Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Запущена последняя очередь энергомоста в Крым (502)
Ø (длинная ветка 17.05.2016 14:27)
,
0 rphosts
 
12.05.16
04:22
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Мир всё больше садится на иглы РФ(501)
=====================================================================

Президент России Владимир Путин дал старт поставкам электроэнергии по последней, четвертой нитке энергомоста в Крым из Краснодарского края. Это позволило полуострову отказаться от графика аварийных отключений и даже сформировать небольшой резерв, который пригодится в курортный сезон.
Энергомост изначально планировали ввести на полтора-два года позже, но в ночь на 22 ноября 2015 года Крым оказался полностью обесточен — из-за подрыва опор вышли из строя все четыре ЛЭП, идущие с Украины. В Крыму и Севастополе были введены режим ЧС, графики аварийных отключений электричества.
Работы по строительству энергомоста ускорили, и в декабре прошлого года Путин дал старт запуску первой нитки. В этом же месяце была запущена вторая нитка. Общая мощность составляла 400 МВт. Третья нитка — на 200 МВт — была введена 14 апреля. С запуском четвертой нитки общий объем поставок по энергомосту достиг 800 мегаватт.
Он отметил, что с учетом собственной генерации Крым располагает теперь мощностью в 1270 мегаватт, а ожидаемый летний пиковый уровень потребления составит 1100-1150 мегаватт. "При этом напомню, что с учетом резервных мощностей, которые остаются на полуострове, если потребуется, мы можем обеспечить и 1800 мегаватт", — сообщил президент

http://ria.ru/economy/20160511/1431401369.html
-------------------------------------------------------------------

Реально ударно поработали! Молодцы! Сегодня у кого-то в/на буду пуканы рваться и снова будет вой про то, что "всё это снято на мосфильме"!
903 Фрэнки
 
17.05.16
09:37
(901) ну а посмотри на возрастной состав в думе, которая за эту хрень голоснула, причем, только для госслужбы, к которой относятся и сами думцы
904 Маратыч
 
17.05.16
09:38
(901) Нет, оно заботилось ради госслужащих высокого ранга, очевидно.

А это щаз так принято в геополитических ветках - дурочку включать? Я тоже умею.
905 Davalebor
 
17.05.16
09:39
(904) То что умеешь, это заметно.
906 gSha
 
17.05.16
09:39
я вот работаю на фирме в которой доход не меняется уже 6 лет. Так вот что делают наши директора - они сокращают расходы. А почему ? А потому, что иначе бюджет не сходится. При этом понятно, что они не могут изменить что-то снаружи, а там цены растут , зато могут сократить зарплату, выгнать людей, ухудшить качество.
Вот тем же занят наш минфин. У них нет идей как изменить доходы страны, и все что они делают это сокращают расходы.
907 Маратыч
 
17.05.16
09:40
(903) А, ну т.е. думцы законопроект для себя любимых запилили (обоснование? не, не слышали), сами же за него проголосовали, а тупая власть на поводу у думцев пошла и теперь фсе.

(905) Есть у кого учиться.
908 Аллбан
 
17.05.16
09:40
(904) госсужащим вроде как уже пенсионный возраст подняли. в чем проблема им отдельно поднимать возраст?
909 Маратыч
 
17.05.16
09:43
(908) Там табличка *сарказм* отклеилась.

Ессно, основная цель - это не ублажение читателей эхумацы, а пополнение бюджета в кризисный период. Причем способом, который нельзя назвать однозначным "злом".

Но на самом деле все в курсе, что это коварные думцы и чинуши сговорились.
910 Маратыч
 
17.05.16
09:44
+(909) Даже не то чтобы пополнение, а некий "внутренний кредит".
911 gSha
 
17.05.16
09:47
чем пополнение ? там дефицит . Отрицательная величина.
912 eses
 
17.05.16
09:47
Это можно сказать геополитика :) Поддержим гейскую несправедливость?

