В краш-тесты входят такие где машина ударяется о бетонную стену. При этом два автомобиля разной массы могут получить одинаковое количество бпллов за такой тест в зависимости от повреждений. Но при столкновении двух этих машин ведь больше повреждений получит более легкий автомобиль? Или одинаковое количество баллов показывает что они получат одинаковые повреждения?

(0) Есть бетонная стена "не разрушаемая и не сдвигаемая", то больше хуже приходится более тяжелому авто.
Более легкий легче и останавливается.

(0) Если грубо то от камаза матиз отскочит возможно мячиком а от хаммера будет ляпешка.

(0) балы даются за сохранение жизни и здоровья пассажиров. Поэтому какая разница какой массы авто, если пассажиры в нем надежно защищены

(3) Вот не надо ляля. Баллы даются за неповреждение дорогих манекенов. Или их предоплату вперед.

(1) Нет.
(2) Тоже нет.
(3) Спасибо, К.О.

Но давайте лучше по теме. Никто про баллы не в курсе?

(4) ну это на практике, в (3) это в теории )))

(0) Разумеется баллы никак не зависят от массы.
Суть краш-теста проверить безопасность.
И баллы начисляются за безопасность.

А масса машины, вид топлива, цвет кузова, и отделка салона разумеется никак не влияют на баллы.

(6) Ага но практика показывает что краш-тесты проводит коммерческая структура которая сидит на самоокупаемости. А про бизнес, % прибыли и про риск/преступления байка старая.

(7) Про это и вопрос, вообще-то.

(1) Нет.
Тяжесть авто на это практически не влияет.
Влияет конструкция.

(8) ну практика тестирования дизелей WV это показала очень хорошо. Не краш тест конечно, но тоже показатель

(9) Ну так вот тебе и ответ - никак не корректируют.

(5) Про нет и тоже нет не понял.
Более тяжелая машина пробивает/смещает препятствие. Более легкая нифига не пробивает и не смещает = перегрузке для нее выше.

(10) То есть если по твоему, то безопаснее НЕ будет более тяжелый автомобиль если выбирать из двух набравших одинаковое количество баллов?

(12) А по этому твоему сообщению можно сделать обратный вывод

(14) не будет. От  того что он тяжелее совершенно не значит что его капсула не сложится от легкого удара, что рулевая колонка не вылетит в голову водителю вместо того, что бы сложиться по запланированому проектировщиком и так далее

(13) в (1) Ты писал: "больше хуже приходится более тяжелому авто"
По количеству помятого железа то оно может и так, но по безопасности вовсе не так.

(16) Ха. Для более тяжелого авто меньше риска при ДТП с более легким авто.

(17) Заметь что я написал еще стена "не разрушаемая и не сдвигаемая"

(18) ну мы же не про реальное ДТП а про краш тест (это конкретные условия) Понятное дело, что матиз отскочит от камаза и при этом совершенно не важно сколько звезд у камаза

(20) А откуда мы знаем какая там масса этой бетонной типа стены? Может оно меньше или равно массе авто...

(19) Да, я заметил.

Кому интересно )) https://www.youtube.com/watch?v=Im93dKXa7jQ вот это реальный тест.

(21) и что? мы же не повреждения стены оцениваем и живущих в ней муравьев

http://www.euroncap.com/ru/уровень-безопасности-автомобиля/пояснения-к-рейтингам/
http://www.euroncap.com/ru/сведения-о-euro-ncap/чем-говорят-звезды/
http://www.euroncap.com/ru/рейтинги-и-награды/лучшие-в-своем-классе/2015/

(21) не важно какая масса у стены если она для всех машин одинаковая.
Если тяжелая и легкая машины при столкновении получили одинаковые повреждения и при этом получили одинаковое колво баллов, то понятно что если они столкнутся между собой то более легкая машина получит больше повреждений.

Но если баллы даются с поправкой на массу, или масса стены берется с поправкой на массу авто, тогда машины получившие одинаковое количество баллов при столкновении друг с другом должны получить одинаковое колво повреждений. В этом случае баллы отображают реальную величину.

И да не берите низкие авто, особенно пузотерки хэтчи/седаны, особенно хундаи. При столкновении с аналогом камаза получается лепешка. Причем скорость неважна совершенно при лобовом выходит наезд и расплющивание массой камаза.

(27) Если на это рассчитывать, тогда да, лучше не брать такие авто

(26) на повреждения автомобиля тестам нас.ть, оценивается безопасность водителя и пассажиров. Машина может превратиться в груду металла, важно именно то, получили ли люди (маникены) какие либо повреждения

(29) Спасибо К.О.

(28) Иногда не рассчитываешь но происходит... и от маза на встречке (объежающего по гололёду бревно) не убежишь...

(30) странный ты какой то, тебе про балы уже рассказали, а ты все про баллы спрашиваешь

(7) Вот отделка салона как раз очень сильно влияет.

(32) Не знаю для чего ты второй раз написал то что никто не спрашивал и то что все и так знают.

