Это продолжение темы:
"Ведение справочника номенклатуры по "уникальным" работам\услугам"
(Ведение справочника номенклатуры по "уникальным" работам\услугам)


Повторю суть вопроса.

Выполняется много одинаковых работ, например - "Переустановка операционной системы".
Такие работы получаются одинаковые только по названию, но по процессу выполнения - разные.
Один раз переустановка ОС займет 2 часа, а в другой раз - 5 часов.
Это зависит от многих факторов.
Получается и время, стоимость, себестоимость каждой такой работы разные,
хоть и называются они по одинаковому.

Как правильно вести учет таких работ?
В частности - как правильно заполнять справочник номенклатуры по таким работам?

1) На каждую работу заводить отдельный элемент?
Например: "Переустановка ОС 2 января 2016", "Переустановка ОС 1 апреля 2016"?
И в новом документе реализации выбирать новый элемент справочника.

2) Или сделать один элемент "Переустановка ОС"?
В документах реализации выбирать один и тот же элемент справочника,
но указывать разное количество часов и стоимость?


В конце прошлого обсуждения прозвучали вопросы:
"В чём цель?"
"Сначала ТЗ нарисуй что хочется в результате получить, потом уже можно думать как это лучше в проге получить."

В ту тему я ответить не успел - она уже закрыта.
Поэтому отвечаю здесь.

Цель: получить отчет за указанный период:
- по видам работ ("переустановка ОС") - увидеть количество таких работ, общую себестоимость, и стоимость
- при желании сделать детализацию этого вида работ "Переустановка ОС" и увидеть список кокретных работ и информацию по каждой такой работе (дата выполнения, себестоимость, стоимость)
- получить подробную информацию по каждой конкретной работе: какие-то комментарии, какие затраты были сделаны на эту работу, из чего складывается себестоимость этой работы, стоимость реализации.

Какой способ лучше подходит для этого (1) или (2)?

я за 2 вариант

Однозначно второй вариант.

Поддержу - 2.

PS Голосовалку надо :)

а что, разъяснений в одной теме мало оказалось для понимания?

(4) Автор хочет, чтобы его убедили в варианте 1.

(4) там не было однозначного ответа

пользоваться характеристиками?

но также там была и другое замечание:
"Обычно для детализации по задачам нужен отдельный ссылочный объект БД на каждую такую задачу."

(8) Тебе уже сказали, хочешь детализацию, учитывай в часах, хочешь больше, веди учет услуг в разрезе работ

(8) это будет документ

(9) >> хочешь детализацию, учитывай в часах, хочешь больше, веди учет услуг в разрезе работ

а что значит "веди учет услуг в разрезе работ"?

(0) Базу укажи.
например в УПП в реализации услуг есть поле "содержание" вот туда и можно писать более делатьно. нигде в отчетах или движениях этого поля нет, но можно самому написать отчет, если тебе нужно не просто описание услуги а группировки и отбор, то сам до придумывай учет, в данном случае тут работы на пару часов.
Я бы сделал - номенклатура 1 - вид услуги - и жестко определил виды услуг - ты сначала определись какой конечный вид отчета ты хочешь, какие услуги и в каких разрезах хочешь видеть. и от этого пляши.

(12) Бухгалтерия предприятия 3.0

(13) А что есть себестоимость работ? у тебя есть спецификация услуг или что?

(14) Себестимость - все мои затраты на выполнение услуги.
То есть я хотел бы где-то фиксировать эти затраты и потом при необходимости увидеть их по каждой выполненной работе.

Например, "Переустановка ОС" складывается из:
- еду к клиенту, забираю комп - о,5ч
- еду на свое рабочее место - 0,5ч
- делаю загрузочную флэшку - 0,5ч
- переустанавливаю - 1,5ч
- качаю и устанавливаю новые драйвера - 0,5ч
- отвожу комп - 0,5ч
- консультирую пользователя - 0,5ч
- расходы на бензин - 50 руб.

Насчет спецификации услуг - не знаю.
Дело в том, что здесь нет какой-то жесткой спецификации.
Например, клиент может попросить сохранить все его данные, тогда придется Акронисом данные копировать на внешний ЖД - еще дополнительное время.
И таких нюансов бывает много.

делай выпуск продукции.

Ответ "заипал" уже был?

затраты на собирай на 20 счете.
в аналитике 20 счета сделай перечень своих номенклатур. где вид номенклатуры "приравнгяй" к номенклатуре.
то есть по сути веди на 20 счете позаказное производство. где заказ - и есть твоя "разовая работа".

