Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: А вы слышали Радио-шоу "Голос Оттуда"?
,
0 xaozai
 
15.05.16
18:55
Радио-шоу. Выпуски по ~30-60 минут. Голос: В. Демчог.

Героями шоу было несколько сотен персонажей. Среди них Булгаков, Амстронг, Бах, Бальзак, Грегори Хаус (он самый), Достоевский, Конан Дойл, Курт Кобейн, Лао Цзы, Боб Марли, Наполеон, Ошо, Распутин, Тесла, Толкин, Стивен Хокинг, Энштейн, а так же, такие персонажи, как Смерть, Любовь, Число Пи, Русский мат, Ложь, Козел Отпущения и многие другие.
Интересные и малоизвестные биографические/исторические факты, мистика, философия, Театр! По-моему, обалденное шоу для тех, кто любит что-то со смыслом (иногда скрытым).

Преамбула
http://mp3.cc/m/228785-Translyaciya_Ottuda/10668074-Preambula/

Story #1
http://mp3.cc/m/228785-Translyaciya_Ottuda/3531837-pro_belyj_shum_-_1/

Офиц. сайт: http://www.ottuda.ru/

Что думаете по поводу Story #1?
13 wertyu
 
16.05.16
04:51
(12) я думаю это опыты по управлению толпой
https://m.youtube.com/watch?v=MoeQ3I7BRpY
14 rphosts
 
16.05.16
04:57
(13) на раб. ютуб? - нафиг-нафиг
15 birkoFFFF
 
16.05.16
04:59
(12) Еще не успела, но судя по предыдущим работам должно быть достойно.
16 wertyu
 
16.05.16
05:01
(14) там советский фильм по управлению толпой, как раз для работы )
17 wertyu
 
16.05.16
05:44
сняли аналог, чтобы никто не подумал, что это было характерно для СССР, ничего не изменилось
https://m.youtube.com/watch?v=nhgmMaFSPsc
18 trdm
 
16.05.16
07:12
(13) Зачем эксперименты?
Все известно с лохматых времен. Слово - "переносчик" мировоззрения человека. Страх и прочие отрицательные эмоции блокирует/подтачивают память.
Человек с более сильной харизмой/эго влияет на собеседника/слушателя сильнее, чем внутренние собственные убеждения человека.
Материалистическое/атеистическое мировоззрение настраивает человека так, что он начинает бояться смерти и прочих бед, т.е. страх при экстремальных ситуациях довольно част. И т.д. и т.п.
Сложите все и выйдите на похожие результаты.
Много интересного в этой области, но математика есть математика.
19 trdm
 
16.05.16
07:16
(17) > Но никто ни может управлять человеком без его согласия.

это на 100% не правда.
Собственные решения человек способен принимать/осуществлять только тогда, когда его разум спокоен, не возбужден. А спокойствие - это результат долгих тренировок.
20 trdm
 
16.05.16
07:18
+(19) которые современные люди не делают. И не знают как.
21 wertyu
 
16.05.16
07:21
22 trdm
 
16.05.16
07:23
лицо знакомое, не помню как зовут. да и какая разница?
23 wertyu
 
16.05.16
07:25
(22) это две разных девушки
24 wertyu
 
16.05.16
07:25
хотя нет, одна, я фотки перепутал
25 trdm
 
16.05.16
07:26
(23) Была такая мысль, но не стал раскапывать, т.к. это несущественно.
26 wertyu
 
16.05.16
07:27
или не перепутал, так одна или две?
27 xaozai
 
16.05.16
08:14
(18) Кстати Оттуда есть про смерть...
28 Rovan
 
гуру
16.05.16
08:36
+(19) по сути просто у большинства людей с детства не выработана защита от манипуляторов.
А по теме "долгих" - это для кого как... кто-то может за 1-2 месяца основы запустит, а кому-то надо 1-2 года.
29 wertyu
 
16.05.16
08:39
(28) манипуляции иногда нельзя определить, они основаны на первичных рефлексах, трудно подавить свою природу
30 Rovan
 