(15) Почему?

(33) Как может влиять отделка салона, если авто показал хорошие результаты в крэш тесте?

(35) Потому что раз никак не корректируют, то из двух машин с одинаковымы баллами безопаснее более тяжелая.

(36) А с какой отделкой салона тестировалось авто, которое показало хорошие результаты? Где гарантия, что это авто имело такую же обивку, что и серийные авто?

(26) Если машины получили одинаковые баллы то безопасность пассажиров в них одинакова.
Про повреждения авто тут вообще речь не идет.
Масса на это никак не влияет.

(26) Какая стена? Бьют о сотовый алюминий, который сминается. И с частичным перекрытием. Если авто на 64 км/ч ударить о бетонную стену - будет лепешка.

(39) Как она может быть одинакова если массы разные? Камаз столкнулся с машиной размером с матиз и с таким же баллом как у камаза. Кто выживет?

(38) Текстура обивки на безопасность не влияет.
А толщина и жесткость в одной серии одинакова.

(40) Вообще-то о бетонную стену тоже бьют. И именно о ней мы тут разговариваем

(42) Материалы могут быть разные. На тест пошло авто с нормальными материалами, а в серию - с удешевленными. Ну и толщину/жесткость тоже могут "оптимизировать".

(37) потому что тяжелая не безопасней. Или ты имеешь ввиду, что если взять скажем так матиз и хаммер (предположим они имеют одинаковое количество баллов) и столкнуть вместе, то где более безопасно?

(41) так это уже совершенно другие условия

(40) Тогда с одинаковыми баллами таких тестов о сотовый люминий лучше брать более легкое авто. Но чтобы оно было высокое.

(42) Обшивка которая на подушках безопасности очень влияет.

(41)Кому повезет.
У водителя камаза 95% шансов выжить
У водителя матиза 5%.

(43) В бетонную стену все равно сколько баллов - в реальной дорожной ситуации при наезде на бетонную стену будут трупы.

(45) Ну конечно.

(49) Вот именно. Я про то и говорю. Баллы одинаковые, а безопасность выше все же у камаза

(41) Как повезет. В Матизе могут все живы остаться, а в Камазе - все трупы. Ну выбил Матиз мост у Камаза и отскочил, а Камаз в кювет улетел и прицепом придавило.

(51) В случае камаза и матиза -
камаз фактически бъет что-то похожее на картонную коробку, и не получает повреждений.
Для матиза въезд в камаз примерно как в бетонную стену.

(53) Тут уже будет столкновение камаза с кюветом, а не с матизом. Не по теме короче

(54) Причем в движущуюся

(54) Отсюда вывод, если баллов одинаково, то та что тяжелее будет более безопасна.

(52) Да нифига подобного.
Если баллы одинаковы то при аналогичных условиях безопасность тоже одинакова.

Ты просто приводишь разные условия.

Сравнивай столкновение  камаза и матиз с бетонной стеной.

(55) Дык по теме тут сплошная путаница: то речь про удар о бетонную стену, то о сминаемое препятствие. Определиться бы надо. Если авто бьются друг о друга, то смотрим на сминаемое препятствие, ибо считается что оба авто сминаются. Тест о бетонную стену - это именно наезд на препятствие - совсем другая ситуация.

(58) Я думал ты понял в (54), а ты снова за свое.

(57) Ага.
Зацепи за матиз телегу с 15тоннами кирпичей и долбани его камазом весом 10тонн.
И посмотри насколько помогла матизу масса.

(59) Дык в (0) вроде еще определились:
Бьем машины об одинаковое для всех препятствие, о стену например, зарабатываем баллы. Потом на этих машинах едем в реальный мир и бьем их друг об бружку.

(60) В тестах баллы даются за конкретную ситуацию.
И они имеют смысл только в такой же ситуации.

Если ситуация другая - совершенно пофиг сколько у кого баллов.

(61) Зацепи тележку спереди матиза и не пиши ерунду

(62) Нет.
Если ситуация отличается от тестовой, баллы просто не имеют смысла.
Вообще не имеют.

(62) Никакой корреляции в этом случае. Ибо ситуации разные.

(63) Ты опять противоречишь себе. То ты говоришь что от баллов зависит безопасность, то пишешь что пофиг сколько баллов.

(65) Я тоже считаю что быллы не имеют смысла. Особенно когда массы сильно разные, при равном количестве баллов побеждает более тяжелая.

(64) Я пишу что результаты можно сравнивать только в аналогичных ситуациях.

А ты пытаешься сравнить теплое с мягким.

(68) Опять сам себе противоречишь. Выше ты писал что у камаза шансов больше

(67) Безопасность зависит в аналогичной ситуации.
В любой другой ситуации она от баллов не зависит вообще.

(70) То есть ты считаешь, что гипотетический матиз набравший 30 баллов и гипотетический гетз набравший 100500 с бетонной стеной баллов при столкновении с камазом имеют равные шансы?

