Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. ЕС без Великобритании жизнеспособна? А сама Великобритания? (512)
Ø (длинная ветка 28.06.2016 09:37)
,
0 rphosts
 
24.06.16
09:05
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: ОФФ: Геополитика.Россия получила за год более 150 тыс. просьб об убежище(511)
--------------------------------------------------------------------

Внезаптно на референдуме в Великобритании стали побеждать сторонники выхода из ЕС... онлайн: http://www.bbc.com/news/politics/eu_referendum/results
Выход растянется во времени, но не до бесконечности... А что дальше светит ЕС? Французы и немцы будут и дальше кормить прочие страны?

А сама Великобритания устроит? Ещё не закончился подсчет голосов а уже...
Председатель партии националистов Северной Ирландии "Шинн фейн" Деклан Кирни считает, что в случае выхода Великобритании из ЕС, британское правительство лишится полномочий представлять интересы жителей Северной Ирландии. Поэтому, по его мнению, выход станет поводом для объединения региона с Ирландией.

Отсюда: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3392985
903 Oftan_Idy
 
27.06.16
16:53
(896) Что то рано он слился. Я думал пару лет продержится
904 Fish
 
27.06.16
16:54
(903) Прямо, как в поговорке "торговали - веселились, подсчитали - прослезились".
905 sclar
 
27.06.16
16:55
(896) Причем тут тряпка. Понял, что Бамка и Меркель его кинули. Он как сильный лидер смог взять себя в руки и сделать шаг в верном направлении.
Сейчас нашим дипломатам нужно, развязывать узелок с целью вывода Османов в наше геополитическое расположение. Выводить турков из поля влияния англо-саксов. Эрдоган в отличии от других президентов стран, может повернуть на 180 градусов.
906 piter3
 
27.06.16
16:56
(905) В каком месте он сильный лидер-то?
907 Fish
 
27.06.16
16:58
(905) Пусть для начала из НАТО выйдет, чтобы показать свою силу.
908 myk0lka
 
27.06.16
16:59
(897) Да ладно, мишу и не так пинали, тем более, что просто так этот пинок не проглотили.
Куда унизительней сейчас для турка прощения просить и пытаться задружиться с мишей заново. После того как в Европах от ворот поворот дали.
Это уже хороший урок для всех.

Да и одним унижением для Турции эта ситуация не закончилась. Из РФ их выперли - ни строить ни торговать тут им не дают, турбизнес в ж-пу им загнали, а значит и все сопутствующие сферы экономики там же.
Даже лично Эрдогаша понёс убытки благодаря ВКС РФ.

Так что наказание виновных нужно на турков оставить - пусть сами себе палец откусывают.
909 Пикчер
 
27.06.16
17:08
Вопрос украинцам от армянского радио. Сегодня ровно два года, как Украина подписала ассоциацию с ЕС. Все изменилось, прпвла? За это стоял майдан?
910 xXeNoNx
 
27.06.16
17:12
(897) У нас отменена смертная казнь.., нахрен он нам, содержать его.., что бы каждый "правозащитник" сувал к нам свой нос, кормить еще его тут.., безопасность обеспечивать. Лучше уж пусть наши контролируют его у них там..
911 xXeNoNx
 
27.06.16
17:16
(907) Рано.., сначала ЕС, потом НАТО
912 Oftan_Idy
 
27.06.16
17:18
(910) Не согласен в корне. Все эти разговоры про кормить - ерунда полная, на баланду хватит, чай не устрицы жрать будет, еще и варежки вязать будет. Важно показательно наказывать, чтобы было понимание что возмездие неминуемо. Чтобы очередной придурок пять раз подумал перед тем как в сторону России пукать
913 Oftan_Idy
 
27.06.16
17:19
(906) +100500
914 xXeNoNx
 
27.06.16
17:25
(912) А диверсию допускаешь? Посадят, от хохлов придет подгон на зону, что бы завалить его. И представь что начнется...
915 xXeNoNx
 
27.06.16
17:26
(912) Савченко вспомни...
916 Волшебник
 
модератор
27.06.16
17:26
(909) Изменилось многое. Например, провели гей-парад.
917 antgrom
 
27.06.16
17:29
украинцы стояли на Майдане за честные тарифы , за честные квоты при  торговле с ЕС и за честные цены на газ.
Сбылось.
918 H A D G E H O G s
 
27.06.16
17:31
Турцию бы в ЕС воткнуть, вот была бы победа. Нам такой геосоюзник и даром не нужен.
919 Oftan_Idy
 
27.06.16
17:33
(915) А что вспомнить то?
Савченку нужно было сгноить в тюрьме
920 Oftan_Idy
 
27.06.16
17:33
(914) "И представь что начнется..."

