Имя: Пароль:
IT
1C 7.7
v7: Железо на сервер.
,
0 Вик121
 
28.05.16
11:12
Настало время поменять железки, сейчас проц G2020, в терминале 5 машин и все в принципе неплохо работает, оперативы 8 гигов, винда 7 хом, 1с семерка.
Накидал предварительно железки для нового компа:
i3 1151 процессор.
16 гигов ddr4
мать асус на сокете b150
ssd m.2 на 256 гигов для системы и раптор для базы без всяких райдов, день потерять не так страшно.
За самим сервером так же работаем, почта, эксели, 1с. В течение полугода макимум 10 пользователей. Винда будет стоять 10. Терминал реализован с помощью сторонних прог.
Подскажите что убрать/ добавить к компу.
1 Вик121
 
28.05.16
11:14
Размер базы 1,2 гига. ДБФ
2 Вик121
 
28.05.16
11:16
Мои программисты советуют купить i5 и не тратить деньги на ssd вообще. Продавцы в магазине настаивают что мать надо брать на H170. Я не вижу разницы, мне слотов и так хватает.
3 Mikeware
 
28.05.16
11:17
базу 1.2 гига можно попытаться запустить на распбери пи... на ардуино уже вряд ли....
4 oslokot
 
28.05.16
11:21
(3) Прикольно, ОС Fedora для микрокомпа "Raspberry Pi" называется Pidora :))

(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
5 Вик121
 
28.05.16
11:22
И еще может у кого есть статистика- сколько лет в среднем проработает Western Digital Raptor при постоянном использовании, на предыдущей машине он уже 5 лет трудится.
6 Владимир1С
 
28.05.16
11:36
(2) Про i5 верно, только с модификациями разберитесь. а по SSD - практика показала, что ускорение случайного доступа в 15 - 20 раз сильно помогает в работе. Ваши программисты же не несут конечной ответственности за качество работы отдела? SSD как расходный материал. Полсрока гарантии прошло - заменили.
7 Владимир1С
 
28.05.16
11:43
(5) Меняйте срочно-планово.
8 Mikeware
 
28.05.16
11:47
(4) зачет разрабам... вспоминается история про испанскую гостиницу Pedrucho&Pedrillo
9 ДенисЧ
 
28.05.16
11:48
(8) Pi+Fedora.
Они же неруси
10 Владимир1С
 
28.05.16
11:49
(2) На матери могут высохнуть конденсаторы из цепей питания. Если они не японские, конечно. Если в разъёмы на матери регулярно не вставлять коннекторы, в принципе, мать можно и оставить. Тут надо смотреть , достаточно ли скорости работы системы в целом.
11 Звездец
 
28.05.16
11:49
Добавить нормальную ос, нарушать как минимум не хорошо
12 gnus
 
28.05.16
11:51
(4) в редхате последствия сексуально-ориентационной толерантности
13 Владимир1С
 
28.05.16
11:54
(0) Главное не в количестве пользователей. Главное в количестве/тяжести задач, выполняемых одновременно. Была практика, 20 пользователей. Работало всё нормально. Один из юзеров запускал нечто, периодически. И все отдыхали, пока его прога не отрабатывала.
14 Вик121
 
28.05.16
12:17
про i5 я понимаю что верно, но дорогой он собака. А про i7 еще вернее будет. Лучшее враг хорошего.
15 Вик121
 
28.05.16
12:18
(11) у меня бумаги есть на сервер терминалов сторонний, vi terminal.
16 Владимир1С
 
28.05.16
12:32
(14) Повышайте конвертацию путём повышения эффективности применения 1С. Автоматизируйте всё что можно, в офисе. В некоторых моментах 1С можно ускорить в 100 раз.
17 Злопчинский
 
28.05.16
13:41
для клюшек даже та конфига которая есть сейчас - и то с большим запасом (серверную ось поставить)

у меня в пике до 25 чел работала в терминале с клюшками без проблем, комп в качестве сервака был обычный десктопный пень 2.4Ггц с двумя ядрами и 2 гига оперативы. в эти 25 чел в пике доходило до 12-14 человек которые работали с ТСД напрямую в базу.

