Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Нужен ли ЗВР
,
0 terraByteG
 
31.05.16
11:27
"Да и самое смешное. что по сути деньги то вкладывать не во что.
Вот куда можно вложить бабло? очень крупное."
Продолжим беседу?
55 Волшебник
 
модератор
31.05.16
13:34
Золотая часть ЗВР нужна на тот случай, если США объявят санкции и заморозят валютные резервы страны.

Если валютные резервы не заморожены, то под их объём страна имеет право эмитировать свою внутреннюю валюту (с учётом курса обмена).
56 Loyt
 
31.05.16
14:09
(55) Имеет право хоть вообще без резервов. Просто это экономически более рисково.
57 Oftan_Idy
 
31.05.16
14:15
(56) "Имеет право"

Этим "имеет/не имеет право" в 90-х сами себе узлом яйца завязали. До сих пор от этого цветные пятна в глазах, но узел развязывать даже не думаем...
58 Oftan_Idy
 
31.05.16
14:16
(53) "Если бы им хотелось просто хранить их...."
Так а куда они денутся то, хо хо! Конечно они "хотят" хранить баксы у себя, пусть только попробуют перехотеть, ну не зазря же там столько баз американских стоит. Чтобы такой хотелки у них не возникало
59 Loyt
 
31.05.16
14:17
(57) Просто данный "узел" - виртуальный. Тот самый неуловимый Джо. Не развязывают не потому, что не могут, а потому, что необходимости нет.
60 Волшебник
 
модератор
31.05.16
14:19
(56) Нет, не имеет такого права.
61 gSha
 
31.05.16
14:22
а я вот тут ходил на эфир Жванецкого и он ответил что доверяет Кудрину ) Был ли этот ответ частью выступления и юмором или серьезно , я так и не понял.
62 Loyt
 
31.05.16
14:22
(60) Потому что в какой-то бумажке написан определённый порядок эмиссии? Понадобится - сразу и право заимеется и правила новые.
63 Loyt
 
31.05.16
14:24
(61) А какая разница? Сколько веса у мнения Жванецкого? Больше, чем у Димы Билана?
64 Sammo
 
31.05.16
14:30
(55) Есть и другие варианты - например, сейчас увеличивают денежную массу (которая М2, если мне не изменяет мой склероз) не прибегая к покупке валюты - через всякие хитрые РЕПО и выпуски облигаций, под которые ЦБ дает длинные займы.
65 Davalebor
 
31.05.16
14:31
(63) Веса у мнения Жванецкого в части экономики не много. Главное что ВВП Кудрину доверяет.
66 gSha
 
31.05.16
14:31
(63) ну, понимаете .. вот идет передача с приличным охватом ..и вдруг такой вопрос .. к лицу которое точно не в теме. А лицо говорит. Я Миша другом Яше доверяю. И ответ содержит уже не логическое объяснение, а ответ построенный на вере и доверии.
67 Волшебник
 
модератор
31.05.16
16:09
(62) Да, потому что Бреттон-Вудские соглашения (и далее Ямайская валютная система). Вся национальная денежная масса должна иметь возможность одномоментно обменена на валютные запасы страны через курс обмена. В качестве валюты используются доллары США или специальные права заимствования МВФ (SDR), в которых доллар США имеет ведущую роль.
68 Jokero
 
31.05.16
16:18
(67) Имеют права печатать в любых объемах и более того, постоянно пользуются этим правом. Но это снижает покупательную стоимость национальной валюты.
69 NcSteel
 
01.06.16
08:54
(0) В истории нашей страны есть факт, как вложить денежные средства и поднять страну до небес
70 al_zzz
 
01.06.16
08:56
(69) К сожалению, этот период истории в современной историографии стараются как можно больше очернить и забыть, а не взять за основу и руководство к действию...
71 DeiMos
 
01.06.16
09:04
(0): Конечно же, нужно.

ЗВР резервы нужны любой уважающей себя стране (если эта страна не Зимбабве и не США).

1) Часть в вечных ценностях (золото, произведения искусства);

2) Часть в валюте ближайших соседей (торговых партнёров) - ракушки, бусины, монгольские тугрики;

3) Часть - в твёрдой (необходимой во всём мире) валюте (доллары США).
72 Pahomich
 
01.06.16
09:31
(71) Жидкую забыл...
73 zak555
 
01.06.16
09:32
главное это начать торговлю за рубли
74 DeiMos
 
01.06.16
09:35
(73): А также за ракушки и за бусины.
75 Loyt
 
01.06.16
09:46
(67) Только это не запрет, а страховка ликвидности валюты в международных расчётах. Можно хоть по стопам Зимбабве включить эмиссионную машинку на сколько дури хватит. Цена внутренней валюты обвалится, конечно, но запретить подобные фокусы у себя устраивать суверенной стране никто не может.

Впрочем я не знаю, возможно ты считаешь российскую власть марионетками зарубежного капитала/масонов/рептилоидов, тогда да, права не имеют, все права - у хозяев.
76 Loyt
 
01.06.16
09:50
(73) Главное - чтобы рассада помидоров проросла нормально!
77 Oftan_Idy
 
01.06.16
09:50
(75) "ты считаешь российскую власть марионетками зарубежного капитала/масонов/рептилоидов"

Заметь, ты сам это сказал....
78 Oftan_Idy
 
01.06.16
09:52
(75) Европа и США печатает свою валюту сколько ей хочется бесконтрольно. Нет у них ни какого механизма одномоментного обмена своей валюты на какую-то другую.
США вообще по своим долгам 200 не сможет расплатиться если ей долг к оплате предъявят.
И что-то я не вижу у них гиперинфляции, наоборот как-то.

Как сказал китайский мудрец - "делайте то что сами США делают, а не то что они говорят делать другим"
79 gSha
 
01.06.16
09:53
все же это определенная денежная политика. Есть примеры отсутствия ЗВР и работающей валютной системы. Да и соотношения у всех разные ЗВР к М2(М1)
80 Oftan_Idy
 
01.06.16
09:53
(70) Вот вот.
Срочно нужен Сталин и Зверев.
Кудрин против Зверева - тупая школота, балобол не более того
81 Oftan_Idy
 
01.06.16
09:54
(76) Обама нашлет ГМО-порчу на твои помидоры, и хана
82 Loyt
 
01.06.16
09:54
(77) Лично я так не считаю. Точнее, зависимость-то есть, но ориентация всё же больше на внутренний олигархат, вполне себе окрепший до возможности отстаивания суверенитета.
83 Loyt
 
01.06.16
09:57
(78) Таки не надо путать эмиссию и государственные заимствования, это сильно разные вещи. Государственный долг к инфляции не привязан.
84 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:04
(75) Российская власть не печатает даже в объёме валютных резервов. То есть это реально заговор с целью удушение экономики.
85 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:05
Кудрин оценил последствия запуска «печатного станка»
Озвученные на заседании экономического совета при президенте предложения Столыпинского клуба по «контролируемой эмиссии» и введению ограничений на валютные операции не учитывают реальные процессы в экономике и приведут к снижению экономического роста, говорится в докладе Центра стратегических разработок, опубликованного на сайте Алексея Кудрина.

https://news.mail.ru/economics/25966108/?frommail=1

Если Кудрин против, значит надо делать
86 Oftan_Idy
 
01.06.16
10:49
(85) "Кудрин оценил"

При этом не предъявил никаких расчетов, ни какого анализа. Тупо вякнул и все, типа я так сказал, я великий гуру.

(83) "Таки не надо путать эмиссию и государственные заимствования"
Это и есть эмиссия. Баксы печатают каждый день новые, новая денежная масса генерируется, просто она вывозится тут же на экспорт, но сути это не меняет.
87 Loyt
 
01.06.16
10:50
(84) С чего вдруг взято, что надо обязательно на все резервы напечатать? Заговор против кого?
88 ДенисЧ
 
01.06.16
10:51
А что, Бреттон-Вуд ещё действует? О_о
89 Oftan_Idy
 
01.06.16
10:52
(86) И этот гад к тому же еще в наглую врет и искажает чужие слова.

"Кудрин заявлял, что такие меры, как бесконтрольная денежная эмиссия, могут быть деструктивными для экономики."

Столыпинский клуб никогда не предлагал делать БЕСКОНТРОЛЬНУЮ эмиссию. Наоборот, максимально подконтрольную
90 Loyt
 
01.06.16
10:52
(86) Денежная масса генерируется, но куда меньше, чем тебе представляется. Их государственный долг не за счёт эмиссии долларов растёт, по крайней мере в большей его части.
91 Oftan_Idy
 
01.06.16
10:52
(88) А что с ним сделается?
92 Oftan_Idy
 
01.06.16
10:53
(90) Новые доллары из параллельного мира материализуются?
93 Loyt
 
01.06.16
10:53
(89) А можно минутку просвещения, подконтрольную чему?
94 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:54
(88) Его никто не отменял
95 ДенисЧ
 
01.06.16
10:54
(91) То есть я могу взять лям баксов и обменять их на золото в америке?
96 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:55
(93) Денежным властям, законам

(95) Конечно, можешь.
97 Loyt
 
01.06.16
10:55
(92) Нет, равно как и новые рубли. Что не делает эмиссию равной госзаимствованию.
98 Loyt
 
01.06.16
10:57
(96) Это не ответ. В Зимбабве эмиссия тоже была подконтрольной властям и законам. При этом её вполне можно назвать бесконтрольной.
99 ДенисЧ
 
01.06.16
10:58
(96) германия, вроде уже пробовала. Получила такой овощЪ...
100 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:58
(99) Германия оккупирована
101 Волшебник
 
модератор
01.06.16
10:59
(98) В Зимбабве была не эмиссия, а гиперинфляция
102 Loyt
 
01.06.16
11:00
(101) Гиперинфляция из-за бешеной эмиссии.
103 gSha
 
01.06.16
11:12
но ФРС вот сделал существенную эмиссию когда делал куе и ничего. (у нас понятно это не выйдет, потому, что банки все попиз-т.) Вообще до эммисии им надо сделать что-то со ставкой. Или же пусть дают кредиты по какому-то ограниченному списку с целью снижения этой ставки. Хотя опять таки какая-то ерунда.
104 Волшебник
 
модератор
01.06.16
11:13
(102) Не путайте причину и следствие. Была гиперинфляция, эмиссии не было.
105 Волшебник
 
модератор
01.06.16
11:15
Можно вспомнить 90-е годы, когда в России была гиперинфляция и одновременно ставка ЦБ была больше 250%. Никакой эмиссии вообще не было. Все были друг другу должны, но ни у кого не было денег. Процессы аналогичные Зимбабве.
106 Oftan_Idy
 
01.06.16
11:15
(95) Обменять доллары на золото ты конечно же не можешь.
Ты можешь купить на рынке золото за доллары по курсу Au/$.
Обменивать банкноты на физическое золото никто не обещает, даже наоборот США за это долго боролись. У себя даже все золото у населения изымали, статья у них была даже и срок за хранение. Демократичненько так...
Это вам не царские золотые червонцы
107 Oftan_Idy
 
01.06.16
11:20
(93) Подконтрольную гос-ву.
Это означает не тупо выдавать бабки под процент любому банку на любые цели (чтобы банки радостно побежали с ними на валютную биржу), а выдавать под целевые кредиты в реальном сектор, промышленности и с/х.
Чтобы эти деньги крутились внутри страны.
Есть успешный агрокомплекс, нужно расширение. Он идет в банк по спец.программе. получает напечатанные деньги под 1-2% и расширяется, при этом отчитывается банку, а банку перед ЦБ, куда пошли эти деньги. Трактора можно покупать, а вот мерседесы нельзя.
108 Волшебник
 
модератор
01.06.16
11:21
(107) Кроме "нельзя" нужны посадки и расстрелы.
109 NcSteel
 
01.06.16
11:40
(106) Покупка это и есть обмен денежных средств на товар.

так что обменять можно
110 Loyt
 
01.06.16
11:44
(104) Да как же не было, они налом миллиарды на карманах таскали. Могу согласиться, что эмиссия не была единственной причиной гиперинфляции, там серьёзный кризис сложился. Но то, что правительство Мугабе пекло деньги как пирожки для затыка дыр - это нифига не секрет. Они ещё умудрились таким боком "проспонсировать" свою военную кампанию в Конго.
111 Loyt
 
01.06.16
11:50
(111) В России гиперинфляция, кстати, тоже бесконтрольной эмиссией была разогнана, плюс накачкой деньгами через кредиты.
112 band142
 
01.06.16
11:54
Позвольте задать вопрос уважаемой публике: Что такое Приток/отток капитала?

Ну и пример, что из нижеперечисленного есть приток капитала, а что отток:
1) Покупка российской компанией иностранного завода.
2) Покупка иностранной компанией российского завода.
3) Покупка российским гражданином автомобиля Mersedes в кредит (от компании мерседес)
4) Товарный кредит от компании Apple для российских дилеров на покупку iPhone.
5) Товарный кредит от компании Автоваз для иностранных граждан на покупку автомобилей ВАЗ.
6) Товарный кредит от компании Сухой для иностранных компаний на покупку самолета Superjet.
7) Строительство Росатомом Атомной электростанции в Финляднии на кредиты российского ВЭБа.
8) Покупка российским гражданином бытовых товаров в иностранном интернет-магазине.
9) Покупка иностранной компанией веторлета МИ-8 без кредита.
113 Oftan_Idy
 
01.06.16
12:29
(111) Когда это?
114 Волшебник
 
модератор
01.06.16
12:34
(111) чушь
115 gSha
 
01.06.16
12:37
у ЦБ был документ о денежной массе за все годы - поэтому легко проверить. Думаю была эмиссия - пойду проверю.
116 gSha
 
01.06.16
12:40
http://www.cbr.ru/publ/af/archivalfonds_012.pdf вот тут все есть ..
117 Oftan_Idy
 
01.06.16
12:41
(109) "Покупка это и есть обмен денежных средств на товар"

Нет, и еще раз нет. Это совершенно разные вещи, абсолютно.

Ты можешь именно купить товар "золото" за деньги "долары" по текущему изменяющемуся во времени курсу, причем если найдешь продавца который захочет тебе продать именно сейчас. А может и не захочет. Т.е может случится так что когда ты захочешь избавится от долларов и получить золото:
- никто не захочет тебе продать золото за долллары
- курс может стать таким что просто обесценит твои доллары на руках.

Гарантированный обмен же, гарантирует тебе что ты принесешь например в банк свои бумажные доллары, то тебе выдадут вместо них на вес золото, которым заявлены эти купюры. Причем не зависимо от курсов, и бирж.

Именно так было сделано с царскими золотыми червонцами, поэтому они были твердой валютой в европе, их их предпочитали лаже больше чем фунты.
Потому на банкноте было написано что в любой момент государство обязуется вместо этой бумажки выдать столько то грамм золота. Вроде 7,74 грамма, на сегодня это 19876 руб за один червонец золотом
118 gSha
 
01.06.16
12:44
"Увеличивается  эмиссия  денег:  в  1986  году  она  составила  3,9  млрд.  рублей,  в  1987  году  –  5,9  млрд.  
рублей,  в  1988  году  –  11,8  млрд.  рублей  против  среднегодовой  эмиссии  за  годы  одиннадцатой  пятилетки  
(1981–1985  гг.)  в  3,6  млрд.  рублей."  
Что творилось в 91 и дальше в этом документе нет .. думаю самый ахтунг пришелся на 91-92 год.
119 Oftan_Idy
 
01.06.16
12:46
(118) В СССР было два вида денег - наличные (реальные) и безналичные (виртуальные, для перевода между предприятиями)
Тут надо смотреть что это за миллиарды, скорее всего как раз виртуальные.
120 porst1c
 
01.06.16
12:46
ЗВР нужен чтобы наши западные "друзья" не смогли нас прогнуть экономически.

Они понимают, что даже если они попытаются мобилизировать все свои ресурсы, чтобы создать нам экономическую блокаду, довести до дефолта и массовых банкротств, у нас всё равно хватит резервов чтобы эту блокаду выстоять, и далеко не факт, что у них хватит ресурсов должно держать эту блокаду.

Думаю с помощью Украины они и пытались это сделать, чтобы убедить хотя бы западное сообщество в том, что нужно России устраить эту экономическую блокаду. Но как убедить весь мир? Тут у них проблема.
121 Oftan_Idy
 
01.06.16
12:48
(120) "не смогли нас прогнуть экономически."

Учитывая что наши ЗВР лежат на счетах США, то им достаточно их просто заморозить/отжать, для того чтобы прогнуть экономически
122 porst1c
 
01.06.16
12:49
(121) если будет такой прецедент, то другие страны начнут массово бежать из американских банков

И вообще то не только в США, год назад примерно интересовался, там больше всего во Франции хранилось
123 gSha
 
01.06.16
12:54
http://www.cbr.ru/publ/God/ar_1992.pdf вот тут есть данные по М1 - за год увеличилась в 10 раз. Так что печатали весь 91-92 точно. Вообще мутное время.
124 gSha
 
01.06.16
12:58
пишут правда что эмиссия была меньше чем рост цен. В общем спиралька ожиданий в чистом виде.
125 Волшебник
 
модератор
01.06.16
12:58
(120) наши западные "друзья" могут заморозить и конфисковать наши валютные резервы, как они уже поступали с Ираном и Ливией
126 porst1c
 
01.06.16
12:58
Коэффициент Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_Джини
127 porst1c
 
01.06.16
13:00
(125) Иран и Россия разные страны, как по влиянию в мире, так и по структуре в экономике
128 Oftan_Idy
 
01.06.16
13:24
(122) "если будет такой прецедент, то другие страны начнут массово бежать из американских банков "

Ну почему то в реальности этого не происходит.
Они уже отжимали бабки целой кучи стран, и ничего.
У Ливии сначала заморозили ЗВР, а потом тупо их оставили себе, т.е украли.
Никто от них не побежал, потому что:
- часть кто не побежал считают себя "своими" с США, и думают что их это не затронет, это только варвары будут страдать, а они послушные слуги.
- вторая часть все прекрасно понимает что к чему в реальной жизни, но ничего сделать не может. Они слабы и зависимы. Как только они поднимут голову и вякнут что-то против, эту голову тут же срубят как качан капусты.
129 Oftan_Idy
 
01.06.16
13:28
(128) И вся эта задница происходит из-за 1991 года, из крушения СССР.
До этого было две силы в мире, и всегда был противовес. У мелких стран всегда был выбор к кому метнуться, прижаться. Если один гигант обидел, то можно бежать к другому гиганту.
И гиганты не борзели и друг с другом конкурировали. Когда СССР помер, не стало противовеса, остался один гигант, который пошел в разнос. Он один, он самый сильный и страшный, никто не может противится его воле. Родился тиран и деспот для всего мира, который стремится загнать всех в рабство.

Гибель СССР - эта самая большая трагедия человечества ха последние 100 лет. Этот проект был надеждой для человечества, из этого могла вырасти совершенно новая цивилизация мировая, но его стали активно душить и гробить. Новый такой шанс выпадет не скоро, может через тысячу лет
130 Волшебник
 
модератор
01.06.16
13:34
(127) США вполне могут заморозить валютные резервы России и это даже обсуждалось в прошлом году. Вспомни возможное отключение России от SWIFT
131 CepeLLlka
 
01.06.16
13:58
(128)Ну а как же Северная Корея? Живут же люди..

Можно тоже запереться и жить в своём мире и ок
132 Loyt
 
01.06.16
14:10
(119) Ну, кстати, разрешение обмена безналичного рубля на наличный по эффекту - та же разгонка инфляции.
133 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:11
(131) Во-первых - причем тут вообще Сев.Корея? Потому что гладиолус? Или если не знаешь что сказать, то всегда говори про то что нет достоверной информации?

Во-вторых - мы не знаем что на самом деле происходит в Сев.Корее. Вся информация это американская пропаганда и наглая ложь. Точно такая же пропаганда была против СССР. Про нас тоже стращали американцев что в СССР людоедство и прочие бредни.
134 Loyt
 
01.06.16
14:11
(131) Будь в Северной Корее капитализм - был бы африканский ад.
135 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:12
(132) Это разрешение было - бомбой
136 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:13
(133) Люди там живут, ни кого не трогают. Какая разница какого цвета у них там трусы и устройство общества. Они всего лишь хотят что бы их оставили в покое, не лезли к ним. По-моему они не много просят
137 Loyt
 
01.06.16
14:15
(136) Таки не совсем, объединения Кореи они всё же хотят, это их главная внешнеполитическая амбиция.
138 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:18
(137) А что в этом плохого? Воссоединение народа.
Немцы вон тоже хотели объединится и СССР их объединило, причем политически "Бесплатно" и с большим ущербом для себя.
Это как раз нормально
139 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:19
(138) Только США никогда этого не допустят
140 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:19
(139) Не для того они их - разъединяли
141 Loyt
 
01.06.16
14:22
(138) Я не говорю, что плохо. Просто это то, что выходит за рамки "они хотят только чтобы их оставили в покое". Но в основном да, изоляционисты.
142 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:25
(141) Они хотят объединится со своим народом, причем освободить его от американской окупации.
Но при этом агресивных шагов не предпренимают, в отличие от США, со своими учениями и армией у них на границе
143 Loyt
 
01.06.16
14:26
(142) Справедливости ради, как раз шаги а-ля "учения" они предпринимают регулярно.
144 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:28
(143) Так а куда деваться, если враг у границ, все правильно делают
145 Oftan_Idy
 
01.06.16
14:28
Сев.Корея для американцев это запасной злодей. Когда кончатся более удобные и экономически выгодные злодеи, то переключатся на запасного. Просто особо профита они от Сев.Кореи не поимеют, а вот проблем могут огрести изрядно.
146 al_zzz
 
02.06.16
05:36
(145) Китай не даст их в обиду - это его Украина.
147 Loyt
 
02.06.16
05:50
(146) Если "это его Украина", то там может произойти всё, что угодно. Впрочем, любой результат можно потом будет назвать "не дали в обиду". :)
148 al_zzz
 
02.06.16
06:32
(147) Нет, не может, так как Китай - не Россия и не даст прогнуть Сев. Корею Штатам. Я имею ввиду геостратегическое положение СК для Китая.
149 gSha
 
02.06.16
07:17
вы , тут это , пишите по теме. к ЗВР северная корея вообще никаким боком.
150 Loyt
 
02.06.16
07:26
(148) Ну тогда это не "его Украина".
151 gnus
 
03.06.16
09:58
фьючерсы
152 Looking
 
13.06.16
22:56
Конечно часть ЗВР давно пора перевести в реальные материальные активы, то что способно кормить население и давать ему возможность зарабатывать. Флоты морские и речные, транспортная инфраструктура удаленных районов, высокотехнологичное оборудование и т.д.
153 Ctrekoza
 
14.06.16
00:17
(0) Это у нас в стране некуда вкладывать? Ну Вы, батенька, даете....
Деньги должны работать дома, а не крыс залужных кормить. Кстати, сми написали, что залужные крысы собираются 350 лярдов потратить на яо.
Ну и как после этого звр покупать у них?
154 Bigbro
 
14.06.16
05:05
(152) у ЗВР функция другая. то что описываешь - заводы газеты и пароходы безусловно верно, но в это должны вкладывать суверенные фонды государственные сформированные из сверхдоходов от продажи нефти. те самые резервный и фонд национального благосостояния. в то время как они как раз вкладывают ресурсы не туда - в ту же самую пиндосскую экономику. и вот это проблема. а ЗВР - это фактически страховка от финансовых атак. нужны свободно конвертируемые средства в иностранной валюте/валютах которые принимают в качестве платежа во всем мире. и которые максимально выражены в валютах иностранных обязательств, которые у нас есть.