Да и пофиг, сделать покерфейс и все
921 piter3
 
27.06.16
17:36
Путин-победитель и бунтующая Европа
http://jpgazeta.ru/putin-pobeditel-i-buntuyushhaya-evropa/
922 xXeNoNx
 
27.06.16
17:43
(919) (920) Сейчас РФ нужно демократическое лицо, что бы противопоставить себя лидерам Европы,  а не лицо "Северной Кореи", что бы отгородится и кидаться тапками, как видишь корейцы далеко не уехали в изоляции. Ракеты решат в последней инстанции.
923 xXeNoNx
 
27.06.16
17:45
+(922) Нужно противопоставить себя сформировавшемуся режиму,  но никак не методами США. т.е. предложить альтернативу.
924 Волшебник
 
модератор
27.06.16
17:46
Эрдоган извинился

Эрдоган
925 xXeNoNx
 
27.06.16
17:46
(924) В данном случае ахеджакнулся..)
926 Иэрпэшник
 
27.06.16
17:53
Свидомитов накрыло новостью, судя по местечковым статейкам и комментариям. Одни цепляются за неверный перевод "сорри", другие, что, мол, извинился перед семьей. Скачет все сильнее и сильнее..
927 Джон Вэйн
 
27.06.16
18:29
(675) Посмотрел адрес в лк.. Странно, краски самые черные, такое ощущение, что с раннего гидепарка слямзено, из "творчества" медведевских "соколов"-десоветизаторов.. ТОчняк жирная, зеленая колбаса оттуда, да и куры синие.. Горбуши нее было.. Мать честная, как жить без горбуши.. И как люди жили ?
928 mishaPH
 
модератор
27.06.16
18:35
Это как в турции бомбануло. что такое произошло..
929 mishaPH
 
модератор
27.06.16
18:35
Эрдоган врятли раскаился, скорее всего его свои пригрозили подвесить на воротах
930 mishaPH
 
модератор
27.06.16
18:39
не на долго же его хватило
931 Сниф
 
27.06.16
19:56
На референдуме 23 июня большинство британцев выступили за выход из ЕС. Однако многие лишь на следующий день начали искать в интернете, что именно они сделали.

Самым популярным запросом, касающимся референдума, после закрытия избирательных участков стал следующий: «Что произойдет, если мы покинем ЕС?».
На втором месте оказался запрос «Что такое Евросоюз?»
https://meduza.io/shapito/2016/06/25/chto-takoe-es-britantsy-srochno-nachali-guglit-otkuda-oni-reshili-vyyti
932 vde69
 
27.06.16
20:00
кстати интересное мнение услышал на вражеском ресурсе:

типа брекзит выгоден только фрау Меркель, то есть теперь в Евросоюзе она будет безраздельным властелином (а ей очень мешала Англия), и как подтверждение все эти заявления типа "разводимся - так давайте быстрее"
933 Alexaha
 
27.06.16
20:03
(932) хз, одной богатой страной, за счет которой (в том числе) ЕС содержал евронищету, стало меньше. А это значит, что нагрузка на остальных буратин возрастет
934 vde69
 
27.06.16
20:06
(933) не думаю, что Германия будет больше давать денег, скорее порежут хотелки
935 Alexaha
 
27.06.16
20:07
(934) порежут хотелки - получат волну недовольствия с неизвестным исходом
936 Alexaha
 
27.06.16
20:08
+(935) а еще бриты теперь с чистой совестью закроют границу для беженцев, ну во всяком случае могут закрыть
937 73с
 
