Имя: Пароль:
JOB
Работа
Почему улучшился рынок труда программистов 1с?
,
0 worker-good
 
05.05.16
16:34
Недавно зашел на хедхантер и посмотрел на то что предлагает рынок: Так по сравнению с октябрем 2015 количество вакансий программистов 1с выросло на 30-40%, количество вакансий с зарплатой выше 100тыс.рублей учеличилось в 2 раза, вакансии с зарплатой около 150 тыс.рублей увеличилось в 10 раз. Почему?
348 Garykom
 
гуру
08.05.16
00:25
(347) Это было до 2011 года. Там про нее не слышал ))
С 2011 перешел на тихую спокойную работу в хорошем коллективе и всего 5 отделов розницы. С разными интересными заданиями причем разнообразными. И наличием свободного времени - не галеры.
349 Garykom
 
гуру
08.05.16
00:27
(348)+ Да еще с кучей разных (в т.ч. прежних мест работы) как фри работаю периодически, так что мог про них писать.
350 worker-good
 
08.05.16
06:39
(311) Рекомендую разослать свою резюме на вакансии от 120 тыс.и получишь ответ
351 worker-good
 
08.05.16
06:48
(343) Не думал что работодатели такие белые и пушистые:-)))
352 Garykom
 
гуру
08.05.16
17:30
(351) Разницу между рядовым работягой которых туча и которые максимум "крысу подкинут" и бухом (главный старший и единственный бухгалтер по сути 2-е лицо после директора наравне с коммерческим если есть) представляем?
353 worker-good
 
08.05.16
17:43
(352) Конечно представляем, для этого и увольняющимся топ-менеджерам золотые парашюты и дают. Так эта Люда за главбуха была?
354 Garykom
 
гуру
08.05.16
17:49
(353) да она устраивается только туда где она единственный бух
355 Красный рассвет
 
08.05.16
17:50
(354) А еще, некоторые работодатели считают, что даже у главбуха должны быть большие сиськи.
А потом жалуются, что государство душит налогами :)
356 worker-good
 
08.05.16
17:50
Людям хотящих сделать карьеру в профессии программиста, рекомендую посмотреть свежее видео на ютубе, набрав: "Все, что вы хотели знать о профессии программиста [GeekBrains]". Меня поразила цифра в Москве на 3 тыс. вакансий программиста приходится 300!тыс. соискателей, это получается на 1 вакансию начинающего программиста приходится как минимум 65! претендетов.
357 Garykom
 
гуру
08.05.16
17:54
(355) Сиськи как раз не очень, скорее средне. Да и в возрасте слегка.

(356) А если посмотреть с другой стороны каждому грамотному уже устроенному спецу каждый месяц поступают 1-2 предложения по переходу - вакансии.

По сути 300 тыс. соискателей это не безработные (в большинстве) а кто уже работает но хочет кушать вкуснее или тупо больше.
358 worker-good
 
08.05.16
17:56
(355) Надо выбирать страшненьких, обычно чем страшнее, тем умнее)). Набирал я как то единственного главбуха, рекомендую для небольших контор выбирать главбуха которая уже ведет с десяток контор параллельно и желательно по рекомендации
359 palsergeich
 
08.05.16
17:57
(356) Огромная часть контор не размещают вакансию, а ведут работу по вывешенным резюме (я так все время устраивался,  вывешивал резюме, и потом устраивался в компании без вывешенной вакансии, всего один раз устроился на вывешенную вакансию).
процентов 70-80 вакансий - фрилансеры, которые весят годами и имеют часто не по одному десятку резюме.
В феврале вывесил вакансию - в день по 5-7 стоящих откликов.
360 Красный рассвет
 
08.05.16
17:59
361 worker-good
 
09.05.16
07:46
(357) Нет, в видео говорится что 300 тыс.претендентов это начинающих программистов
362 worker-good
 
09.05.16
07:49
(357) после того как программист становится профессионалом конкуренция резко падает
363 Garykom
 
гуру
09.05.16
13:12
(361) Ааа, так речь что есть 300 тысяч потенциальны дворников которые хотят быть программистами?
364 palsergeich
 
09.05.16
13:21
(361) 300 тыс хеллоуворлд-щиков? Да и хрен с ними. Стоящих почти нет.
Недавно девочка из Тамбова приходила, в резюме УПП, ЗУП, УТ, стаж 6 лет. Получала там 60. На собеседовании уровень - изменить типовой отчет, добавить колонку\реквизит в документ, ну и по TW кнопку пользователю нажать. Приехала в МСК потому что по резюме за упп здесь отстатыщ. Даже 40 много за такие "знания"... И таких вал. Стоящего juniorа (базовые запросы, базовое СКД, написать примитивную проводку, ответить чем регистр накопления от сведений отличается 3 из 10 могут схода) искали почти 2 месяца на зп 50+, вот это реалии.
365 palsergeich
 
09.05.16
13:29
для HR был написан вопрос для того что бы задать на прозвоне - можно ли использовать пакетные запросы в динамическом списке да\нет (8.3.8 тогда в релизе не было, и описания тоже, двоякого толкования на тот момент быть не могло), для того что бы уменьшить поток "специалистов", отвечали правильно 4 из 10, был еще 2ой вопрос чуть посложнее, из проходивших первый вопрос отвечало правильно столько же 4\10. И после этого только было очное собеседование. В общем жесть.
366 palsergeich
 
09.05.16
13:31
Типовая история: работал в аудиторской\вводил первичку, увидел зарплаты 1сников, посмотрел курс на ютубе, написал запрос, я все могу, давайте полтос.
367 mTema32
 
09.05.16
15:57
(365) Реально жесть. Такую хрень спрашивать по телефону.
368 worker-good
 
09.05.16
15:59
(365) Я проходил собеседование от 100тыс.:начальник отдела похвалил меня, что я правильно указал отличие справочника от документа, на этот вопрос мало кто знал ответ из кандидатов, так что от 50+ Вам сильно повезло с таким джуниором:-)
369 worker-good
 
09.05.16
16:02
(367) согласен, на позицию джуниора требования должны быть помягче
370 mTema32
 
09.05.16
16:08
(369) Да не в джуниоре дело, а в самом принципе. Такие вопросы абсолютно не показывают ни уровень спеца, ни вообще ничего.
371 palsergeich
 
09.05.16
16:10
(369) Куда уж мягче, набирали под задачи, человек который не знает что такое дин список и с чем его едят нам не нужен был.
Зачем тратить очное время на тех людей кто априори не годиться?
Джуниор это тот кто после объемной вводной способен решить задачу самостоятельно, или с минимальным количеством вопросов по существу. А ученики, за которыми нужно следить, обучать с нуля, совсем по другой вилке идут.
372 palsergeich
 
09.05.16
16:16
(369) очное собеседование где то час времени начальника отдела, или ведущего, что бы часто щипцами вытянуть из кандидата уровень знаний и час HRа на всю их Hrовскую фигню. И после где то 30+ собеседований вхолостую с людьми уровня около 0, и были придуманы эти вопросы - отсевы, и начали люди поинтереснее приходить.
373 palsergeich
 
09.05.16
16:19
(368) а это реально очень печально. Так же где то год назад на собеседовании рассказал про вирт таблицы и с чем их едят, бедный дяденька аж с места встал и руку пожал, первый за месяц на этот вопрос ответил. И это печально.
374 Drac0
 
09.05.16
16:46
(373) Гы, помню года 4 назад был на собеседовании в одной крупной финансовой организации. После беседы с начальниками предложили решить простую задачку: перевернуть заданную строку. После моего выражения лица и вопроса: "И это все?" - оба вздохнули и сказали: "Ну, слава богу". :)
Кстати, предлагали 120 т.р., не смотря на отсутствие опыта в ЗУП, с которым пришлось бы работать.

Но 50 т.р. за самостоятельную работу в УПП в Москве - это, ИМХО, перегиб. Зачем идти к вам, если можно пойти во франч за бо'льшие деньги и грести опыт лопатой, чтобы через пару лет устроиться на хорошее место?
375 palsergeich
 
09.05.16
16:51
(374) а затем, как оказалось, что там от знания упп ничего не было. Только лайтовая доработка отчетов. Просто в УПП. Без знания самой конфы.
376 Drac0
 
09.05.16
16:56
(375) Еще раз, если человек знает УПП хоть сколько-нибудь, то зачем ему идти на 50 в Москве?
377 palsergeich
 
09.05.16
17:31
(376) между знанием УПП и доработкой отчетов в УПП огромная пропасть. Один такой "доработчик" у нас работает, конечно по началу совсем слаб был.
Вся работа этих людей сводилась к добавлению колонок в отчет, реквизита к справочнику и тд, знаний именно конфигурации УПП = 0, знаний самой платформы минимум, и кто возьмет такого на 100+? С такими темпами я могу сказать что знаю все типовые, кучу отраслевых и Бит Финанс, давайте мне 250+) Но это будет лукавство, по хорошему знаю 3, остальные - мелкие доработки без особого вникания в суть конфигурации + разработка в кастомной.
378 Джордж1
 
09.05.16
18:16
(374)"предложили решить простую задачку: перевернуть заданную строку" - в чем подвох?
379 Drac0
 
09.05.16
18:42
(378) Ни в чем. Я сам офигел. Уточнил: может быть есть какие-то ограничения, условия и т.п. Но нет. Мне их реально жалко стало, кого же им приходится собеседовать в поисках сотрудников :)
380 MishaD
 
09.05.16
19:23
(379) Наверняка подвох есть. Хотя мне кроме цикла по 1 символу ничего в голову не приходит.
381 ProgAL
 
09.05.16
19:29
(373) Вопрос в цене вопроса. На 100 тыр сегодня из иногородних работать мало желающих, поскольку это на кефир за вычетом аренды. Есть шанс что кто-то из уволенных, находящихся в Москве зайдет побеседовать чтобы перекантоваться временно. Думаю если бы ценник был 150 в руки, в потоке кандидатов были бы и толковые люди.
382 worker-good
 
09.05.16
20:04
(381) Цены на аренду квартир упали, дорогой у тебя кефир получается, это ленивые программисты 1С из регионов боятся в нерезиновую перебераться
383 Drac0
 
09.05.16
20:29
(380) Да не было никакого подвоха. Но я с таким же непониманием отнесся, да.
384 Lama12
 
09.05.16
20:39
(380) Нет подвоха. В банк устраивался. Спросили какие алгоритмы сортировки знаю. На память назвал штук 5. Сказали что обычно никто кроме пузырька ничего не называет. Ну там еще были вопросы про план счетов и все. Было это лет 9 назад. До кризиса у них отработал.
385 worker-good
 
09.05.16
20:45
(383) (384) (379) (378) Да ладно пальцы гнуть, это все можно узнать на двухнедельном курсе "Основы алгоритмов"))
386 worker-good
 
09.05.16
20:48
(383) (384) (379) (378) Мне вот на одном собеседовании за 1 час предложили решить олимпиадные задачи по программированию за 11 класс, и я решил))
387 Drac0
 
09.05.16
20:50
(385) Какие пальцы? Ты о чем? Это, наоборот, знания на уровне ясельной группы, и когда на кандидата, который может ответить на эти вопросы, смотрят с воодушевлением, то понимаешь, какой шлак приодит к ним.
388 ProgAL
 
09.05.16
20:54
(387) Всегда есть вариант, что кандидат вперед себя отправил товарищей на разведку узнать список вопросов.
389 vde69
 
09.05.16
20:55
кстати чистые знания - это ламерство...
390 worker-good
 
09.05.16
20:55
(387) Ну что можно сказать, то что у этих людей нет фундаментальных знаний по программированию, однако думаю что они  могут успешно решать большую часть реальных задач, на фикси и без этих знаний.
391 worker-good
 
09.05.16
20:59
(388) Нафейх..я такие сложности, вакансий и так море
392 ProgAL
 
09.05.16
20:59
(390) +1. Был инженер Сайрус Смит добывал кислоту из водорослей, затем делал взрывчатку. Современный инженер в лушчем случае воспользуется только готовой кислотой. Так же как и современный программист использует готовые фреймворки (в данном случае 1с), в которых уже есть функционал. Кто-то уже писал что программисты были раньше, которые сами графику на экран выводили, а сейчас программистов нет, есть пользователи фреймворков.
393 H A D G E H O G s
 
09.05.16
21:00
Как программист - щетаю, что работодатель должен целовать в попу любого прога.
Как потенциальный работодатель - не доверил бы стороннему прогу, с которым не проработал в одном хранилище года и уборку на моем рабочем столе.
394 worker-good
 
09.05.16
21:00
(389) Чистая теория да это плохо, лучше чистая практика, но тогда возможна ситуация что человек знает только сортировку пузырьком)
395 worker-good
 
09.05.16
21:06
(393) Самые высокооплачиваемые профессионалы в любом деле, воспринимают своего работодателя как заказчика, а себя считают предпринимателем. Поэтому хороший программист должен целовать в попу своего начальника, пока тот платит соответствующе или дает заработать на дополнительных клиентах
396 worker-good
 
09.05.16
21:08
(392) Так можно сказать что все программисты это недопрограммисты, потому что настоящие программисты должны писать на Ассемблере, а там даже математическое умножение займет кода на 2 страницы А4)
397 Вадя
 
09.05.16
21:32
(396) - всего-то 16 строчек, откуда два листа ???
вот и примерчик для студентов
http://asmworld.ru/uchebnyj-kurs/011-umnozhenie-i-delenie/

    mov al,[v0]     ;AL = v0
    mov cl,[t]      ;CL = t
    mul cl          ;AX = AL*CL = v0*t
    mov bx,ax       ;BX = AX = v0*t

    mov al,[a]      ;AL = a
    mul cl          ;AX = AL*CL = a*t
    mov ch,0        ;Преобразуем t в слово в регистре CX
    mul cx          ;DX:AX = AX*CX = a*(t^2)
    mov cl,2        ;CL = 2 = CX, так как CH = 0
    div cx          ;AX = DX:AX/2 = a*(t^2)/2

    add ax,bx       ;AX = AX+BX = v0*t + a*(t^2)/2
    add al,[x0]     ;\
    adc ah,ch       ;/ AX = AX+x0 = x0 + v0*t + a*(t^2)/2

    mov [x],ax      ;Сохраняем результат в x

    mov ax,4C00h    ;\
    int 21h         ;/ Завершение программы
398 Garykom
 
гуру
09.05.16
21:36
(397) Рассмешил )) а терь плиз тоже самое для действительных чисел плиз.
399 Матиус III
 
09.05.16
22:26
(364) В Мск на 50+ еще кто-то приходит?!
400 Матиус III
 
09.05.16
22:40
(365) Меня в Первом Бите примерно так же фильтровали. Юноша спросил можно ли в УФ передать таблицу значений с сервера на клиента. Ответил - можно, я передавал. Говорят в нам не подходите, идите учите. Думаю даже если бы взяли, общего языка не нашли бы.
401 worker-good
 
10.05.16
07:18
(399) Я думаю в Москве на 50+ приходят люди которые программистов и компьютеры видели только по телевизору, например у нас на ИТ-ную должность рассматривались люди которые до этого занимались досмотром посылок в тюрьмах))
402 Shur1cIT
 
10.05.16
08:05
(401) всё от зарплаты зависит, поднимите планку до 100+ и нормальные кандидаты начнут появляться, нет тогда досмотрщики посылок, бармены, грузчики итд.....
403 Молочный брат
 
10.05.16
08:41
Все не читал. Но считаю, что на самом деле никакого роста рынка ЗП прогов нет и быть не может. Это все мечты.
404 vde69
 
10.05.16
09:02
вчера занимался простой операцией на дельфи, надо было из строки HEX чисел получить массив byte, с учетом произвольных пробелов и возможных вариантов написания типа 0F, $0F, #F, $F и т.д.

как же ласково я вспоминал 1с :)
405 ViSo76
 
10.05.16
09:26
(404) Написать на pascal разбор не сложнее чем в 1с.
406 worker-good
 
10.05.16
09:30
(404) А я как начал писать в 1С никак не мог отвыкнуть не обьявлять перед использованием тип переменных))
407 los_hooliganos
 
10.05.16
09:39
(404) А я вчера изучал try catch и stacktrace на java

Ну и хрень же эта ява
408 Локи-13
 
10.05.16
09:44
(400) Я бы не ответил на этот вопрос еще месяц назад.
У меня недавно коллега спросил, я открыл СП и сказал что "нельзя".

Но такие вопросы задавать глупо. А уж оценивать по ним кого-то, верх некомпетентности.
409 los_hooliganos
 
10.05.16
10:18
(408) Значит на УФ ты не писал.
На клиенте мы работаем с квази-таблицей значений.
410 Локи-13
 
10.05.16
10:23
(409) значит у меня никогда в голове не появлялось мысли передать ТЗ на клиент :)
411 ViSo76
 
10.05.16
10:49
Как мне кажется потребность в УФ от силы 1-5% случаев, зачем 1С всё переводит на УФ?
412 Локи-13
 
10.05.16
10:54
(411) тебе кажется
413 ViSo76
 
10.05.16
10:57
(412) Не будь голословным, приведи примеры где без этого никак.

Начну список:
1. Удалённые клиенты, которые делают себе заказы.
414 Поpyчик-4
 
10.05.16
10:59
(408) (400) Надо было сказать - если нужно, то можно, но предварительно преобразовав в массив структур, содержащих имена и значения колонок.
415 Локи-13
 
10.05.16
11:01
(413) облака
любая компания с удаленными офисами
мобильная платформа

это первое что в голову пришло
416 Локи-13
 
10.05.16
11:02
(414) а нафига это нужно?
417 Поpyчик-4
 
10.05.16
11:02
(411) Бухгалтерия предприятия БП 3.0. В ней без управляемых форм никуда.
418 ДенисЧ
 
10.05.16
11:03
(417) МОжно было сделать то же самое, но без УФ и б-гомерзкого такси
419 Поpyчик-4
 
10.05.16
11:05
(416) Ну если сильно надо. Ну например, для вывода таблицы в документ MSWord на клиенте. Вот я года полтора назад занимался.
420 antgrom
 
10.05.16
11:07
(400) правильно ли я понимаю , что объектные данные на клиент не передаются , в ТЗ возможны объектные данные , значит безоговорочный ответ  "можно" - уже неправильный ?
421 mgk2
 
10.05.16
11:11
(418) как думаешь, 8-ка еще сырая?
422 Локи-13
 
10.05.16
11:32
(419) я бы заполнил на сервере, и передал готовый файл ворд на клиент)
423 Drac0
 
10.05.16
11:32
(418) Сделай, чо там. Собери команду и наваяй конкурента БП без такси и УФ :)
424 Господин ПЖ
 
10.05.16
11:35
странный мальчик...

как реквизит формы можно, как массив массивов можно... через прости господи сериализацию можно
425 ViSo76
 
10.05.16
11:42
(415) Каков процент данных компаний на рынке?

PS: Я думаю что 1С всё пилит под УФ только с одной целью, чтобы развить технологию и чтобы был не зоопарк фреймворков. Других вариантов я не вижу.
426 Локи-13
 
10.05.16
11:50
(425) могу сказать что он только растет
427 Drac0
 
10.05.16
12:00
(425) "Каков процент данных компаний на рынке? "
Отличная логика. Давайте подождем, когда 50% мелкого бизнеса уйдет в облака, а потом и мы подтянемся, но... ой, а кто нас будет ждать на уже поделеном рынке?
428 porst1c
 
10.05.16
12:57
Начал мониторить рынок на HH с ноября прошлого года, по запросу "1С", ИТ, Москва

Тогда было 1000-1100 вакансий, в апреле этого года доходило до 1700

Большие франчи на перебой поднимают свои вакансии, БИТ вообще на каждой страницы можно увидеть
429 Господин ПЖ
 
10.05.16
13:00
>БИТ вообще на каждой страницы можно увидеть

походу с него свалили все
430 Локи-13
 
10.05.16
13:00
(428) говорят во франчах сейчас вал работы
431 Локи-13
 
10.05.16
13:00
(429) не исключено
432 ViSo76
 
10.05.16
13:23
(427) прочите комментарии по поводу облаков диалог 2013-2015 гг. http://forum.infostart.ru/forum71/topic80076/
433 senior
 
10.05.16
13:29
(418) Тебе что-нибудь говорит словосочетание "тонкий клиент"?)
434 ViSo76
 
10.05.16
13:36
(433) Есть к примеру Удалённые приложения, подобно сitrix только от M$, http://www.windowsfaq.ru/content/view/717

Плюсы тонкого клиента, если соблюдать лицензионную политику только в уменьшении затрат.
435 ДенисЧ
 
10.05.16
13:37
(433) Первый раз слышу. Расскажи.
436 Матиус III
 
10.05.16
20:26
(420) Кстати да, я упомянул что в ТЗ должны храниться примитивные и/или ссылочные данные. Паренек еще поспрашивал немного, удивился почему я сдал спеца по платформе с первого раза а он с третьего. Может узнает себя :)
437 H A D G E H O G s
 
10.05.16
20:30
(436) Просто не надо выеживаться :-)

Но дефакто то ТЗ не передашь, только через сериализацию. И то, потом с ТЗ ты на клиенте сможешь работать только через ВК.
438 Матиус III
 
10.05.16
20:40
(437) Не нужна никакая сериализация, такая игра не будет стоит свеч, достаточно выгрузить ТЗ в массив одинаковых структур.

Насчет выеживаться - я тогда был недавно приехавшим в СтолицуНашейРодины, где все априори семи пядей во лбу и ожидал хитрых вопросов с подвывертами, а не "доступен ли объект ТЗ на клиенте".
439 H A D G E H O G s
 
10.05.16
21:05
(438) Супермозг пришел в БиТ, а там его не поняли.
Парень все правильно сделал, когда послал тебя 10 дорогой.
Ты передаешь на клиент не ТЗ, а массив структур.
440 Garykom
 
гуру
10.05.16
21:12
(439) Какой еще массив структур когда текст структурированный = сериализованный массив структур на клиента передается :)
441 ifso
 
10.05.16
21:29
(425) злые языки клевещут, что как/если только допилят, все будут вести учет в облаках контролирующих органов
442 Матиус III
 
10.05.16
21:32
(439) А в массиве структур что? Еще один дебил.
443 mgk2
 
10.05.16
22:20
(439) Попадалась когда-то битовская поделка для лизинговых компаний на базе 7.7 - жуткое убожество.
444 Drac0
 
11.05.16
00:39
(432) Зачем мне читать эти комментарии? Если хочешь донести какую-то мысль, то сформулируй ее. А я сейчас работаю над SaaS системой и представляю суть и перспективы облачных технологий.
445 bushd
 
11.05.16
16:38
В принципе торговля тоже идет.... Как вариант идет активное обновление бизнеса.  Кто-то падает, кто-то начинает. ХЗ вообщем.
446 Garykom
 
гуру
11.05.16
16:53
(445) Скорее идет активное выкачивание бабла путем развода бизнеса на бабки.
Уже несколько бывших клиентов - конторок того, разорилися и закрылися а ведь денежку приносили в т.ч. "за 1С" ))

По сути сейчас ИТ это допналог причем весьма затратный. Кучей отчетностей и прочих безбумажных технологий и сервисов заставляют бизнес раскошелиться.
Так сказать главное не результат а процесс, пока у клиента есть $ будем делать внедрение новых технологий и софта.
447 Локи-13
 
11.05.16
18:06
(446) "По сути сейчас ИТ это допналог"

не согласен, можно и без ИТ, но только в палатке шаурму толкать.

можно ли считать наличие тележки у грузчика (против того у кого ее нет) доп налогом?

ИТ дает возможности, и если это бесполезные затраты, то у тебя неверно выстроен бизнес.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!