гуру
16.05.16
08:43
(29) да, но в этом и состоит суть тренировок, про которые пишет trdm и я часто говорю - перестать зависеть эмоционально от внешних обстоятельств, стать хозяином своего внутреннего мира
31 wertyu
 
16.05.16
08:45
(30) тебе никакие тренировки не помогут, запутать можно любого, управление толпой давно практикуется и довольно успешно
32 Маратыч
 
16.05.16
08:46
О, опять Гуру Критического Восприятия вещают :)
33 wertyu
 
16.05.16
08:51
(32) фильмы посмотри, я никому ничего не навязываю, неинтересно и ладно
34 Rovan
 
гуру
16.05.16
08:52
(31) Я веду такие тренировки на нескольких форумах (учу новичков разным способам).
Так вот надо перестать быть психологически в толпе (бараном).
35 wertyu
 
16.05.16
08:58
(34) если ты попал в толпу, то ты там останешься, только извне тебя могут "вывести"
36 Маратыч
 
16.05.16
09:00
(33) Я это про Рована скорее. После его демонстрации критического мышления в опровергейской ветке про Луну я даже хз, о каком "критическом мышлении" вообще речь может идти :)
37 Rovan
 
гуру
16.05.16
09:05
(35) речь именно про психику человека...
Понятие "толпа" это не только большая группа реально присутствующих вместе людей на улице, но и просто "население" (электорат). Неважно где "человек толпы" сейчас находится, что делает, кем работает, состоит в браке или нет - психический он управляем (его ведут, ему указывают, ограничивают).

Начал слушать "pro_belyj_shum_-_1/" - основная тема как раз альтернативное восприятие реальности (т.е. выход за типовые шаблоны толпы).
Но ! Это именно культурно-художественный стиль, практической части никакой там не вижу (не слышу). Т.е. это рассказ как это было у кого-то когда-то, а не как это безопасно запустить лично.
38 wertyu
 
16.05.16
09:06
(36) я не читал, какие основные тезисы?
39 Rovan
 
гуру
16.05.16
09:07
(36) я ветку не создавал, автора ветки не просил.
Радио-шоу "Голос Оттуда" слышу 1й раз.
40 wertyu
 
16.05.16
09:08
(37) возьмём Лермонтова и его нигилистов, они вряд ли управляемы в общем порядке, т.е. нужен подход
41 wertyu
 
16.05.16
09:08
(39) вот, ты решил защититься и оправдываешься
42 Rovan
 
гуру
16.05.16
09:17
(39) да, считаю что не надо смешивать в кучу мои глупости по полетам на Луну и умение работать с психикой (интерес к разным  известным и альтернативным, научным и ненаучным теориям, методикам).
Данная ветка про "Голос Оттуда" - обсуждаем саму идею, темы, конкретные мысли озвученные там.
Я готов вежливо обсуждать, искать и давать ссылки по ним, рассказывать что получается у меня или у более опытных ребят, с которыми общаюсь.
43 wertyu
 
16.05.16
09:19
(42) это твоя слабость, ты же понимаешь, что всегда сначала ищут слабые места и ударяют по ним?
44 Rovan
 
гуру
16.05.16
09:22
+(42) людям ориентированным на строго научное (атеистическое, бытовое) восприятие наверняка "Голос Оттуда" не понравится.
Так есть кому понравилось ? - будет обсуждать темы ?

(43) Эти удары мне не вредят. Я предварительно осознаю вероятно что и как будет.
45 wertyu
 
16.05.16
09:25
(44) ещё как вредят, ты же начинаешь злиться, нервничать, повышается давление
46 Rovan
 
гуру
16.05.16
09:37
(45) если интересна тема психологической защиты то предлагаю обсуждать ее все же в рамках "Голос Оттуда".
Предлагаю взять там некую тему сюжет.
47 Новиков
 
16.05.16
09:48
>>Продолжение мистера Фримана?