27.06.16
20:10
(839) "Паровозами" называют известных людей, имеющих высокий рейтинг или пользующихся у населения популярностью, при этом часто такие кандидаты отказываются от депутатских мандатов после участия в выборах.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20160627/1453302037.html#ixzz4CnhLpblW
938 Старый чайник
 
27.06.16
20:23
(932) Ты лучше на умном и дружеском раскладку почитай если пропустил ссылку:

Летний поворот светил
http://oohoo.livejournal.com/202884.html
939 Старый чайник
 
27.06.16
20:25
(932) И еще вот здесь хорошие расклады и размышления. Дискуссия в комментах интересна.
К нам пришел Кондратий, то есть Брекзит.
http://chipstone.livejournal.com/1311651.html
940 Старый чайник
 
27.06.16
20:43
Подсказка  номер 2 от Совета Федераций

В Совфеде ждут изменения подхода Турции к Сирии после извинений Эрдогана

...Российская сторона ожидает от турецкого руководства изменения подходов к ситуации в Сирии и Ираке после извинений, принесенных президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом за сбитый российский Су-24, заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев, передает ТАСС.
«Нужно понимать, что разногласия между Россией и Турцией значительно глубже и носят значительно более системный характер, чем, собственно, последняя трагедия, которая, естественно, всех нас потрясла. Они касаются отношения к причинам, к ходу, к возможным результатам ряда конфликтных ситуаций сейчас в Сирии, не в последнюю очередь в Ираке, в ряде других конфликтных точек», — сказал он...
http://tass.ru/politika/3407975
941 Dirk Diggler
 
27.06.16
20:52
(751) буддистам точно пофиг. там нет понятия греха, и в общество они не лезут(кроме тибетских, но это не буддизм)
942 GreyK
 
27.06.16
20:53
(939) Извиняюсь, но тебе сюда:
https://www.google.ru/search?q=талоны+на+масло+ссср&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=Q2VxV-DdGMf8swGa3YbwBg

Видимо гладко и сладко ты пожил, в отличии от других граждан СССР. Я без наездов, сам узнал про спец-пайки, когда пришел к другу домой, а там мама начальник профкома завода и папа капитан довольно знаменитого судна, и они рассказывали анекдоты про СССР, самый едкий был про завешенные окна. Вот так и жили :)
943 CepeLLlka
 
27.06.16
20:56
(940)Красавцы я считаю.. А то глупо было бы, сразу всё нормализовать, за извинения..
944 Старый чайник
 
27.06.16
21:12
(942) Не надо мне рассказывать про гладко и сладко. Я самый простой человек и все, что у меня есть - все своими руками, за свой счет.
945 GreyK
 
27.06.16
21:33
(944) Лучше не наезжай "кооператорщик", помню я ваши магазинчики "КООП".
946 73с
 
27.06.16
21:46
Курс доллара снижается по отношению к рублю вслед за падением цен на нефть

РИА Новости http://ria.ru/kurs_rublya/20160627/1453344292.html#ixzz4Co5aBNiF

Как мне понравился заголовок!  Новость не оправдала.....
947 vde69
 
27.06.16
21:49
интересно как хохлы освещают извинения Эрдогана?
948 antgrom
 
27.06.16
22:53
плакат от 1942 года

вот такие выверты Истории

https://img-fotki.yandex.ru/get/45443/2670595.11a/0_134f04_e38c5623_orig.jpg
949 wt
 
27.06.16
23:15
Один разок загляни и тут же забудь, а то стошнит
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=926748.0
950 wt
 
27.06.16
23:16
+(949) -> (947)
951 hhhh
 
28.06.16
00:11
952 Dirk Diggler
 
28.06.16
01:18
у меня только один вопрос. Много ли наших идиотов ломанутся на пляжи Турции теперь? Что ломанутся - не сомневаюсь,т.к. помню, как всего год назад на мисте обсуждалось, какая замечательная инвестиция - покупка недвижимости в турции(в которой уже разгоралась гражданская война). Вопрос - сколько таких...
953 Dirk Diggler
 
28.06.16
01:19
А не, еще вопрос. Как рядовые турки воспринимают прогиб султана. Правда, с их восточным лицемерием, думаю, что уже переобулись в прыжке и опять все пучком....
954 rphosts
 
28.06.16
01:26
(939) Венеция была конкурентом Орды? Автор сказочник
955 hhhh
 
28.06.16
01:35
(952) отношения должны быть восстановлены. А каким образом, и кто перед кем прогнулся - это мелочи.
956 Dirk Diggler
 
28.06.16
01:42
(955) отношения-то должны. а вот сколько все-таки у нас дебилов - мне почему-то интересно.
957 Dirk Diggler
 
28.06.16
01:43
(955) и что значит "каким образом - это мелочи". Это нихрена не мелочи
958 hhhh
 
28.06.16
01:59
(957) Есть новости, которые шокируют мир: Израиль принёс свои извинения Турции. Эти извинения и вправду стоят такого внимания. Во-первых, Израиль официально их приносит всего в третий раз за всю свою 65-летнюю историю (прежде ему пришлось извиняться только перед США в далёком 1967 году и перед Египтом в прошлом году). Во-вторых, если в первых случаях извинения не заставили себя ждать, то теперь они явно запоздали – прошло почти три года с момента израильской атаки на суда "Флотилии свободы", шедших на прорыв блокады сектора Газы, и гибели девяти турецких граждан.

Израиль также согласился на выплату компенсаций семьям убитых активистов.    

Ничего не напоминает?

http://www.svoboda.org/content/article/24936369.html
959 hhhh
 
28.06.16
02:25
ВАЖНО: Эрдоган может провести телефонный разговор с Путиным в ближайшее время  | Русская весна
Президент Турции Тайип Эрдоган может в среду или четверг провести телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным, написал турецкий премьер-министр Бинали Йылдырым в своем микроблоге в Twitter.

«Этот кризис не нравится турецкому и русскому народам. В среду или четверг наш глава республики проведет телефонный разговор с господином Путиным»,
960 H A D G E H O G s
 
28.06.16
02:28
(958) Израиль начинает каяться и плакать?
961 rphosts
 
28.06.16
02:28
(952) курс бакса - лучший ограничитель...
962 rphosts
 
28.06.16
02:29
(955) Кто кому должен? С чего это вдруг должен?
963 rphosts
 
28.06.16
03:01
Турция готова выплатить компенсацию за сбитый самолет

Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым в интервью телеканалу TRT в понедельник заявил о готовности Турции выплатить Россию компенсацию за сбитый в ноябре 2015 года бомбардировщик Су-24. Бинали Йылдырым сказал, что Турция готова выплатить компенсацию "если это необходимо".
Накануне президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган направил президенту России Владимиру Путину послание с извинениями за сбитый Су-24 и выразил заинтересованность в урегулировании ситуации

http://www.utro.ru/news/2016/06/28/1288053.shtml
--------------------------------------------------------

на этом мечты о османской империи останутся толко мечтами
964 mishaPH
 
модератор
28.06.16
05:55
(952) в этом году врятли. просто невозможно. чартеров нет
965 DrZombi
 
гуру
28.06.16
06:28
(963) Сдается мне, что скоро Турция перестанет быть демократичной :)
И СШП там найдет нефть.
966 DrZombi
 
гуру
28.06.16
06:31
(958) Решили скооперироваться с Турцией. Асад выигрывает, Сирия не пала.

В общем напоминает все это на Антанту :)
967 rphosts
 
28.06.16
06:50
Эрдоган принёс извинения через несколько дней после BrExit-a... а нет-ли тут связи?
968 mishaPH
 
модератор
28.06.16
06:55
(967) ну нет ничего как обычно однозначного. одно было понятно.
очень мнго народа на юге турции без работы, туркам в ЕС не светит да и делать там нефиг после его развала.

Как обычно всегда целый букет
969 mishaPH
 
модератор
28.06.16
06:59
+968 хоть и говорят, что туризм в Турции это 8-10% ВВП. но! это самая емкая по занятости населения отрасль.
Одно дело сборочный завод авто где работает 5000 человек в год его оборот 1 мрд, а другое дело когда 300 тысяч населения заняты в туризме и около его с объемом в тот же ярд. + пищевка туристов обслуживающих, торговля..
970 Woldemar177
 
28.06.16
07:09
(969) + обслуживание дам бальзаковского возраста...

Кстати наша няша идет в госдуму? По-моему правильно делает. Хотя идет ей прокуроский мундир.
971 Loyt
 
28.06.16
07:14
(970) Монархическая партия России имени Николая 2? "МПРИН2".
972 hhhh
 
28.06.16
07:29
(967) говорят наоборот, вот это

Шанхайской организации сотрудничества. Стратегия развития организации была принята на саммите в Уфе в 2014 г. Владимир Путин обозначил, что после снятия международных санкций с Тегерана, он больше не видит препятствий для полноправного участия данной страны в ШОС (по правилам организации, страна, находящая под санкциями ООН, не может претендовать на членство). На саммите ШОС в Ташкенте Индия и Пакистан подписали меморандумы об обязательствах перед ШОС и уже в 2016 году станут полноправными членами ШОС. Топ Публикации | TopRe http://topre.ru/2016/06/25/lideri-shos-po-rezultatam-sammita-podpisali-tashkentskuyu.html
973 mishaPH
 
модератор
28.06.16
07:35
(972) т.е. Турция туда хочет?
974 hhhh
 
28.06.16
07:53
Иран, Индия и Пакистан присоединяются. Средняя Азия, с которой у Турции очень сильные связи, уже там. Турции тоже надо подумать, нужен ли ей этот Евросоюз.
975 Davalebor
 
28.06.16
08:34
(974) ШОС это в основном формальность. Как могут сосуществовать в одном объединении такие далеко не дружественные страны как Индия и Пакистан? Они могут только мешать внутреннему взаимодействию.
976 Sammo
 
28.06.16
08:39
(975) Вот как раз в этом и вопрос - как в одной организации могут быть Китай и Индия, Индия и Пакистан. Однако они там есть. И я надеюсь, что благодаря этому противоречия можно будет решать не военными методами.
977 ttk
 
28.06.16
08:41
Может, дело идет к отмене санкций, вон и Валя Полстакана высказалась, что они продержаться максимум год-два
и Эрдоган хочет застолбить побольше места на рынке, пока европейцев тут еще немного, так же видит, что в Сирии для него не все так радужно.
Кстати, что там с расследованием боинга? Возможно не срастается у них версия с виновностью Российской стороны, вот и активизировались со всех сторон
978 Sammo
 
28.06.16
08:43
(977) В очередной раз обещали осенью.
979 Davalebor
 
28.06.16
08:44
Эрдоган вынужденно извинился.
- в ЕС с интеграцией его послали + признали геноцид Армян.
- США вовсю поддерживает курдов.
так что основные союзники поступают в разрез с интересами Турции. Приходится мириться с соседями. С Израилем налаживает отношения. Нам извинения принес.

Теперь вопрос как наши теперь будут строить отношения с турками. 7 месяцев нам в тв рассказывали какой Эрдоган плохой. И с ИГИЛом торгует и террористов поддерживает и антиквариатом с с захваченных территорий не гнушается поспекулировать.. Как теперь с ним отношения-то с таким не хорошим строить?
980 Davalebor
 
28.06.16
08:45
Турция партнер выгодный, об этом говорит наше с ней экономическое сотрудничество, которое цвело и пахло до этой истории с самолетом. Но как с ними теперь строить отношения? Не понятно.
981 mishaPH
 
модератор
28.06.16
08:52
(980) а в чем проблема. деньги не пахнут. с немцами же целуемся в десна
982 PLUT
 
28.06.16
08:54
(980) Эрдоган должен уйти :)
983 piter3
 
28.06.16
08:56
(960) Иудеи хотят газом торговать в ЕС через турок
984 Loyt
 
28.06.16
08:56
(976) Они и без ШОС невоенными методами решаются. А вот поможет ли чем ШОС при возможных будущих обострениях - непонятно.
985 Starhan
 
28.06.16
08:57
(981)+1

Я думал отношения резко попрут в гору когда на следующих выборах в Турции поменяется президент (может даже формально) и тогда будут и извинения и компенсации и т.д.

но похоже Эрдоган не собирается уходить. А в нынешней тяжелой экономической и политической ситуации для него и турков им деваться некуда. + формальная пауза выдержена. А уж сколько в истории этих перевертышей и всем пофигу.
986 Davalebor
 
28.06.16
08:57
(981) А в чем проблема с немцами?
987 piter3
 
28.06.16
08:58
(986) Санкции,НАТО думаю пока этого хватит
988 Starhan
 
28.06.16
08:59
(986) они главный основоположник санкций в ЕС, но при этом у нас самые хорошие экономические связи.
989 mishaPH
 
модератор
28.06.16
08:59
(986) 2 мировая ниче не говорит. да и сейчас санкции и все такое
990 Fish
 
28.06.16
09:00
(988) "главный основоположник санкций в ЕС" - Так это не немцы, а США. Немцы им всего лишь подчиняются, как и любая колония.
991 sclar
 
28.06.16
09:07
(980) Великий Осман должен понимать, что падение экспорта с\х продукции за полгода -25% (и не только в Россию) пр том что 25% населения работают в этой сфере . Турбизнес - восстанавливаться будет очень долго, а это около 40% ВВП страны. Скорее всего макроэкономические показатели за 1-ое полугодие очень пессимистические. При этом МВФ не спешит давать деньги, как она делала раньше.
Думаю Эрдоган понял игру Путина и пытается красиво подписать ультиматум, не доводя до огромной контрибуции в последствии.
992 Davalebor
 
28.06.16
09:12
(989) ну ВОВ вспомнил..
Гитлера-то как бы нету у власти уже.
993 Jump
 
28.06.16
09:15
(980) А в чем проблема с постройкой отношений?
994 piter3
 
28.06.16
09:20
(990) Как-то фрау с немцами подчиняться начала с огоньком,как будто и не заставляют.
995 mishaPH
 
модератор
28.06.16
09:24
(992) фрай меркекель думаешь лучше?
996 mishaPH
 
модератор
28.06.16
09:24
фрау Меркель пардон
997 Dotoshin
 
28.06.16
09:31
(992) У них какое-то подозрительное сходство...
http://dem-dem.ru/UsDemos/ny25iq3f5fn.jpg
998 Davalebor
 
28.06.16
09:31
(995) По твоему Меркель = Гитлер? Нынешняя Германия = нацистская Германия?
999 Dotoshin
 
28.06.16
09:33
1000 mishaPH
 
модератор
28.06.16
09:37
(998) ну 4й рейх она почти построила. после слета бритов
1001 Иэрпэшник
 
28.06.16
09:37
(998) <Нынешняя Германия = нацистская Германия?>

"Идея конфедеративного устройства послевоенной Европы впервые наиболее отчётливо прозвучала в записке в МИД Германии сотрудника «Бюро Риббентропа» профессора Альберта Хаусхофера в ноябре 1941 г. Её основное положение гласило: война, вероятно, не будет выиграна никем (обратим внимание – ещё до первого крупного поражения германского вермахта, под Москвой). После неё сохранятся уже существующие пространства: англо-американское сообщество, Япония со сферой влияния в Восточной Азии, азиатское ядро Великороссии от Волги до Урала и Байкала. Германия удержит под своим влиянием Европу. «Насильственное покорение русской Евразии, так же мало достижимо, как завоевание Китая», – писал Хаусхофер. В согласии с идеями Карла Шмитта о размежевании пространственно-чуждых сил, профессор Хаусхофер назвал главной целью Германии «добиться отказа англосаксов от вмешательства в Европу»."
http://ttolk.ru/2013/02/11/%d0%ba%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%8b-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b8-%c2%ab%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d1%83%d1%8e-%d0%b5%d0%b2%d1%80%d0%be%d0%bf%d1%83%c2%bb/
1002 mishaPH
 
модератор
28.06.16
09:37
Габсбурки переворачиваются в могилах . Хотя их дофига в европарламенте