(69) Если взять камаз и матиз с одинаковым количеством баллов на лобовое столкновение с бетонной стеной, и столкнуть их с бетонной стеной, то шансы будут одинаковы!!!!

В любых других ситуациях баллы не будут иметь значения. И нет смысла их сравнивать!

(71)Бл@яяя.....
При столкновении с бетонной стеной шансы равны.
При столкновении друг с другом - пофиг на их баллы, они бессмысленны.

(0) Автомобиль с более легкой массой получит более большие перегрузки при столкновении. Соответственно пасажи так же получат более высокие перегрузки. Тайота коррола в лоб с волгой для передних пассажиров почти смертельна (с Победой). Волга въезжает в короллу (ну или наоборот) как хлеб в масло.

(73) Ну раз ты не видишь смысла в баллах, о чем с тобой можно разговаривать?
В жизни не возможно повторить ситуацию при которой проводился краш тест, значит что никакие баллы абсолютно не влияют на безопасность (по твоей логике, конечно).

(74) Ну это понятно. Волга тормозится за счет гашения энергии через деформацию короллы.

(75) Баллы показывают уровень безопасности в определенной ситуации.
В других ситуациях они не имеют смысла.
Вообще не имеют.

(77) Ну конечно ты не прав. Баллы имеют смысл даже если ситуация немного другая, хотя и меньший чем в точно той ситуации.

(74) Королла против волги - примерно одинаково.
Масса автомобилей близка - перегрузки будут примерно одинаковы.

(78) В конкретной ситуации имеет значение куда придет удар.
Бетонная стена - удар будет в зоне бампера.
Камаз - удар будет выше бампера.

Абсолютно разные ситуации.

(78) Баллы имеют смысл для конкретного авто.
для легковушки столкновение с камазом аналогично столкновению с бетонной стеной, только удар будет выше идти.

Для камаза столкновение с легковушкой никак не идентично столкновению с бетонной стеной.
Деформации практически не будет.

У камаза кстати при столкновении с бетоной стеной безопасность в разы ниже чем у легковушки.

(23) да уж

Тем кто пишет, что масса не влияет на безопасность рекомендую посмотреть краштест - столкнули ауди и фиат.

Краш-тесты перекрывают некоторый набор ситуаций. И никому особо не интересно (по разным причинам) стараться покрыть остальной набор ситуаций.

(0) А что безопасность при краш-тесте коррелирует только с массой автомобиля? Автор проспись.

(74) Это миф.
Вот посмотри видео http://www.youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
Сталкивают страрый тяжелый авто, с современным.
Повреждения фатальные для старичка.

(11) >> практика тестирования дизелей WV это показала очень хорошо

И что она показала?... Что WV манипулировал с настройками двигателя, создавая такой режим его работы, который фактически (в реальной жизни) не использовался, но на стендах при тестах показывал более хорошие результаты. Насколько я понял, к тестирующим претензий не было, т.к. они тупо соблюдали все регламенты, нормы и правила проведения таких тестов.
Хотя после этого скандала многие задумались всерьез о пересмотре правил проведения сертификационных тестов, чтобы впредь поводить их на обычных серийных автомобилях - идентичных тем, что будут ездить по улицам.

(86) А если современный тяжелый автомобиль с современным легким?

(74) пфффф. вы таки не знаете ничего за волгу - там место мало для водителя + она складывается как бумажная, водителя убивает рулевой колонкой, либо ноги ему кардинально зажимает.

кстати про безопасность более тяжелых машин - есть немало случаев, когда более высокий центр тяжести приводил к перевороту кроссовера при резком маневре - почти наверняка выставление на скорости боком кроссовера это "уши" - иногда фатальные - сам знаю такой случай.

(0) Методика расчетов баллов отличается для тяжелых и легких автомобилей. Т.е. вес автомобиля учитывается при расчете баллов - для тяжелых автомобилей требования выше чем для легких. Поэтому даже если у двух автомобилей разного веса одинаковое количество баллов, опасность/повреждения у более тяжелого будут меньше.

Для продолжения споров глянем ролик https://www.youtube.com/watch?v=9iKGfo1wmOM.

Какой маленький упругий мячик этот смартс, даже капсула салоне почти целая.

Но, более тяжелому авто как видите этот смартс пофиг. Итого при лобовом в стенку смартс наберет хорошо баллов. А вот тяжелому авто будет посложнее их набрать.

(0) ты с какой целью интересуешься? )

(90) Спасибо за ответ. Темку можно закрыть.

странная тема.
баллы же дают по повреждениям на маникенах

если маникену бошку проломило - баллов меньше, если не проломило - баллов больше

какая разница какой вес автомобиля?
о весе и соответственно защите  - парится производитель: если тяжелее авто то больше всяких силовых конструкций надо, серьезную защиту - но это проблемы производителя..
на тестах смотрят тупо на то - прижало ногу двигателем и разбило ли грудную клетку о руль или нет..