Не вот этого случайна Фримана?
https://www.youtube.com/watch?v=-Tnn2Fc5iqY

Если этого, то вот и причина, зачем лепили горбатого. Ради одного ролика. Особенно забавно смотреть его сейчас. Рекомендую, особенно тем, кто искал во фримане какую-то новую суб-фил-мега-культуру.
48 xaozai
 
16.05.16
09:55
(37) Цель шоу не в том, чтобы научить кого-то запускать что-то... Шоу как раз рассчитано на широкие массы, чтобы привлечь внимание к некоторым вопросам и, быть может, вызвать движение мысли. Тех, кого заинтересует, ничто не сковывает в том, чтобы углубиться в изучение вопроса... Помимо прочего, здесь присутствуют элементы некоего нравственного воспитания... Благодаря умело созданной картине, образам, атмосфере, зритель/слушатель переживает некоторые эпизоды из жизни героев. Чувствует, воспринимает...
49 Rovan
 
гуру
16.05.16
10:26
(48) "ничто не сковывает в том, чтобы углубиться в изучение вопроса"
Как раз сковывает - у слушателей создается ощущения, что это доступно неким избранным либо случается с кем-то случайно.
50 trdm
 
16.05.16
10:54
(48) Уверен что они найдут своего зрителя.
51 xaozai
 
16.05.16
11:02
(49) Раскрою тайну, которая давно уже не тайна...
Герой Story #1 некто Фридрих Юргенсон. Им написано несколько книг, проведено множество экспериментов и исследований, снят фильм. Видные деятели от науки признавали, что феномен имеет место быть. Один из его последователей некто Константин Раудив. Ранее подобными экспериментами интересовались другие известные ученые, среди которых был и некто Томас Эдисон...

Мне кажется, те, кому интересно, смогут найти информацию...
52 Азазель
 
16.05.16
11:05
(49) Никаких иных ощущений, кроме слуховых, у слушателей не возникает.

Все остальное же является результатом мышления, и не может называться ощущениями.
53 Rovan
 
гуру
16.05.16
11:40
(52) мышление тоже можно ощущать...
управлять им по разным параметрам.
54 Mikeware
 
16.05.16
11:43
(53) почему ж ты его выключил?
55 Mikeware
 
16.05.16
11:43
чойто "голос ОТТУДА" вызывает какие-то нездоровые ассоциации.
56 Rovan
 
гуру
16.05.16
11:50
(54) ты руками двигаешь постоянно или иногда "выключаешь" их (даешь отдохнуть) ?
вот и тут так же
57 xaozai
 
16.05.16
12:02
(55) Да, в изначальной, неизмененной идее, трансляция ведется из сумасшедшего дома (Оттуда).
Некто Фрэнки, находящийся в психиатрической больнице, каждый раз просыпается в роли какого-либо реального или вымышленного (литературного, кино-, мультипликационного, фольклорного) персонажа. На протяжении программы Фрэнки рассказывает об этом персонаже, а также о явлениях, связанных с ним, а слушатели должны угадать, чью роль он исполняет...

Но лучше отречься от мрачного образа больницы и душевно больного... Доля, юмора, скептицизма, упомянутого выше критического мышления не помешают.

Рассказываются действительно интересные вещи, основанные на фактах. Хотя, сам Голос иногда сетует на то, что аргументов недостаточно и выдает несколько различных версий/сценариев происходивших событий...
58 xaozai
 
16.05.16
12:03
(57) + всё это весьма красиво и художественно оформлено.
59 wertyu
 
16.05.16
12:04
(46) я на твоей стороне, я понимаю, что ты защищаешься от агрессивного мира, это правильно и своевременно, но к управлению толпой это не имеет отношения
60 wertyu
 
16.05.16
12:07
(57) фрэнки в роли гавроша хотя бы раз просыпался?
61 xaozai
 
16.05.16
12:09
(60) Мне не попадалось...
62 wertyu
 
16.05.16
12:10
(61) и какой он фрэнки, что в нём от Франции осталось?
63 xaozai
 
16.05.16
12:12
(62) С Францией это не связано. Фрэнк - это имя.
64 wertyu
 
16.05.16
12:14
(63) Фрэнк - это француз, это значит Франция, вроде должно быть понятно
65 xaozai
 