На сайте Change.org опубликована петиция, которая адресована Европейскому вещательному союзу и организатору «Евровидения» с просьбой пересмотреть результаты конкурса.

https://www.change.org/p/european-broadcasting-union-make-eurovision-song-contest-revise-the-results-of-the-song-contest-2016/c
913 Фрэнки
 
17.05.16
09:48
(907) Вы бы определились с тем, что есть в наших реалиях "тупая власть" - может быть гос-дума с оговорками тоже власть, которая ни у кого на поводу не идет и которой никто, ничего, никогда не лоббирует.
914 Фрэнки
 
17.05.16
09:49
(913) тут тоже сарказм "отклеился"
915 ASU_Diamond
 
17.05.16
09:57
(903) в госдуме сидят по мандатам и уходят оттуда не по возрасту, а по окончанию действия мандата. На них это вообще никак не влияет, только влияет на то, когда им начнут пенсию платить.
916 Serg_1960
 
17.05.16
10:44
(в/на 404)
Жители Донбасса разорят Украину
http://sputnikbig.ru/novorossiya/item/9070-zhiteli-donbassa-razoryat-ukrainu

Граждане ДНР и ЛНР подали первые иски в Европейский суд по правам человека с требованием компенсировать их материальные издержки, вызванные действиями украинских военных и добровольческих соединений на Донбассе. Уже подано(и принято судом) 2269 исковых заявлений на общую сумма 113 миллионов евро.

Кроме того, под давлением Евросоюза, на Украине были вынуждены признать долг перед пенсионерами Донбасса (Киев прекратил выплачивать пенсии с лета 2014г.). По признанию вице-премьера Украины Павла Розенко, на сегодняшний день этот долг превышает 10 миллиардов гривен. Европа требует выплатить компенсации до конца года, иначе Украине траншей от Европы не видать как своих ушей.
917 Oftan_Idy
 
17.05.16
10:54
(916) ничего они не будут платить.
918 Fish
 
17.05.16
10:57
(916) Так он же заявил:
"По словам Розенко, в настоящее время все жители востока Украины, не получающие пенсии от украинских властей, могут свободно переехать на постоянное место жительства на территории, подконтрольные украинским властям, и сразу же получить все причитающиеся им выплаты с самого момента прекращения пенсионного обеспечения.

Также украинский чиновник добавил, что все жители, которым власти страны задолжали социальные выплаты, обязательно получат их после того, как Донбасс вернется под контроль Украины."
http://www.tvc.ru/news/show/id/92320
919 36606
 
17.05.16
10:57
(917) Главное, чтобы было решение суда. А сейчас, или через год, но два раза это уже решаемо. Причем в данном случае актуально решение европейского суда, ибо деньгу и барахлишко отжать проще будет.
920 36606
 
17.05.16
10:59
(918) На ПОСТОЯННОЕ место жительства. То есть бросить дом, на какие-то шиши купить в другом месте...
921 Serg_1960
 
17.05.16
10:59
Электронная петиция в киевский городской совет, под которой я бы согласился подписаться :)
https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=3542

"...просим переименовать улицу Банковую в улицу Оффшорную. Считаем, что это хорошее название как нельзя лучше отразит дух перемен в нашем городе и на 100% отвечает тем процессам, которые проходят на ул. Банковой."

PS: по информации "Global Financial Integrity", сумма украинский офшоров оценивается приблизительно в 117-167 миллиардов долларов. Что превышает ВВП Украины в полтора/два раза.
922 Serg_1960
 
17.05.16
11:01
(917) Рано или поздно, но выплатят - решение суда бессрочное и безусловное.
923 Маус
 
17.05.16
11:01
про самолет, который летел из Украины и в нем были в основном украинцы:
http://podpolkovnikvvs.livejournal.com/258504.html
"... Самолёт приземлился и стоял на месте. Вдруг мы почувствовали резкий уклон. Было падение самолёта, и потом ещё раз. Бортпроводники начали истерично орать чтобы все двигались в перёд самолёта, но по т.к. они говорили по-украински и на неразборчивом английском мы не смогди их понять. ..."
924 36606
 
17.05.16
11:04
(923) А "неразборчивый английский" часом не русский матерный был? :)
925 Serg_1960
 
17.05.16
11:04
(923) (скромно, потупив глазки:) (847)
926 gSha
 
17.05.16
11:05
случись такое бы на взлете или посадке , кончилось бы плохо , и народ бы не шутил бы по этому поводу.
927 rphosts
 