так что если денег девать некуда - то меняйте.
18 linoblack
 
28.05.16
16:38
только это ни разу не сервер. просто относительно мощный комп.
19 Winnie Buh
 
28.05.16
21:26
+1 только это ни разу не сервер. и даже как комп так себе
какая ОС будет?
20 kofeinik
 
28.05.16
22:20
(18) (19) ахнуда, сервер делает сервером сугубо бренд и цифра 19" в названии, иначе никак.
21 Jump
 
28.05.16
22:43
(2) Продавцы дятлы пошли их в пень.
Процессор справится и i3, если денег много можно и i5, но не критично.
Чипсет мат.платы - вообще по барабану.
22 Jump
 
28.05.16
22:46
Вообще конфигурация в (0) довольно грамотная.
Некоторый вопрос возникает раптор под базу.
Раптор штука не дешевая, если деньги есть проще SSD под базу кинуть, если денег не очень, справится и HDD.

Система, подкачки и профили пользователей естественно должны быть на SSD, тут без вариантов.
23 Jump
 
28.05.16
22:50
(18) Да ну?
И чем же отличается мощный комп от сервера?

Сервер это компьютер на котором запущена серверный софт - любая программа обслуживающая другие компьютеры или пользователей.

Например роутер у меня является dhcp сервером.
Если я подниму dhcp на любом комьютере - он станет сервером.
А какое там железо - пофиг.
Пойдет и arduino.
24 Jump
 
28.05.16
22:53
(15) Ну никто не спорит что у вас законно приобретен ViTerminal, вам просто говорят что незаконно работать нескольким пользователям на одном компьютере под управлением win 7 или  win 10, ибо это нарушает лицензионное соглашение с microsoft.
25 linoblack
 
28.05.16
22:56
(23) в данном контексте - имхо, возможностью бесперебойной работы в режиме 24/7. т.е. хотя бы наличием возможностей горячей замены памяти, накопителей и БП.
26 VladZ
 
29.05.16
08:08
(0)
1. Поставить серверную ОСь.
2. Пользователя, который сейчас работает за этим компом пересадить на отдельный комп.
3. По дисковой системе: базы должны лежать "на зеркале".
4. По процу: 4х-ядерный, максимально возможной частоты.
27 Jump
 
29.05.16
09:32
(25) А нафига?
Когда нужна бесперебойная работа 24/7 там несколько другие требования к железу. Одним сервером не обойтись.
В данном случае она не нужна.
28 Jump
 
29.05.16
09:32
(26) А зеркало зачем?
29 Провинциальный 1сник
 
29.05.16
09:36
(28) Чтобы не было мучительно больно за потерю полдня работы..)
30 Jump
 
29.05.16
10:19
(29) В задании сказано, что полдня некритично.
31 linoblack
 
29.05.16
10:28
(30) тогда любой комп побыстрее. и пусть он гордо именуется сервером.
32 Jump
 
29.05.16
10:40
(31) Хм, а что гордого в наименовании сервер?
33 Jump
 
29.05.16
10:41
Сервер от слова - serv. Раб, обслуга.
34 Вик121
 
29.05.16
12:26
в принципе все понятно. Вопрос только остался на чем держать базы. 2 ssd минимального объема гигов в 60 в зеркало- это идеальный вариант?? И умеет такое зеркало работать с трим?
35 Вик121
 
29.05.16
12:27
Рапторы не самые дешевые, но они быстрые и очень надежные.
36 Вик121
 
29.05.16
12:29
(24) у меня лицензионные машины - клиенты. там стоят те же виндовс 7. Какая разница я работаю за ним или работаю через него на том же лицензионном виндовс 7 типа сервер.
37 Вик121
 