16.05.16
12:16
66 wertyu
 
16.05.16
12:19
(65) это означает француз, это тебе любой скажет
67 xaozai
 
16.05.16
12:20
(66) Да мне всё равно, что означает это имя.
68 wertyu
 
16.05.16
12:27
(67) да понятно, что ты тут секту пытаешься создать, на людей тебе всё равно
69 xaozai
 
16.05.16
12:29
70 wertyu
 
16.05.16
12:40
(69) все твои действия на это указывают
71 xaozai
 
16.05.16
12:51
(70) Я понимаю, что шоу не для всех. Если вам не нравится - не слушайте, не смотрите и ветку эту не читайте.
Спасать тут никого не надо. Секта только в вашей голове. Зомбирование, управление массами и т.п. - там же. Хотя, методы психологической защиты изучать можно - может быть, они помогут вам противостоять каким-нибудь торгашам-впаривателям и прочим нехорошим. Видение врагов везде и всюду до добра не доведет.
Понятие "секта", кстати, изначально не несет в себе негативного аспекта. Но ни ко мне, ни к этой ветке оно не имеет никакого отношения.
72 wertyu
 
16.05.16
12:55
(71) ты опять же  ведёшь себя как типичный руководитель секты, это не обвинение, а наблюдение
73 xaozai
 
16.05.16
12:56
(72) Обращайтесь в ФСБ.
74 Карупян
 
16.05.16
12:59
(0) Истории со смыслом - это в стиле РенТВ?
75 xaozai
 
16.05.16
13:03
(74) Я РенТВ давно не смотрел. Они рассказывают о известных писателях, ученых, актерах, героях фильмов, прочих известных личностях в художественной форме, в виде театральной постановки?
Если да, то, возможно, что-то общее есть.
76 Маратыч
 
16.05.16
13:08
После прочтения всей ветки ее название звучит как-то неприлично двусмысленно.
77 xaozai
 
16.05.16
13:10
(76) Изначально она называлась лучше, кто-то её переименовал... )
78 Mikeware
 
16.05.16
13:14
(76) во! я в (55) тоже об этом говорил...
79 xaozai
 
16.05.16
13:30
В названии ветки скрытого смысла нет )
В некоторых выпусках шоу, вам предоставляется возможность самостоятельно закончить начатую Голосом нить размышлений, разгадать намёк, понять недосказанность, но в целом, там всё весьма безобидно ) Это интересно.

В общем, не делайте скоропалительных выводов. Послушайте 2-3 выпуска - может, понравится. Ну, а нет - так нет...
80 Rovan
 
гуру
16.05.16
13:36
http://www.ottuda.ru/#/about/   (ФЭГ)

О ! Оказывается есть оборудование для связи с тонким миром ! почитаю по ссылке
81 xaozai
 
16.05.16
13:39
Голос Оттуда на Москва 24
https://youtu.be/VQme6SapFEk
82 xaozai
 
16.05.16
13:40
(80) Погуглив на предмет (51) можно найти больше.
83 trdm
 
16.05.16
14:32
(74) > Истории со смыслом - это в стиле РенТВ?

Истории со смыслом всегда использовались для обучения определенным истинам. Это практика всех религиозных конфессий, детского сада, начальной школы и т.п.
84 Азазель
 
16.05.16
17:47
(53) Мышление нельзя ощущать.
Объектами ощущений являются только физические раздражители.

Люди делятся друг с другом результатами своего мышления опосредованно- через устную и письменную речь, жесты, произведения искусства, науки и культуры.
Которые можно увидеть, услышать, воспринять через систему внешних или внутренних анализаторов.
85 xaozai
 
16.05.16
18:17
Кто-то из модераторов изменил название ветки, внеся ошибку...
Если у кого есть права, верните, пожалуйста, прежнее название или установите такое: А вы слышали радио-шоу "Трансляция Оттуда"?
86 Rovan
 
гуру
17.05.16
08:28
(84) В этом и различается развитый Человек (психика, сознание) от не очень развитого (биоробота, полуживотного).