(16) Для каждой "переустановки ОС" - свой документ "Выпуск продукции". Правильно я понял?
А ссылаться эти документы будут на готовую продукцию - это одна и таже позиция номенклатуры? или на разные?

(17) +100500
(15) Выезд - фиксированная такса (например, 150 рэ), отдельная строка.
Консультация - фиксированная такса (например, 1 час = 500 рэ), отдельная строка.
Переустановка- фиксированная такса (например, 1 час = 1500 рэ), отдельная строка.
Сохранение инфы - фиксированная такса (например, 1 час = 400 рэ), отдельная строка.

+ (20) Бензин - в выезде учитывай.

(19) смотри. каждая работа - это ЗАКАЗ.
заказы ведешь на аналитике 20 счета.
все что ты делаешь (запись на флешку, установка, бензин на авто) - это все затраты - материалов и твоих работ. Их "списываешь" на ЗАКАЗ.

если тебе важно знать. сколько "стоит" каждый заказ - то каждый заказ - отдельная аналитика на 20 счете.

вообщем кури схему выпуска готовой продукции. Потом готовую продукцию реализуешь заказчику.

Посмотри 1СЖУправляющий - он может быть попроще будет для твоих целей

(20) отдельная строка чего?

(22) А как заказ - это что? документ? справочник?

У меня в плане счетов на 20-м счете есть субконто "номенклатурные группы" и "статьи затрат",
"заказ" - нет такого субконто

И что можно почитать на тему выпуска готовой продукции?

(24) См. (17)
Отдельная строка - самостоятельный элемент справочника "Номенклатура", строка в документах (Счет/Реализация).

"В ту тему я ответить не успел - она уже закрыта. " // Брешешь

Если так и не подобрал подходящий ссылочный объект (договор, например), то реализуй свою схему в УНФ, где таким объектом будет выступать заказ-наряд

(27) Не, так не пойдет мне кажется.
Если в реализации делать кучу отдельных строк, тогда
сам документ - это и есть работа "переустановка ОС".
Правильно?
Как тогда например за год увидеть сколько и на какую сумму я сделал "Пееустановок ОС"?

(28) что "брешешь"? сам брешешь - попробуй

(23) 1С: Управляющий - она на что похожа из типовых конифгураций?

(31) Не надо огрызаться. Твоя ветка http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=772144 вполне рабочая.

(31) Что попробовать? Ведение справочника номенклатуры по "уникальным" работам\услугам

(33),(34) ну чудеса какие-то,
вот сразу после твоего сообщения она открылась,
значит ты ее открыл?

(35) она и была открыта

(35) Я еще 10 минут назад проверял - открыта. И через неделю темы не закрываются сами.

(36) я сто раз попробовал:
как только вхожу в эту тему сразу пропадает мой логин,
и в тему нельзя добавлять сообщения,
поэтому и начал новую

(38)+
ну да бог с ней,
давайте в этой продолжать

(38) Тебе уже советовали: Ctrl-F5

(38) Ctrl+F5 или в режиме Инкогнито или с другого браузера

подскажите по (25),(26),(32)

(30) Когда кажется - креститься надо.
Что - не пойдет?
Да, работа - это "Переустановка", которая включает в себя, помимо самой переустановки, еще и выезд и кучу других фишек.
Зачем городить огород?
И клиент видит в док-ах: переустановка - ... час, выезд - ..., траля-ля - ..., итого - ...

(43)
Тра-ля-ля клинету не нужно.
Правиьлно ты говоришь: ""Переустановка", которая включает в себя..."
Клиент заказал "Переустановку ОС" и хочет видеть в акте "Переустановку ОС",
остальное его не интересует, что там включается в эту переустановку.

Подробьности интересуют меня для учета себестоимости.

(44) У тебя вырисовываються хороший такой запрос на учет.
При чем такие мелочи, как ты, никто не учитывает. Считают более общими и конкретными понятиями.
При этом программой ты не владеешь. либо книги почитай сначала(которые тебе тут советовали).
Лучше возьми ноут, встреться с программистом в кафе и попроси тебе все показать как корректно оформить все в стандартной 1С. (по скайпу мало кто согласиться, неудобно это). угостишь обедом заплатишь тыщу - зато учет нормальный будет.

(45) +100500

"хочет видеть в акте "Переустановку ОС"" // Не вопрос - печатай в акте итоговую строку ("блюдо") для клиента и не печатай там перечень его "составляющих"

в унф удобно, характеристики есть и содержание, если недостаточно можно еще задания на работу использовать, там и время и исполнители учитываются. и др.

(32) это свернутая до простоы бухгалтерия. для управленцев/лавочников/собственников. где вся мутная бухия разложена в понятных терминах. найди сатй восьмерочный на 1С по этому продукту и посмотри. можно оценивать прибыльность направлений, товаров и прочая хрень. я своему лавочнику впихнул - он пока осилил учет методом ДДС. и все. скольо стоит его бизнес/активы/каковы пассивы - хз... ;-0

(22)
> А как заказ - это что? документ? справочник?
> У меня в плане счетов на 20-м счете есть субконто "номенклатурные группы" и "статьи затрат",
"заказ" - нет такого субконто

- а тебя смущает, что вместо "железные товары" ты можешь написать "заказ для Петрова"...?

Как тогда например за год увидеть сколько и на какую сумму я сделал "Пееустановок ОС"?
- 90 счет, Выручка.

При реализации товаров/услуг/работ - выручка упадет на 90 счет (см. нужный субсчет). Себестоимость - на 90 счет на другой субсчет.

(49) Эта свернутая бухгалтерия хуже простой БП базовой с доп.отчетами. Управленцу/ларечнику проще в БП будет разобраться где уже давно все упрощено донельзя и операции-проводки практически не нужны, все специальными документами делается.

Может вести учет по характеристикам? Т.е. "Переустановить ОС" - номенклатура, а "сложность работы" - её характеристика?

(54) он даже по документам в БП 3 учет вести не хочет, а тут ему пытаются характеристики номенклатуры предложить...

Так-то задача простая - взять в табличную часть документа реализации услуг "основную услугу", которая есть номенклатурная группа и накидывать в в тч документа любое количество строк детализации. Клиенту выставить печатную форму (может быть даже внешнюю), которая отобразит строчку с наименованием НГ и/или сумму по всем входящим в эту НГ строчкам. Ничего сложного.

Отчеты делаешь в своей же базе, по всей развернутой детализации, во всем многообразии сочетаний строк и пересекающихся или непересекающихся НГ

(7) Для услуг нет характеристик.

Вариант 2.

Так подождите, в первой теме он сам как внедрений вроде представлялся(45)

(57) представлялся. А постановку задачи проанализировать не может.

(53) нормальная конфига. со своими недостатками - как и все. но вполне подойдет для ларечника. или для руководятела. я в свое время еще в клюшечную версию сливал три конторы для получения вменяемого упр.учета, получилось (но пришлось извратиться малость, без программирования)

(59) Не в курсе насчет 77 версии управляющего но версия на 8-ке это такое убожество было.

(60) для ларечника или как ТС - больше и не надо

http://www.ru-systems.ru

(15) Ты бредишь? С какого ..... ты делаешь загрузочную флешку!? Там загрузочный сектор для восстановления есть!
Где про архивацию дисков и восстановление программ7 Где про установку последних обновлений?
За такую работу 0.00 и ещё и должен останишься.

(59) На восьмерке эта отраслевка автору точно не подойдет, раз он ссыт писать работы в договора, номенклатуры или НГ...

(62) а в ней есть обмен с БП 3.0?
как потом отчетность сдавать?

(64) зачем писать работы в договора?
для работ - есть справочник номенклатуры, зачем делать наоборот?
я смысла не понял, как это поможет решить проблему

ничего ты не понимаешь, Джон Сноу

(66) А в чем проблема-то, какую проблему?

(68) Проблему в (0).
Ты предлагал аналитику по услуге "Переустановка ОС" засунуть в договора. Так ведь?

Скажи, как в договор можно засунуть следующую аналитику по услуге "Переустановка ОС"?
- перечень входящих в нее работ (выезд, переформатирование, сохранеине данных и т.д.)
- информацию по каждой такой работе (затраты, себестоимость)?

(69) тут как бы видим, что нет у Вас представления, а зачем вообще нужны в системе некоторые объекты метаданных, почему система вообще сконфигурирована таким вот образом:
- справочники Договоры, Контрагенты
- Документы Поступление того-сего, Реализация того-сего
- какая связь между необходимостью регистрации проводок (если есть бухучет) или движений по регистрам с информацией в реквизитах шапки документов, тч документов, справочников из реквизитов шапки.

Вот как ты в принципе представляешь необходимость использования договора в работе с контрагентом?

(65) Про отчетность речи не шло. Обмены - есть. Из БП в Управляющего

(69) Все не так, а наоборот.
Теоретизировать мало толку, Я об этом написал еще в прошлой ветке - возьми и попробуй... Неужели это так сложно - вбить 5 документов за квартал и покрутить получившиеся отчеты / проводки?