29.05.16
12:33
И еще- майкрософт как и эпл подписывает драйвера витерминалу, им отправляются сами проги, они их изучают и подписывают, я это точно знаю. Нафига они станут подписывать заведомо левый софт? Но тема не об этом.
38 write
 
29.05.16
13:10
Текущую машину менять нет необходимости, лучше замените процессор на i5 подходящий по сокету, систему на SATA в зеркале (если текущая мать позволяет), SSD под базу (samsung 850 pro на 120 Гб, есть функция резервирования пространства, можно половину отдать будет лучше серверного по надежности), памяти достаточно и 8ГБ (правда витерминал использовать не приходилось).
39 Jump
 
29.05.16
13:16
(34) Почему минимального объема? За цену раптора можно взять нормального объема.
40 Jump
 
29.05.16
13:17
(35) Ну не быстрее SSD, и даже рядом не валялись по скорости, а стоят не меньше.
41 Jump
 
29.05.16
13:19
(36) Да никакой разницы, просто нарушаете лицензионное соглашение майкрософт.
Проще уж было dll'ку подменить и штатный терминал запустить.
42 Jump
 
29.05.16
13:22
(37)Ну драйвера подписывает не майкрософт, а разработчик.
Купите сертификат и подписывайте сами.
Да, тема не об этом.
Просто интересно стало, зачем платить деньги за то, что делается бесплатно - подменой dll.
С точки зрения законности одинаково.
43 Вик121
 
31.05.16
14:34
(42)за минимальные деньги, разово 6 000, получаешь функионал в виде заплаток при обновлении винды или например проброс usb портов.
44 Builder
 
31.05.16
14:54
Dual P3 1000 Mhz исправно трудится в качестве терминального сервера для 7.7 на 6-7 человек, оперативы вроде 2 гига, а то и меньше.
Винты скази, родные.
Смысл апгрейда?
45 vde69
 
31.05.16
15:04
я зайду с другого конца:

новый сервер берется с расчетом примерно на 5 лет, оцените вероятность того, что за эти 5 лет не захотите перейти с 7.7 на 8.4 ....

если вероятность высокая - то сервак нужен сразу хороший....
46 Провинциальный 1сник
 
31.05.16
15:18
(44) Сервер 2005 года с двумя ксеонами и с 4 гигами памяти и win2003 - работают 40 одновременных сеансов, большинство семерочников и порядка 5 пользователей БП3.0, плюс опенофис у некоторых. Памяти маловато, добавил бы - но материнка больше не поддерживает.
47 Злопчинский
 
31.05.16
15:25
(45) "если вероятность высокая - то сервак нужен сразу хороший...." - вряд ли... пройдет года полтора, и то что сейчас стоит (условно) 1000 единиц - через полтора года за 1000 единиц можно купить гораздо более мощный.

так что ябы советовал брать сервак под текущие нужды с НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ ЗАПАСОМ
48 Злопчинский
 
31.05.16
15:26
(46) причем большую часть или половину оперативы отжирает восьмерка, на которой работают 5 юзверей (супротив 40 клюшек)..?
49 ДенисЧ
 
31.05.16
15:28
пять пользователей БП3 на 4Г оперативки - это даже не фантастика. Эта наглая ЛПП.
50 Провинциальный 1сник
 
31.05.16
16:02
(49) Тонкие клиенты
51 Провинциальный 1сник
 
31.05.16
16:02
+(50) сервер 1с, разумеется, на другом железе
52 Провинциальный 1сник
 
31.05.16
16:03
(51) Самая большая проблема - это не 1с, а современные веб-браузеры. Все они прожорливы к памяти.. а на ie8 половина сайтов сейчас просто не открываются.
53 Mikeware
 
31.05.16
16:12
(9) кстати, распбиан (Raspbian) звучит не хуже, чем Pidora
54 Противный
 
01.06.16
05:03
(0) а разве на материнках на В150 есть слоты М2?

ЗЫ: на Н170 и то далеко не на всех присутствуют... Мы себе компы с Q170 мутили под M2 c 4xPCI-E, SSD ставили от Самсунга, самый гемор с ними был семерку на них припихать, пришлось систему сначала на обычный диск ставить а потом фирменной утилитой от самсунга переносить на SSD, ну и еще один глюк выявили: материнка теряет такой SSD, при попытке заюзать аппаратный рэйд SATA (пришлось програмно виндовый использовать)...

ЗЫЫ: ну и i3, совсем нищебродство, хотя бы i5 из начальных берите...
55 Jump
 
01.06.16
06:11
(54) По поводу мат. плат с наличием слота M2
Q170- 3 модели на маркете.
https://market.yandex.ru/catalog/55323/list?hid=91020&how=dpop&gfilter=2136635099%3A1&gfilter=2142560468%3A-162901294&in-stock=1

H170- 22 модели на маркете.
https://market.yandex.ru/catalog/55323/list?hid=91020&how=dpop&gfilter=2136635099%3A1&gfilter=2142560468%3A-162633175&in-stock=1

B150- 25 моделей на маркете.
https://market.yandex.ru/catalog/55323/list?hid=91020&how=dpop&gfilter=2136635099%3A1&gfilter=2142560468%3A-162454367&in-stock=1

ЗЫЫ: ну и использование рейда на мат. плате, это совсем уж нищебродство, используйте нормальный контроллер, или делайте средствами ОС.
56 Провинциальный 1сник
 
01.06.16
07:35
Вот блин, очередной "стандарт" нарисовался, только всё устаканиваться стало - у кого-то зачесалось, изобрели m2.. Чем стандартные слоты pci-e не устраивали для подключения ssd, раз уж в sata уперлись по производительности?
57 Провинциальный 1сник
 
01.06.16
07:38
+(56) Это как в 90-е возврат.. всякие там amr-слоты для модемов и звуковух, agp для видео, зоопарк com-lpt-ps/2. Вместо универсальности возврат опять к специализированным разъемам. Грустно, граждане.
58 orangekrs
 
01.06.16
07:40
+(57) Да норм ) История повторяется по спирали ) Вот новый виток ) Потерпеть чуть и снова появится универсальный порт ) На время )
59 Провинциальный 1сник
 
01.06.16
07:41
(58) Маркетолухи опять победили инженеров(
60 Противный
 
01.06.16
08:27
(55) а зачем на рабочем компе юзера крутой контроллер рэйда?
Максиму надо зеркало держать, с чем успешно и встроенный в мать справится, если много критичной инфы, в моем случае архив корпоративной почты с 2008 года переваливший за терабайт...

(56) M2 довольно старая фишка у меня такой SSD mSata в планшете трехлетней давности стоит, да и материнки есть в рабочих компах 2-3 летней давности на 77/87 чипсетах от Интела с таким разьемом...
61 Todorov
 
01.06.16
13:12
(5) Лет пять, скорее всего, протянет. Надежная серия. У нас где-то 3-5 шт. из 50+ сдохли в первый год, заменились по гарантии без выяснения обстоятельств. Но остальные работают. Все равно мы используем только рэйд 1 или 10, чего и вам рекомендую. Сам диск может и не отказать, но было проблем из-за г-ных коннекторов.
А вообще мы сейчас перешли на массивы RAID 1 из ССД Самсунг серии 850 PRO. Для БД самое оно. Есть EVO, в полтора раза дешевле. По цене выходит сравнимо с раптором.
62 Midaw
 
01.06.16
13:36
(0) 16 гигов на сервер? да у меня пару виртуалок кушает больше... жлобство
63 Midaw
 
01.06.16
13:38
(62)+ хотя с клюшкой, с необновляемой древней ОС и с левым терминалом... сойдет
64 Midaw
 
01.06.16
13:42
на этот проц http://ark.intel.com/ru/products/71070/Intel-Pentium-Processor-G2020-3M-Cache-2_90-GHz
можно поставить 32гб и дальше радоваться. а потом купить нормальный проц на 1155 и опять когда-нибудь потом SSD...
65 Midaw
 
01.06.16
13:44
до сих пор официально продают, фантастика
http://www.regard.ru/catalog/tovar96219.htm?ymclid=64777768832159389700001
66 Midaw
 
01.06.16
13:53
(56) есть переходники. стоят копейки. m.2 от pcie отличается размерами.
67 Злопчинский
 
01.06.16
14:12
(57) "Вместо универсальности возврат опять к специализированным разъемам. Грустно, граждане."
- то есть тебя не смущает, что например типовые универсальные конфиги народ точит, чем универсальность типовых не устраивает? - так и тут... проходили уже... по спирали все развивается. только иногда спираль ведет в тупик в конце лабиринта
68 Midaw
 
01.06.16
15:08
да и стоит win 10 ставить на сервере. после очередного "полного" обновления можете не только не запустить 1с, а не обнаружить от неё даже следа. уж лучше бета win 2016...
69 Midaw
 
01.06.16
15:08
*не стоит
70 XMMS
 
01.06.16
15:38
Про надежность - брали WD RE, которые типа надёжные, несколько штук пришлось списать через 3-4 года. Стояли в сервере, но не то чтобы большая нагрузка.
Ну это любых жестких касается, конечно. Как карта ляжет.
71 Midaw
 
01.06.16
16:05
(70) WD очень сложно рассматривать как конкурента. он со своим маркетингом Blue/Green/Red просто бесит. какая вероятность, что ради маркетинга не будет также как с Seagate? а во времена SSD предлагать Green это вообще какой ахтунг.
72 mgk2
 
01.06.16
16:20
(0) А почему ssd m.2 ? В чем преимущества по сравнению с ssd sata?
73 Midaw
 
01.06.16
16:24
74 Midaw
 
01.06.16
16:25
Оснащенный повышенной пропускнуй способностью благодаря NVMe, SSD 950 PRO идеально подходит для интенсивных нагрузок, таких как: системы автоматизированного проектирования, анализ данных и симуляция инженерных расчетов. Он превосходит SATA SSD, более чем в 4,5 раза в последовательном чтении и более чем в 2,5 раза в последовательной записи, предоставляя скорость 2 500 МБайт/с и 1 500 МБайт/с соответственно.* * Это свидетельствует о большей производительности 950 PRO 512 ГБ по сравнению с 850 PRO 512 ГБ. Результаты могут варьироваться.
75 Jump
 
01.06.16
16:51
(71) Во времена SSD, как раз  Green очень востребован.
76 Jump
 
01.06.16
16:53
(72) Вы путаете теплое с мягким.
m.2 это разъем.
sata это интерфейс.

Поэтому вы можете подключать  в разъем m2 как sata диски, так и pci-e диски.
77 Midaw
 
01.06.16
16:55
(75) хватило одного Atom'а и одного Green'а. Celeron и тот не был таким гуаном, как названные выше.
78 Midaw
 
01.06.16
16:56
для тех же бэкапов также важна скорость, которой нет на Green.
79 Jump
 
01.06.16
16:57
(77) И то и другое довольно достойные вещи.
До сих пор работает нетбук на атоме.
Green диски вообще довольно тихие, надежные и недорогие.
80 Jump
 
01.06.16
16:58
(78) Линейная скорость у Green достаточно приличная.
Как-то не было такого, чтобы бэкапы в скорость диска хранилища упирались.
81 Midaw
 
01.06.16
17:07
(79) где, где теперь ваши нетбуки и атомы? )))
давно восстанавливал бэкап? 3тб green с мелкими файлами - это надолго. а разница в стоимости копейки.
82 Jump
 
01.06.16
17:52
(81) Я до сих пор пользуюсь нетбуком на атоме, поствил ssd, и идеально.

А по поводу бэкапа - откуда мелкие файлы в хранилище?
Там огромные файлы.
Мелкие файлы на целевой системе.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...