17.05.16
11:05
(918) это заявление для майдаунов. ЕС потребовало гашения долга перед "жителями Донбасса" а не перед "жителями съехавшими из Донбасса"
928 Маратыч
 
17.05.16
11:06
(926) "Если бы у бабушки был..."
929 rphosts
 
17.05.16
11:07
(923) я так понимаю хвостовая часть самолёта получила повреждения?
930 36606
 
17.05.16
11:08
(929) Вряд ли. Только если легкая царапка.
931 36606
 
17.05.16
11:09
(930) Вообще они попной частью часто шоркаются.
932 rphosts
 
17.05.16
11:09
(931) ну если только так...
933 36606
 
17.05.16
11:11
(932) В основном на взлете-посадке. Меняют обшивку и снова в путь.
934 Fish
 
17.05.16
11:27
(927) Пока что не ЕС, а лишь Киевский апелляционный административный суд:

http://www.ntv.ru/novosti/1387678
935 Маус
 
17.05.16
11:34
вна 404 уже продана первая квартира за неуплату налогов
http://peremogi.livejournal.com/18752165.html
с учетом того, что налоги поднимают огого как, это станет массовым явлением
936 36606
 
17.05.16
11:37
(935) Скачем выше!
937 Маус
 
17.05.16
11:39
коммент:
"А Монтян говорила не платите, нету такого закона. Не заберут жилье. Забрали. Они там думают, что евросоюз - это типа СССР. Ага. Ошибочка. На трусики хватит и хорошо."
938 36606
 
17.05.16
11:41
(937) Хорошее белье там очень недешево стоит. ;)
939 antgrom
 
17.05.16
11:43
(935) "это станет массовым явлением"

это не станет явлением на 100%
потому что на Украине правоохранительные органы работают не на 100%
это станет иногда возникающим явлением , как средство давления на неугодных.
940 Маус
 
17.05.16
11:44
(939) т.е. выщемят всех "сепаров" с вна 404?
941 36606
 
17.05.16
11:45
Однакожеж греки начали газопровод стоить...
https://rns.online/energy/Gretsiya-nachinaet-stroitelstvo-Transadriaticheskogo-gazoprovoda-2016-05-17/
Я вот только цифирь не помню, десять миллиардов кубометров это много? Или на пару плиток двухкомфорочных?
942 piter3
 
17.05.16
11:50
(941) статья не очень.У Азербайджана все объемы давно выкуплены турками,а вот будут ли делиться с ес еще вопрос
943 Маус
 
17.05.16
11:51
(941) этого достаточно, чтобы преодолеть прекращение транзита через вна 404 для части восточноевропейских стран.
944 Маус
 
17.05.16
11:52
(942) ты будешь смеяться, но я предположу, что газ будет российским!;-)
945 rphosts
 
17.05.16
11:56
(942) (944) азеры уже сейчас покупают газ у газпрома, т.к. своего для выполнения обязательств не хватает
946 rphosts
 
17.05.16
11:57
(943) получается через ещё одного посредника продаём газ и укры соснут пустую трубу!
947 Маус
 
17.05.16
12:00
(946) думаю, через несколько лет, вна 404 уже будет не до трубы...
948 piter3
 
17.05.16
12:01
Ну в теории могут турок отпинать,когда совсем приспичит и забрать все крохи себе
949 antgrom
 
17.05.16
12:04
(940) откровенных и влияющих на медиапространство , например как Бузина , Волга , КОт ( это например блоггеры с Корреспондента ) - выщемят. Это мягкий вариант затыкания рта.
Остальные будут молчать.
950 antgrom
 
17.05.16
12:11
Шария же выгнали

Есть мнение , что укры если рассматривать государство в целом  по своей ментальности - как русские.
Эдакие младшие братья по разуму.
Это я не про отдельных украинцев , а про общий менталитет жителей Украины.

Придумать что то принципиально новое , то чего нет в России они не могут.
Они могут придумать или что то похожее : лозунг "Единая Украина" это калька лозунга "Единая Россия"
или они могут выступить с антирусскими лозунгами.

Теперешнее затыкание рта и высылка неугодных - аналог советского закрытого медиапространства и высылки антисоветчиков.
951 Fish
 
17.05.16
12:12
(950) Его же назад взяли вроде. Или уже снова выгнали?
952 antgrom
 
17.05.16
12:16
Шария вернули ?
нет
начали юридические процедуры , но он за границей

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шарий,_Анатолий_Анатольевич

если б он был в Украине - он бы долго не стал бы говорить - его бы заткнули.
953 antgrom
 
17.05.16
12:18
Волга интересно пишет про свою работу при Януке.
954 antgrom
 
17.05.16
12:19
осторожно укроблоги

http://blogs.korrespondent.net/blog/events/3681515/

вот Азаров с цифрами про экспорт страны У
955 rphosts
 
17.05.16
12:26
(951) чуть-ли не единственный украинец получивший статус беженца... типа как так
956 Фрэнки
 
17.05.16
12:52
так Шарий однозначно не скоро сможет вернуться к ним.

Буквально недавно прошла инфа об очередном убийстве еще одного журналиста/правозащитника/волонтера в Одессе за политические взгляды. Пишут, что никаких иных причин для убийства не было. Расстреляли. Возможно, что очередью из автомата (не запомнил точно)
957 rphosts
 
17.05.16
13:11
(941) прикольный газопровод... ресурсная база азербайджанская, но азербайджану принадлежит лишь 20% трубы.
958 rphosts
 
17.05.16
13:11
959 36606
 
17.05.16
13:16
960 Фрэнки
 
17.05.16
13:17
вынужден дать уточнение и опровержение к своему посту (956)

Я видел изначально первую версию новости без продолжение, что убийство и т.д. А теперь есть и продолжение.

http://greenchelman-3.livejournal.com/1394020.html
Там есть и ссылки на укро-СМИ и видео снятое там же и крымские номера на авто и все-такое
http://nahnews.org/759192-maneken-vmesto-trupa-fejk-rasstrel-advokata-kak-chast-vojny-v-zatoke/
961 rphosts
 
17.05.16
13:31
(959) было-бы неплохо: МВФ выделяет украм транш, деньги уходят в РФ, укры скачут
962 yat8304
 
17.05.16
13:37
(960) "вынужден дать уточнение"
Ну надо же какая досада - в развалившейся Украине оказывается, органы работают. А вы уже скакать начали. Очень символично получилось.

(для идиотов поясню - под словом "скакать" в данном случае подразумеваются виртуальные коллективные скАчки в укроветках, которые продолжаются уже больше двух лет)
963 piter3
 
17.05.16
13:38
(962)хорошая трава,где брал?
964 yat8304
 
17.05.16
13:38
(961) Сам ты пятая колонна. В самом плохом смысле этого термина.
965 yat8304
 
17.05.16
13:40
(961) Именно из-за таких, как ты, Россия проиграла войны 1854, 1905 и 1914г. - потому что много было самоуверенных любителей "закидывать шапками".
966 Dedal
 
17.05.16
13:40
(962) Они как-то избирательно работают. Тут работают, там не работают. А тут самоубийство с двумя контрольными в голову...
967 mishaPH
 
модератор
17.05.16
13:41
(965) проиграла потому. что были они не правые..
968 Alexaha
 
17.05.16
13:47
(965) феерический бред ))))))))))))))))))
969 IvaneS
 
17.05.16
13:51
Ох эта 5ая колонна.
Навального побили)))
http://korrespondent.net/world/russia/3683737-navalnoho-y-eho-soratnykov-yzbyly-kazaky
смотрим на 33сек, на человека с красной футболкой, который с локтя ударяет местного пожилово, за что на него наезжяют казаки... дале по сюжету.
Вывод: сами нарывались
970 Иэрпэшник
 
17.05.16
13:53
(962) < развалившейся Украине оказывается, органы работают>

Какие там за два года достижения в незалежной? Великую украинскую стену таки достроили уже?
971 gSha
 
17.05.16
13:54
(969) богатая у вас фантазия , воображения и прочее. Удар локтем самый сильный из ударов руками .. после него не встают.
972 yat8304
 
17.05.16
13:56
(970) Откуда я знаю, какие у них там достижения? Но разваливаться они уж точно не собираются. Поэтому термин "404" применительно к ним следует забыть, как неактуальный.
973 sanja26
 
17.05.16
13:59
(972) посмотри 9 мая 2016 в ютубе по украинским городам. Развалятся. Стариков бьют, но есть стойкие женщины, они никуда не денутся, они теперь голову поднимают. Мужчины пока тихо сидят.
974 piter3
 
17.05.16
13:59
(972)А чего влез тогда?
975 Иэрпэшник
 
17.05.16
14:00
(972) <Откуда я знаю, какие у них там достижения? Но разваливаться они уж точно не собираются>

А их кто-то будет спрашивать? Польша вон Волынское воеводство собирается создать. Венгры тоже озабочены земельным вопросам. А ведь це ж они уже Европа.
976 Serg_1960
 
17.05.16
14:00
(972) Разваливаются они, прям на глазах, причём с такой огромной скоростью, сколь неожиданна для такой большой страны и экономики.
977 Маратыч
 
17.05.16
14:01
(972) Уже развалились. Крым ушел к РФ, ДНР и ЛНР свои паспорта выдают гражданам.

Или это счас в украинских мриях иначе зовется? Ну там, "оптимизация территориальных ресурсов" или еще как?
978 Serg_1960
 
17.05.16
14:04
+(976)

"...И это мы говорим о стране, которая обладает всеми необходимыми ресурсами для развития и благосостояния. И при том за 25 лет не выйти на уровень 1990 года, а, напротив, потерять от этого уровня 30% своего ВВП - это ли не развал? Все это - результат беспрерывных переворотов, майданов, внешнего вмешательства. 25 лет не просто вычеркнутых из жизни, но и потерянных. В то время как другие страны развивались, занимали свои ниши мирового рынка, Украину все время сталкивали с пути последовательного развития на дорогу авантюр. Поэтому не надо гадать, когда наступит катастрофа, - она уже наступила"(Азаров)

"Азаров: Экспорт Украины обвалился за два года в три раза"
http://vz.ru/news/2016/5/12/810148.html
979 IvaneS
 
17.05.16
14:06
(971) ты смотрел? он искал жертву по силе для себя, нашел -идущего деда по лицу бъет(локтем типа толкет, но сильно)... потом лезет к навальному ближе, подтягивая за собой казаков, которые увидели это. Далее, соратники недоумевают что происходит, один получает капитально и в накаут. Навальный отходя от толпы (его никто не трогал) садится около бордюра, типа ему тоже досталось. Красной футблокой опять лезет в кадр... его спасет типа девушка, которая кричит:"КАРАУЛ УБИВАЮТ". у 5колонны от полученного накаута соратника в глазах потерянность... Вот НЕЖДАНЧИК то, а обещали только потусуемся)))
Вердикт: Обвинить и сажать парня в красной футболке, как зачинщика.
980 Маратыч
 
17.05.16
14:08
Осенью Украина попадет в круг нищеты, из которого нет возврата — Ассоциации украинских банков [..]

[..] финансист указывает, что Украина уже фактически потеряла экономически суверенитет.

«Нам диктуют, что делать с золотовалютными резервами, какой пенсионный возврат или какой размер тарифов устанавливать, какой товар производить и продавать, — отмечает Кущ. – Мы зациклились на внешних кредитах и ведем не ту финансовую политику, которая отвечает нашим национальным интересам, а ту, которую хотят видеть от нас со стороны. Это губительная практика. Ни одна из стран, преодолевших кризисы и совершивших экономические рывки, не вела такой политики. Все они были заточены на национального производителя и потребителя».

http://www.politnavigator.net/osenyu-ukraina-popadet-v-krug-nishhety-iz-kotorogo-net-vozvrata-associacii-ukrainskikh-bankov.html

Всюду зрада, всюду! Пятые колонны банкиров-еретиков уже зрадничают. Дожились.
981 myk0lka
 
17.05.16
14:09
(972) Достижений много.

Например ХТЗ к успеху привели

Осторожно УкроСМИ
http://korrespondent.net/city/kharkov/3674390-s-kharkovskoho-traktornoho-zavoda-uvolyly-rabotnykov-smy

Концерн "Антонов" в ж-пе
http://ria.ru/world/20160126/1365500163.html

Газотранспортная система разваливается

Осторожно УктоСМИ
http://finance.obozrevatel.com/fea/sostoyanie-ukrainskoj-gts-bomba-zamedlennogo-dejstviya.htm

С/х, энергетика и промышленность умирают.
По этим пунктам просто лень пруф искать, гуглите сами.

404, б/у, в/на - всё это актуально пока там рулят наши западные партнёры.
982 Иэрпэшник
 
17.05.16
14:11
(980) <Кущ. – Мы зациклились на внешних кредитах >

Так цэ ж сепаратист и колорад. Люстрировать надо за такие слова!
983 gSha
 
17.05.16
14:11
(979) я вообще-то сначала смотрел, где отчетливо видно, что какие-то хулиганы что-то кидают , мешают идти и орут вслед. Поэтому давай оставим эту тему. Про удар локтем можешь посмотреть какие нибудь передачи - подлый и сильные удары. Делаются всегда только с одной целью - вывести одним ударом противника.
984 IvaneS
 
17.05.16
14:11
(981) Так далеко ходить не надо, нам то они вона как учили в 90-х. Бог или аллах свидетель.
985 IvaneS
 
17.05.16
14:14
(983) ты хочешь прикрыть преступление? От видео один вывод: что то пытаются намутить на юге, где народ отдыхать едет. Ведь можно зазжечь "ненависть" и курортный сезон испорчен.
986 eeeio
 
17.05.16
14:14
(969) А мне что-то не хочется, чтобы РФ превращалась в Украину с ее "активистами"
987 eeeio
 
17.05.16
14:18
(979) красного судить как зачинщика, а ряженых - как хулиганов
988 gSha
 
17.05.16
14:18
(985)Курортный сезон , в месте где по улицам ходят какие-то люди с шашками и кидаются в других людей мукой ? Ну, не знаю.
989 Dedal
 
17.05.16
14:18
(983) Обливают и кричат это одно. А вот кто первый ударил тот и виноват.
990 toran1
 
17.05.16
14:20
У нас все отлично.
Жилым домам электричество не выключают. Предприятиям немного лимиты понизили. Вкладываются. Город уже отошел событий, все работает. Готовится к лету.
Нормально пережили.
Мост строят круглосуточно.
991 gSha
 
17.05.16
14:21
(989) Это что карнавал в Рио ? или помидорные бои ?
Не сообщите мне в каком месте вас можно встретить и обсыпать мукой без последствий ?
992 IvaneS
 
17.05.16
14:21
(988) Так если у человека "клеймо", то зачем ходить там, где тебя не ждут. Пора понять ЕМУ, что РОССИЯ ВЕЛИКА, но не ДЛЯ ПРЕДАТЕЛЕЙ.
993 eeeio
 
17.05.16
14:22
(992) во-во, правосеки рассуждают именно так, только вместо "РОССИЯ" говорят "УКРАИНА
994 piter3
 
17.05.16
14:23
(988)То есть в Израиле где столько солдат на улицах тебя подобное  не смущает так?
995 gSha
 
17.05.16
14:24
(994) покажи мне где в израиле кидаются мукой в туристов ?
996 IvaneS
 
17.05.16
14:24
(993) Э-э куда гонишь, могитхан.
997 gSha
 
17.05.16
14:25
ну или например камнем. Типа идет солдат с автоматом, видит что идет палестинец и фигак в него и камнем.
998 Иэрпэшник
 
17.05.16
14:25
(990) <Нормально пережили>

Это радует.
А укры взорванные опоры так и не восстановили. А ведь там и их районы были завязаны.
999 yat8304
 
17.05.16
14:26
(977) "Или это счас в украинских мриях иначе зовется"
Это называется - потеря части территории.
Это - плохо, даже очень плохо. Но это - не развал.
1000 Фрэнки
 
17.05.16
14:26
(962) дурак ты и шутки у тебя дурацкие
1001 piter3
 
17.05.16
14:26
(995) Лучше мукой чем ножами согласен?А то что везде может быть совершено хулиганство у меня сомнений нет.
1002 piter3
 
17.05.16
14:27
(997) ножами для тех кто не вкурсе
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший