускать Дрессированных Боевых Дельфинов™.
10 Aswed
 
22.04.16
09:26
(6) Что бы сделать сжиженный газ его надо сжать, а затем обратно разжать.
При сжатии сжигается сам же газ, потери порядка 15% от первоначального объема.

Затем перевести через океан, опять так газ тратится на работу двигателя танкера

Затем надо его вернуть в обычное состояние и отправить по трубам. При этом тратится опять таки порядка 5% от начального объема для подогрева теплообменников.

И плюс ко всему необходимо построить инфраструктуру (газоперерабатывающие хабы) с двух сторон океана.

И все это закладывается в стоимость конечно объема газа.
11 piter3
 
22.04.16
09:28
(10) Я о том как так волшебно он дешевле стал трубопроводного?Дотации как у сланца,я правильно понял.И кстати эта движуха связана с ассоциацией twirp или как она там называется
12 Масянька
 
22.04.16
09:30
Один танкер - ни о чем. Раз в год и палка стреляет (С)
Вот когда наладят десяток танкеров в месяц - тогда и можно задуматься. А пока (ИМХО) - сидим спокойно.
13 piter3
 
22.04.16
09:31
И кстати,что помешает когда они вложатся во всю эту инфраструктуру не опустить чуток ценник.
14 Serg_1960
 
22.04.16
09:32
Размечтались :( Пока это только политика и ничего более. Прибалты уже купились на дешевый сжиженный газ. И что? И пофигу. Все эти проекты являются скорее политическими, чем экономическими и предназначены оказать давление на Россию, чтобы выбить с неё ещё больше скидок на газ.
15 Джордж1
 
22.04.16
09:33
РФ кстати тоже строит большой завод по сжижению газа на Ямале
16 Маратыч
 
22.04.16
09:34
Вообще, сланцевиков же давят сейчас, сбросив ценник на нефть всем миром? А с газом уже РФ может условия диктовать, ни на кого не оглядываясь, по идее. Или я ошибаюсь?
17 semiluki
 
22.04.16
09:44
(12) "Вот когда наладят десяток танкеров в месяц - тогда и можно задуматься" А что им может помешать это сделать? Как только танкерный флот достроят, так и наладят, пока газпром бесконечные южные, турецкие северные2 потоки в землю закапывает.
18 Fish
 
22.04.16
09:45
(17) "А что им может помешать это сделать" - Да всего лишь такая мелочь, как цена.
19 Serg_1960
 
22.04.16
09:51
(16) Ошибаешься. Конкуренция только в головахполитиков и на просторах СМИ. Вот, например: ЕС решило построить газопровод между Литвой и Польшей, чтобы обеспечить "энергетическую безопасность" Прибалтики. Цена вопроса около 600 млн евро. Ну и какой газ там будет? Скорее всего российский. И по какой цене (учитывая стоимость и эксплуатацию трубы)? Ну и где она, эта "энергетическая безопасность"? Только в головах политиков.


Имхо: за все "политические" ходы приходится платить. много и дорого. Чего только не сделаешь ради политики. Но как только они сделают попытку перейти на масштабы поставок реальной конкуренции с Россией, так сразу вмешается реальная экономика и теперь уже она начнёт загибать политику.
20 Масянька
 
22.04.16
09:54
(17) Ну, и пусть строят. В чем проблема?
21 Маратыч
 
22.04.16
09:54
(19) Так я о чем и говорю. РФ, являясь основным поставщиком газа на континенте, вполне способна манипулировать ценой в своих интересах, не особо оглядываясь на остальных. Т.е. если цена на нефть регулируется в основном подконтрольным штатам ОПЕК, то ценником на газ РФ вертеть может самостоятельно как угодно.
22 Маратыч
 
22.04.16
09:55
+(21) И даже если задерет цену, покупать газ будут, по крайней мере, пока альтернативные поставки не смогут перекрыть нужды потребителя.
23 Маратыч
 
22.04.16
09:56
+(22) Так что "давить" дешевым газом штаты не способны, скорее, договорятся и будут банчить по одной цене, вот и все.
24 Serg_1960
 
22.04.16
10:04
(21) Не совсем так, не совсем "самостоятельно как угодно". Российская цена на газ - это элемент большой политики России, чего уж тут лукавить. Когда на Западе говорят об "энергетической независимости" от России, то это не бред, как многие пытаются это представить. Это - политика, всё это большая политика :( Скидки на газ - вот отражение политики в экономике. Но даже большая политика долго не может держать цену ниже экономически обоснованной.
25 mishaPH
 
модератор
22.04.16
10:12
(10) потери на первоначальный объем можно не считать ибо он условно бесплатный например для ямала т.к. девать его более некуда, а вот для США нихрена.
26 mishaPH
 
модератор
22.04.16
10:12
(10) газовые танкерына собственном газу? уверен? дам помоему обычные дизеля.
27 piter3
 
22.04.16
10:13
(26) В отличие от судов для перевозки СНГ (сжиженный нефтяной газ), газовозы не оборудуются палубной установкой для сжижения, а их двигатели работают на газе из кипящего слоя. С учетом того, что часть груза (сжиженный природный газ) дополняет мазут в качестве топлива, СПГ-танкеры прибывают в порт назначения не с таким же количеством СПГ, которое было погружено на них на заводе по сжижению.
http://lngas.ru/transportation-lng/spg-tankery.html
28 Джордж1
 
22.04.16
10:14
В любом случае топливная составляющая в морских перевозках составляет мизерную часть
29 Davalebor
 
22.04.16
10:17
(24) Может. Всякие заградительные пошлины тому пример. Например таскать бу машины из Европы или праворульки из Японии гораздо дешевле чем делать авто тут, но вводим заградительные пошлины на бу авто и вуаля - бу авто в стране нету, но есть сборочное производство.
Так же и с газом. Цель объявлена - ослабление газовой зависимости от России. Законодательно принимаю ограничения на покупку газа у нас, потребность в газе начинает обеспечиваться другими путями, пусть даже более дорогим газом. Когда у политиков есть какая-то цель, то они могут влиять на рынок законодательно.
30 Джордж1
 
22.04.16
10:17
Про сжиженный газ надо Юрьева слушать. Как я понял СПГ подвинет трубопроводный газ
31 Serg_1960
 
22.04.16
10:27
(30) Угу. Рано или позно, но пододвинет.
32 mishaPH
 
модератор
22.04.16
10:33
(27) прикольно. можно сказать идут на потерях газа, котрые бы он потерял в принципе итак.
33 Oftan_Idy
 
22.04.16
10:40
(0) И что дальше то? Нам всем плакать и ползти на кладбище?
Да пусть конкурируют в чем проблема то?
США вообще могут бесплатно им газ возить, печатный станок то работает, нет проблем
34 Zapal
 
22.04.16
10:59
(14) думаю ты принципиально ошибаешься, все с точностью до наоборот
вся политическая движуха происходит исключительно ради экономических выгод. Уж в случае США это 100%
35 Aswed
 
22.04.16
11:02
(34) +100500
36 Serg_1960
 
26.04.16
10:12
Из ссылки (0) "Ожидается, что танкер прибудет в португальский порт Синиш 26 апреля" - сегодня 26 апреля. Уместен вопрос "Где танкер?" А вот он где:
https://www.vesselfinder.com/ru/?imo=9681687
37 Fish
 
26.04.16
10:16
(36) Ну так к вечеру может доплывёт.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший