Добрый день Товарищи! Устроился во франчайзи стажером 1.5 месяца назад. Сказали читай,учи и т.д. Соответсвенно не платят. Очень редко дают сделать обработку какую нибудь, Макет чека подправить, но это все единичные случаи. Или заданий практически нет для качального уровня или нереально сложное( оптимизировать работу киллометрового кода ). Сказали, что если возьмут, буду заниматься переводом какой то типовой конфигурации на УП. Сколько платить будут не знаю. Желание у меня огромное, все время трачу на обучение. Так вот у меня вопрос : Я буду тупо заниматься переводом на УП за гроши целый год к примеру  и толком ничего не научусь или Перевод на УП это действительно ценная работа для программиста с огромным запасом информации, которую можно вытащить?

Хрена се, что творится. Стажеру с 1.5 месячным стажем дают обработки писать. Рисковые парни.

(0)[ Я буду тупо заниматься переводом на УП за гроши целый год к примеру  и толком ничего не научусь]
да

Информацию можно вытянуть из любой работы.

(2) Не могли бы аргуменировать?

(0) А ТЫ программировать умеешь, не на 1С, а вообще?

(3) Я понимаю, и-так тяну что могу.
только я не хочу, чтобы они мне мозги запудрили Типа "интересной работой", а на самом деле перевод это рутинное перелопачивание конфигурации, которое отобьет у меня желание не то что к программированию,но и к самообучению.

(5) Нет, начинаю сразу с 1с (паскаль в школе не считается)

(7) Кем до этого работал?

(8) Сис.Админ

(6)  С чего бы ты начал перевод с бухгалтерии 1.6 на УП? Ну или перевод с УТ 10 на УП?

(6) И еще. Напиши, какая работа для тебя была бы однозначно интересной, а не "рутинным перелопачиванием"?

(10) Не знаю как правильно, но думаю есть смысл создать чистую конфу и отдельно переводить по подсистемам, чтобы не запутаться.
Интересно было бы руку набить на отчетах сложных, обработках, макетах. Главное руку набивать, а как мне кажется тот же сложный макет может затронуть и получение информации посредством общих модулей, запросами и т.д.
Хз, может ошибаюсь

(12) >>Не знаю как правильно, но думаю есть смысл создать чистую конфу и отдельно переводить по подсистемам, чтобы не запутаться.
Хмм. Это вся программа действий?

(12) >>Интересно было бы руку набить на отчетах сложных, обработках, макетах.
Например?
Что для тебя сложный отчет?
Получить в запросе номер строки?
Сэмулировать срез последних для регистра сведений?
Разобраться в запросе распределения материалов в производстве?

А что такое УП?

(15) ERP

(15) (16)
Ребят с инвиняюсь, вы наверное неправильно поняли, УП это управляемое приложение)

(17) ЭЭ,  то есть твоя задача пририсовать к действующей конфе на обычных формах управляемые?  Зачем для этого делать чистую конфу?

(17) Мда...

Ты знаешь, мне кажется, тебе надо переживать не за то, будешь ли ты тупо заниматься переводом на УП за гроши целый год, а не выгонят ли тебя через неделю.

И да, ценность того, что ты все время тратишь на обучение, для работодателя равна нулю.

(17) Не придумывайте новый термин. Есть УФ! Управляемые формы.

(18)  В данное время у меня пока что нет такого задания, имел ввиду , что в скором времени если будет такое задание, принесет ли это пользу.
(19) И это тоже верно, буду стараться.
(20) Исправлюсь)

(0) Я тут не раз рассказывал свою историю входа в 1С.

Пришел в молодую компанию франчайзи прям при создании.
Но я не прошел. Вызвался работать бесплатно 2 месяца. Дали добро. Начал изучать 1С 77. Все кинулись изучать бухию. Я подумав решил изучать компоненту расчет. В итоге через пол года я был вторым кодером кто занимается зарплатой. А когда первый уволился остался как единственный зарплатник 1С. Мне начала платить прям с первого месяца. Всем давали ЗП меня либо пожалели или просто оценили потенциал и дали копейку.
Через год внедрял крупные проекты по ЗП. А через 2 года руководил проектами. Ну или хотя бы был ведушим кодером.

(0)Взяли по блату, а теперь не знают чем тебя занять? Тема ни о чём.

(21) сложные отчеты и макеты очень редко встречаются. Например, один раз в год. Ну, сделаешь ты этот отчет за неделю, а остальные 350 дней будешь сидеть, куковать.

А перевод на УФ - это действительно стоящее дело, всё время будешь занят и бабло будешь грести лопатой.

Очередной разносчик дисков нарисовался. Если бы ты за полтора месяца стал представлять из себя хоть что-то в качестве прога, то такой темы не возникло бы.

Пс. Все, абсолютно все задачи -это рутина, или её в итоге превратятся

(25) Придумать, как мастеров цехов заносить в ERP корректный расход материалов — рутина?

Это если тс до таких верхов сил прокачает, а на его этапе ещё несколько лет будет одна рутина.(26)

(27) Да на его этапе вывести справочник в СКД с группировкой по иерархии — это можно описаться кипятком от восторга.
Я когда 1С изучать начинал, так мне спать было жалко, потому что столько всего неизученного и непонятного было.
А это даже не восьмерка была.

перевод на уф - хорошая практика для прога

(28) просто скорее всего все это не для него, и род деятельности стоит менять


это он еще не слушал бредни бухов и прочих заказчиков. Иногда слушаешь такой бред несколько минут, задаешь вопрос - а зачем все это, что хочется получить в результате, как потом эта инфа использоваться будет? а в ответ тишина. так что в 1с интересное - это люди, а все остальное рутина по большей части

(23) по себе людей не судят.
(24) приму к сведению. Спасибо.
(28) я до 1с в свободное время с скл запросами развлекался. С скд разбираюсь, но конечно еще полных возможностей не знаю и также как вы не сплю.
(30) звездец, я не просил ставить на мне клеймо разнозчика дисков. Свой вопрос я задал вполне продумано, чем губой обстоять, ответили бы по делу.

Чем нубов обсирать*

(31) а чем ты тогда занимаешься там 1,5 месяца, если и диски не носишь и заданий тебе не дают.

Курьер - стандартное начало карьеры во франче для того, кто ничего не умеет

(33)задания дают. Как я и говорил доработки небольшие.тз от клиентов. Я все выполняю по мере знаний. Если нет таковых, сам себя занимаю. Думал их будет больше. Берусь за все, чему очень рад. Когда там сказали что буду переводить на уф, задумался. Объем работ огромный. В некоторый моментах просто копипаст. В некоторых форму нарисовать. Деньги конечно важны, но научиться программиррвать для меня в приоритете. Поэтому у вас и спрашиваю, ибо не у кого бОльге. Или я за них сделаю большой объем работ в некоторых случаях простой и "рутинный" на который они не хотят время тратить, либо действительно это полезное задание для меня как программиста.
Конечно, если бы я диски возил этой темы бы не возникло.
Пс: по комменатриям понятно, что дело стоящее, в этом и весь вопрос. Спасибо

(26) Так а что, в ERP этого нет?

(34) Возьми в типовой на обычных формах любой документ и нарисуй к нему УФ. Думаю вопрос о рутинности сего действа быстро отпадет

(35) Нет чего? Занесения факта?
Есть в принципе. Открываешь маршрутники и начинаешь проставлять галочки и цифры, да.
Только мастер спишет 25 кило краски на первый попавшийся маршрутник и плевать он хотел, куда это в итоге пойдет в себестоимость, у него зарплата от этого не зависит.

ОФФ. Обновили тут на днях БиТ Финанс и пользователь жалуется, что действие по кнопке, которое раньше отрабатывало мгновенно, стало зависать на несколько минут. И что я увидел от битовских разрабов?. По кнопке на клиенте в цикле по таблице значений (заполненной предварительно на сервере) идет вызов вот такой функции.

ДатаПлатежа = ПолучитьДатуРасхода(ТекЭлемент.ПлатежнаяПозиция);

&НаСервере
Функция ПолучитьДатуРасхода(ПлатПозиция)

                Возврат ПлатПозиция.ДатаРасхода;
                
КонецФункции // ПолучитьДатуРасхода()

Ну если так лень было кодить сделали бы хоть неконтекстный вызов что-ли, чтобы на 10 минут не зависать.

(38) Код первобита можно читать либо со смехом, либо сквозь слезы. А вообще, в самом первобите такой прикол ходит: "Если долго смотреть на код первобита, со временем можно понять что по другому сделать было нельзя"®

(38) Тоже могу накидать таких битовских приколов типа
а = ?(Условие, Истина, Ложь);

<оффтоп> (28) Роман, Вас почитаешь и руки опускаются 1С-ом заниматься от сознания собственного ничтожества! :) Лет пять пытаюсь в клюшках программировать, вроде почти всё, что мне нужно, сделать могу, а когда наступает затык (как правило, под конец работы и обычно не отлаживаемый) - хочется не читать, а завернуться во что-нибудь и впасть в спячку лет на много. </оффтоп>

(41) "не читать" - в смысле "не изучать материал", а не просто не читать.

(0) На... Зачем тебе этот 1С? Пошел бы делом занялся, денег заработал. А так будешь вечным нубом и мальчиком для битья, пока свой франч не откроешь.

(0) Вот, посмотри как мучается снайпер

(44) Во-во, притом что когда у меня случается локальный капец - франчайзи обычно тоже разводит руками (возможно, ещё и крутит пальцем у виска, когда отвернусь) и ничем мне помочь не может. Хотя там парень крутой, с 1с работает давно и знает его, кажется, "от и до".

А самый сок в том, что умение программировать в семёрке практически бесполезно (по крайней мере, для меня), когда кто-нибудь приходит с вопросом по какой-нить восьмой версии. Поэтому если я ещё могу позволить себе держать в голове несколько разных инструментов под разные ситуации (c++, паскали-бейсики, html/js/php и некоторые узкоспециализированные скрипты), то франчайзи, наверное, приходится забивать голову разными версиями платформы, разными конфигурациями и версиями конфигурации, короче пипец какая сложная жизнь :(

короче, юный падаван, слушай сюда.

Печатные формы подправить может и не совсем тупой бух. Если, как ты пишешь, тебе нужны знания по программированию, то не надо браться за все, что франч велит. Эти редиски будут бросать тебя с задачи на задачу, а тебе нужны системные знания. Я бы шла в таком порядке:
- какой-нить "Быстрый старт", или, если есть время, взяла бы Базовый курс от Гилева/Насипова, если он еще продается у них. Он хороший, но довольно большой, месяца на 2 (если с 0) точно хватит.
- прокачка запросов (учебники от 1С мне в свое время показались укуренными какими-то, откопала у себя книжки по SQL лохматых годов, также если от админства остались по SQL знания - будет несложно)
- СКД и управляемые формы (в любом порядке)
- всякие конвертации данных
Это можно учить, не упираясь ни в какую конкретную конфу - пригодится везде. И оно точно очень нужно.
А потом можно сделать выбор, с чем больше нравиться работать - с торгашами, или зарплатой, или бюджетниками ваще. И начать изучать это.

Если нет бабла на покупку каких-либо курсов сейчас, найди книжки и прочитай их. Да из курсов мне собственно только Гилев и понравился, т.к. остальное, что есть на ютубах и прочем - уг. Кроме того, если включить режим экономии, даже у них не брала бы курсы для подготовки к всяким "Профессионалам" - то, что там дают, можно и самому в конфах наковырять.

А сейчас, кидаясь на задания без теоретических знаний, ты просто теряешь время. Т.к. в спеца без них все равно не вырасти, а перспектива в ближайшие 1-3 года доделывать отчеты за копейки, думаю, никого не порадует.

P.S. вообще не представляю, как без минимума знаний клиент-серверной архитектуры франч хочет, чтобы ты на УФ целую конфу переписал. Они там совсем, э... альтернативно умные?

(0) Даже обычный водила в 40 лет зарабатывает не меньше одинесника, и голова не болит.

(37) Кстати, вопрос не праздный. По идее, если перерасход краски сидит в МЛ по нужному выпуску, то большой проблемы нет. Значительно хуже, если они бахают всю краску по выпуску нескольких совершенно различных заказов в один МЛ. Было такое с красками на УПП-шном проекте - тогда решили тупо смешивать всю краску в цехе обработкой раз в неделю (все равно, в случае с краской использование отходов маловероятно) - но это решало задачи учета, а не расчета с/с, который, в случае краски, достаточно корректно считался по достаточно корректным нормам. И как Вы решаете вопрос с мастерами?

(37) Нашаманил вроде, но грубо - смотри:
Выпустил Крашеный лист 1, 2, 3 - по РС разный расход одной краски. В один МЛ бахнул перерасход на 11,5 кг. Словил отр. остаток в подразделении, сделал распределение материалов и работ на 11,5 по трем этапам в соответствии с примерным увеличением расхода по разному кол-ву выпуска (4, 3, 4.5). ПОСЛЕ этого шаманизма - закрыл передачей отр. остаток - проверил движение материалов - все легло на этапы по распределению. Нетрудно догадаться, что в данном случае нам требуется экономист-производственник, закрывающий производственный месяц после "них". Ситуация, конечно, модельная - но корректную с/с таким образом получить возможно.

З.Ы. сорри в ветке за злостный офф. Просто краска - очень небанально (и очень дорого!)

(47) Наверно все-таки дальнобойщик, а у них тоже жизнь не сахар.

(0) Вам не втирали полезность получения Сертификата, хотя бы специалиста? :)
Так же изучи Джаву, Бейсик, SQL, С++ или С# так же не помешает на сей момент знать веб программирование :)

+ (0) по 1С, стоит прочесть все 4-ре или 5-ть книжки по описанию языка программирования 1С :)

(49) В УПП такого не было :) В ERP кстати можно сделать списание материалов по нормативам из спецификаций?

(40) Для тебя это прикол от малых знаний. На самом деле это простейший способ гарантировано получить в а булевое значение.

(55) Так вот кто кот в первобите пишет :)
А что, более простого и гарантированного способа нет?

(39) В первобите работает 5000 человек, между прочим.
Всяких хватает.

(57) Из этих 5000 трудно найти 10 не Feunoir-ов?

(58) Да можно. И что? Нужно срочно именно их кинуть на кодирование этого фрагмента кода?

(59) Было бы не плохо.

(52) я пока что успел схавать радченко, чистова уроки и габца прочел до бухгалтерии.

(60) LOL

(62) Т.е. овнокодить в программах, за которые не малые деньги уплочены - это норм, а писать нормальный код - LOL? Первобит такой первобит.

(63) LOL, когда ты говоришь, что этот кусок кода должны были писать самые махры из махров

(64) А чем еще заниматься махрам? Джуниоры правят отчеты, середнячки внедряют нетленки в полях, а махры пишут код в нетленок. Или там как-то все иначе устроено?

(38) мне как раз скоро ими заниматься

(65) Эээ... Я что-то даже в некотором недоумении.
Видимо, крупные проекты не предлагать?

(67) А Бит-Финанс недостаточно крупный проект?

(68) Думаю, что эти пять строчек кода недостаточно крупный проект

+(69) Я знаю человека, одного из разработчиков БИТ Финанса, вроде как одного из главных, это очень качественный и профессиональный специалист.
А данный кусок кода просто схалтурили и не проверили в нагрузочном тестировании, че.
А клиент, если его это реально напрягло, лучше бы написал на БИТа о своей печали.

(0) А какая цель у тебя? Разрабатывать с нуля? Или уметь внедрять типовые решения? Если второе, то начать бы с предметной области - бух, нал, упр учеты, зарплата. Строй свой путь от конечной цели.

(56) Смешно. Но впрочем понятно - по теме ответить не можем, поэтому ёрничаем. (55) остаётся в силе.

(55) Вообще-то простейший
а = Условие;

(73) На самом деле в оригинале было

А = ?(Б, Истина, Ложь);

И в Б может быть не только Истина или Ложь, но и, например, Неопределено.

(74) И что?
Тогда в обоих случаях будет синтаксическая ошибка.

(69) Ну да, крупный проект Бит-Финанс состоит из множества недостаточно крупных проектов, к которым некорректно предъявлять серьезные претензии на качество кода.

(74) На самом деле в оригинале было (Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 3.0 БИТ.ФИНАНС 3.0, 3.0.43.174/3.1.25.5)

флЗаписывать = ?(МетаданныеИсточника.Имя = "ЗакрытиеМесяца" , Истина, Ложь);

(77) Общий модуль "бит_МеханизмТрансляции", Процедура бит_ОбработкаПроведенияТрансляцияОбработкаПроведения

(77) а проще нельзя былло написать ?

флЗаписывать = МетаданныеИсточника.Имя = "ЗакрытиеМесяца";

(79) Видимо, писали так чтобы самый последний падаван смог в коде разобраться...

(79)Кому как. Мне вот за такой непривычный код хочется лопатой  охреначить. Хотя знаю, что будет работать. Не читается. Вот со скобками читается.

флЗаписывать = (МетаданныеИсточника.Имя = "ЗакрытиеМесяца");

(81) видимо с си-языком не знаком

Да лет 14 кроме 1с, да и то 7.7 ничего не видел. А до этого Дельфи. В Си там тоже красивее. Вроде как А = Б == С. Не помню. А вот А = Б = С, это вроде бы присваивание.

ребят всю ветку не читал, но позвольте (может было ранее) вали

Не так грубо, но намекали(84)

(54) Надо валить в другую ветку, имхо)))