http://www.therapy.by/articles/upravlenie_sobstvennimi_mislyami
Прямо здесь и сейчас признайте следующее: • Мысли, которые появляются в вашей голове, реальны; • Как только у вас появляется мысль, ваш мозг выделяет химические соединения; • В мозг посылается электрический импульс; • Вы осознаете, что именно вы думаете; • Мысль оказывает непосредственное влияние на ваши ощущения и вашу жизнь. Сколько не пытались различные «ученые» доказать абстрактность мысли — им это не удалось сделать. Когда вы осознаете, что ваши мысли реальны, вы можете перейти ко второму этапу контроля за своими мыслями.
87 trdm
 
17.05.16
09:15
(84) > Мышление нельзя ощущать.

Мысли - семена поступков, некоторые домысливаются до кулака в лобешник. Вполне себе ощущаемые впечатления.
88 xaozai
 
17.05.16
10:19
(87) Количество ума, в таком случае, определяется, видимо, размером шишки на лбу...
89 Азазель
 
17.05.16
12:37
(86) Не читай бредятину.

Химические соединения (точнее, биохимические, но цитируемый автор этого не знает) выделяет не мозг, а эндокринная система.
К ней относятся и железы внутренней секреции, часть из которых находится в черепной коробке и прикреплена к мозгу (гипофиз, эпифиз и надпочечники).
Электрический импульс не посылается в мозг- по нервному волокнам распространяются нервные импульсы. Только на некоторых участках они являются электрическими, на других- биохимическими.
Электрическую активность мозга можно записать на кардиограмму. Однако, электрическая активность нервной системы не тождественна мышлению.
90 Азазель
 
17.05.16
12:40
(87) Впечатления- нечеткие восприятия, усиленные реакцией в форме эмоционального тона.

Удар кулака в лоб вызывает не впечатления, а отрицательные эмоции.
91 Азазель
 
17.05.16
12:51
(88) Ума не существует в виде психической или физиологической функции.

Этим словом слабо развитые особи пытаются обозначать познавательные процессы (адекватные наименования им не ведомы).

Количественным измерением "ум" не обладает.

Выражения типа "много ума" и "мало ума"- ныне фразеологические обороты, введенные в русский язык малообразованными особями 19 и предыдущих веков.

Люди того времени не могли построить фразы "мало знаний" или "мало опыта", поэтому могли лишь произнести "мало ума".

Короче, изъяснялись на уровне детских сказок.
Как и некоторые одинэсники в наши дни :)
92 Карупян
 
17.05.16
13:17
(91) Эх "Горе от УМА" - это про тебя )))
93 xaozai
 
17.05.16
13:17
(91) Не хотите объяснить еще какие-нибудь фразеологические обороты, типа "держите ум в чистоте" или "голову в холоде"? А как насчет "пошевелить мозгами"? Или даже не мозгами, а извилинами? Может быть, удастся "вытащить из головы" хоть что-нибудь? А есть ли "царь в голове"? Или быть может "мозг дома забыт"? Или вот говорят, этот "бессердечный", а этот "безмозглый"? Вам не кажется, что этого не может быть? Не "закипают" еще мозги? Ладно, не будем на них капать ) И грузить их не будем. И выносить. И уж, конечно, не будем 3@сuр@ть, а то тараканчикам, разместившимся там на ПМЖ станет неуютно. Там и так серо и уныло. Хотя, как там может быть серо и уныло, ведь, голова светлая?.. Парадокс. Кто возьмется писать диссертацию?
94 Карупян
 
17.05.16
13:18
(91) ума - это не есть сумма знаний и опыта
95 Азазель
 
17.05.16
15:35
(94) во фразеологических оборотах может быть чем угодно, их авторы не понимают, о чем говорят и какие процессы при этом задействованы.

конкретно же для "горя от ума" зафиксировано 4 толкования
1. Книжн.
О непонимании умной, самостоятельно мыслящей личности посредственными людьми и неприятностях, с этим связанных.

2. Жарг. Шутл.-ирон.
Наряд вне очереди.

3. Жарг. шк. Ирон.
Неудовлетворительная оценка или другое наказание за подсказку.

4. Жарг. шк.
Учёба, обучение в школе.

(93) не путай "ум" (познавательные процессы) и "мозг".
96 Господин ПЖ
 
17.05.16
15:40
(93) задоровщина какая-то... пытаться выуживать что-то и строить "серьезные" гипотезы на основе любительской лингвистики...
97 Азазель
 
17.05.16
15:43
(94) + в переносном значении умами называют обладателей больших знаний/опыта, например "Выдающиеся умы человечества".
98 Злопчинский
 
17.05.16
15:50
(86) я как-то думаю что не "Как только у вас появляется мысль, ваш мозг выделяет химические соединения;" а наоборот
99 Rovan
 
гуру
17.05.16
16:57
(90) не всегда.
Например прилежный ученик-боксер (каратист) благодарен за удар в лоб, т.к. этот удар показал ему "брешь в обороне".
100 Rovan
 
гуру
17.05.16
16:59
Блин ! Так видимо никто и не стал слушать темы по ссылкам (0) - опять какие-то споры о терминах.
101 Азазель
 
17.05.16
17:19
(100) Ссылки из (0) есть бредятина.
102 xaozai
 
17.05.16
17:19
(100) Тут научная деятельность идет. Проводится серьезный лингвистический анализ с использованием справочно-энциклопедических данных на предмет выявления неправильно использованных (по мнению исследователей) слов во фразеологических оборотах.

Всё это настолько важно здесь и сейчас, что каждая пропущенная "ошибка" может оказаться роковой...

Даже Фрэнки представить себе не мог...
103 Азазель
 
17.05.16
17:28
(102) Тут кривые мысли комментаторов разоблачаются путем демонстрации ошибок в их мышлении.

А поскольку мышление тесно связано с речью, то эта речь критически анализируется.

В ходе анализа выявляется действительное значения слов, наугад использованных оппонентами при попытках сформулировать свои примитивные суждения.
104 Карупян
 
17.05.16
17:29
Какая самая интересная передача из цикла?
Сегодня вечером будет время послушать что-нибудь
105 xaozai
 
17.05.16
17:40
(103) Ум за разум зашёл. Извольте анализировать.

(104) Первое, что я услышал из Фрэнки, было "Козёл отпущения", и мне это понравилось. А дальше, я слушал про Булгакова, Соломона, Марию Магдалену, Павлика Морозова, Число Пи, Смерть...
Все это очень разные выпуски. У них разные авторы сценария. И выделить что-то универсально самое-самое сложно... Каждый выпуск в чем-то по-своему красив, чем-то может зацепить.

Но я понимаю, что каждому своё. И кому-то может не понравится вообще. формат, стиль, манера. И навязывать что-то я, конечно, не хочу.
Поэтому, выбирайте сами )

wiki:Фрэнки-шоу#.D0.93.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.B8
106 xaozai
 
17.05.16
17:43
+(105) Не забывайте, что это театр, шоу в котором, рассчитано, хоть и на образованные, но широкие массы.
107 gnus
 
17.05.16
18:12
(0)
травка ничего
108 gradusnick
 
17.05.16
21:12
На самом деле как оказалось, просто продолжение и даже переозвучка френки-шоу, как оказалось.
Третий выпуск нового шоу про Жака Бреля один из моих любимых у старого сценарий переработан, но минимально.

Если меня просят сказать с чего начать ознакомление с Френки я всегда рекомендую выпуск про Антуана Де Сент Экзюпери мой самый любимый.
109 Rovan
 
гуру
19.05.16
09:11
(108) "рекомендую выпуск про Антуана Де Сент Экзюпери"
дай пожалста прямую ссылку на этот выпуск
110 gradusnick
 
19.05.16
09:34
(109) https://www.youtube.com/watch?v=3hBtFBfBzkE вот на ютубе.
111 xaozai
 
19.05.16
11:04
112 Rovan
 
гуру
19.05.16
14:26
(111) послушал... просто биография от 1го лица.
Мне больше интересны некие концепции, взаимосвязи.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн