Праздник к нам приходит.   Путин подписал поправки к 54-ФЗ
http://www.54-fz.ru/
Вкратце:
"С 1 февраля 2017 года контрольно-кассовая техника должна отправлять электронные версии чеков оператору фискальных данных — новые правила установлены в 54-ФЗ ст.2 п.2.

ЭКЛЗ нужно заменить на фискальный накопитель, подключить кассу к интернету, заключить договор с оператором фискальных данных и отправлять чеки в электронном виде в ФНС через оператора фискальных данных."

Прочитав по диагонали поправки нашел что  "чек должен содержать  наименование товара/услуги  цену сумму".  
Внимание вопрос:  Это теперь каждую будку "автоматизировать" надо?

Вот у наших белорусских сябров ФП - внешняя коробочка, у них нет в законе таких ограничений

(99) Да внутрь планшета ФП влегкую засовывается софтварно банальным шифрованием. Криптографии учить нуна ))

(0) помню как кассиры, зная системный пароль, обнуляли текущий день, потом вбивали нужные цифры и вуаля - по кассе вместо 5 лямов прошло 50 тыр

А я не поняла: с 2017 обязательно для всех?

(105) Нет для не ЕНВДшников тока )) Для всех с 2018

(104) И счас кассиры зная секретный ключ сервиса/ИФНС смогут это сделать ))

И вообще - смысла данной фигни (извините, но по-другому не назову) тоже не поняла.
Сейчас есть ЭКЛЗ, срок использования - год, после замены - срок хранения 5 лет (у пользователя). Дык, забирайте в налоговую ЭКЛЗ и делайте чего хотите.

(107) вот и пытаются прикрыть эту лавку )

(103) ТАм не ФП, а ФН

Фискальный накопитель – шифровальные (криптографические) средства защиты фискальных данных в опломбированном корпусе, содержащие ключ фискального признака, обеспечивающие запись перечня фискальных данных, в некорректируемом виде, их энергонезависимое долговременное хранение, формирование фискального признака, аутентификацию электронных документов, направляемых в контрольно- кассовую технику оператором фискальных данных, а также при необходимости пользователя обеспечивающие шифрование фискальных данных, в целях обеспечения конфиденциальности информации, передаваемой оператору фискальных данных.

(109) это канало с ФП, с ЭКЛЗ уже так не сделаешь

(111) даже сервисная служба не может?

(106)ЕНВД-ников тоже обяжут использовать онлайн-кассы?
(108)в первые годы ИФНС даже не умело работать с ЭКЛЗ - не было оборудования. Ни разу не сталкивался что бы кто-то что-то с ЭКЛЗ данные вытаскивал

(112) нет, максимум можно привести в негодность ЭКЛЗ, но тогда пользоваться ей нельзя

Хотя вроде как сейчас для некоторых моделей ККМ появились приборы, которые позволяют обойти запись в ЭКЛЗ

(104)было такое - лет 10 назад. ЦТО-ники на этом и зарабатывали. с ЭКЛЗ так не получится

(18) Либераст? Все перечисленное уже СЕЙЧАС работает. Профессиональный плакальщик Вы наш.

(115)в начале применения ЭКЛЗ были в дифиците. Нам один раз эмулятор ЭКЛЗ поставили (без нашего ведома).
А сейчас есть программки - печатают или фискальный чек или просто чек похожий на фискальный

(113) И кому это надо?

(119)Получается и ЭКЛЗ на практике никому не нужны

(115) Да, такой прибор есть. Называется "сервисный инженер конторы, обслуживающей ККМ". Который за скромную плату обнуляет память.

(121)с ЭКЛЗ такое не прокатит. ЭКЛЗ только спалить можно

(117) Как всегда, Вы "умело" читаете между строк...
Он и не писал, что это не работает. Но "проблемы индейцев шерифа не беспокоят" (С)

(117) что имено сейчас работает? По новому закону бабулька на рынке должна поставить ККМ и передавть в налоговую данные о каждом проданном товаре (наименование, цена, скидка ...)
Где это сейчас работает?

(121) Не правда. С ЭКЛЗ не работает.

(113) Я вытаскивал, все описано в руководстве к ККМ как и какие отчеты можно вытащить с ККМ (например можно распечатать повторно любой пробитый чек или получить сводную информацию за период). В принципе достаточно знать пароль налогового инспектора

(113) >ЕНВД-ников тоже обяжут использовать онлайн-кассы?

Да с 2018 и даже вычет разрешат на 18 тыр сделать

(126)да там и пароля налогового инспектора вроде не надо. Я к тому что самой налоговой эти ЭКЛЗ не нужны

(125) Он обычно уже знает пароль НИ

(127) Уже и сумму предполагаемую озвучили... Однако...

(127)вычет не интересно. Надеюсь сталкивать номенклатуру не будут - закуплено/продано

(128) ЭКЛЗ очень редко проверяют но могут, оно для этого и служит чтобы не зарывались.

(130) Ценник на кассу назвали 15-35 тыр вроде

(129) Все, что попадает в ЭКЛЗ - там и остается.

(128) вход в режим с получения данных с ЭКЛЗ осуществляется через пароль. По научному этот пароль называется пароль налолгового инспектора. Его устанавливает сервисный инженер,

(128) А эта новая фишка - налоговой нужна?

(135)да ладно. данные по сменным итогам без всяких паролей НИ.

(122) И спалят, и акт подпишут... Только регулярно это делать не получится.

(136) Некоторые налоговые пользуются для проверки. например выручка за период

(137) а ты не путай отчеты из ФП и отчеты из ЭКЛЗ

(136)может быть это подготовка к чему то большему. мелкий безнес это дыра еще черная во многом

(139) Чем ЭКЛЗ не походит?

(141) Убить совсем?

(140)может быть так и есть

(141) Ага к борьбе к коррупции. Придет чиновник-коррупционнер к бизнесмену, а он такой не могу взятку дать, у меня вся наличка в белую

(143) Да. Убить воров и неплательщиков налогов.

(142) ?

(146) Покажи пример - начни с себя.

(147) Проверка выручки за период: ЭКЛЗ + журнал-кассира - чем не походят?

+ (149) Забыла: лента гашения еще есть.

(149) так вроде бы я об этом и говорю, что по ЭКЛЗ можно строить отчеты, например выручка за период. и что некоторые инспектора этим пользуются.
В ответ ты у меня спрашиваешь " Проверка выручки за период: ЭКЛЗ + журнал-кассира".

(145)Мне именно так ситуация и видится.
Обналичка подорожала. Какие то схемы совсем ушли

+(152)ИМХО может так статься что взятки будут давать с уплатой всех налогов - как дивиденды или зарплата

(151) Ну, дык, смысл?

Кстати, еще вопрос: применение кассы не обязательно. Было. Теперь - обязательно?

(155)как не обязательно?

(156) Бабушка на рынке или ларек на ЕНВД мог не применять ККМ. По новому закону теперь все обязанны применять ККМ

(156) https://www.nalog.ru/rn77/yul/interest/kkt/ul_nokkt/
Организации и индивидуальные предприниматели могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники:

    в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации;

(157)еще БСО.

(157) То есть этот новый закон - отменяет старый? Дай ссылку, пожалуйста, я не нашла.

(158) это только услуги и только физлицам. И перечень услуг ограничен вроде

(157)  И на патенте? Разве?
Причем даже без БСО

(158) Да придется ставить "онлайн кассу" хотя бы виде ноута/планшета с инетом и софтом.

(124) "По новому закону бабулька на рынке должна поставить ККМ"
Вообще в агитке Атола - http://fiscal.atol.ru/ в "Кого это касается" написано:
"Исключение составят:
банки, газетные киоски, обувные ателье, столовые в учебных учреждениях, пункты приема стеклопосуды и утильсырья, торговля на рынках и ярмарках, а также такие виды деятельности, как продажа ценных бумаг, продажа проездных билетов в общественном транспорте, торговля из автоцистерн, разносная торговля, изготовление и ремонт металлической галантереи и ключей, присмотр и уход за детьми, больными, престарелыми и инвалидами, продажа предметов народного художественного искусства, вспашка огородов и распиловка дров, услуги носильщиков на вокзалах, в аэропортах, в морских и речных портах, сдача в аренду (наем) жилых помещений индивидуальными предпринимателями."

Короче - кто читал закон? Прокомментируйте.

(164) Борьба с коррупцией вылилась в борьбу с источниками мелкой коррупции для укрупнения ее размеров.

Потому что кучу мелких не переловишь а пару тысяч крупных легко любого ))

Государству начхать на мелкий бизнес и зная как он "платит налоги" решили прижать как только появилась возможность. Придавят/продавят закон короче максимум поблажки сделают и сроки отодвинут.

(164)
Кто должен перейти на новые кассы?
ВСЕ организации, осуществляющие расчеты с населением на территории РФ: розничные магазины различных форматов, каф

Там просто разные сроки перехода. Первая волна - добровольцы с 1 октября 2016
2 волная те кто сейчас юзают с 1 июля 2017
3 волная ИП на ПСН + те кто был не обязан использовать с 1 июля 2018

(165)не соглашусь. рынки (не бабушки с огорода, а типа садовода) - источники черной налички

(167) А киоски? А ценные бумаги? А присмотр за детьми и больными? А сдача в наём?

(167) Рынки это фигня, там сейчас дороже чем в магазинах/ТЦ. А все эти мелкие отдельчики в ТЦ вот и хотят причесать.

(168) Какие еще киоски они давно того в массе. Ценные бумаги давно прикрыты/контролируются работа с налом это ККТ.
Присмотр за детьми и больными и прочие сдачи в наем или таксисты нелегальные они без оформления пашут. Скоро прикроют с организацией "кооперативов" в которые заставят вступать чтобы там налоги платили.

Сдача в наем это такая интересная штука которая прикрывается очень сложно потому что например "оплата натурой" с кого налоги и в каком виде брать? ;)

(168)это же все мелочи. По Ценным бумагам - там небось еще и реестр ведутся - можно контролировать.
Ну а со сдатчиков а наем возьмут повышенным налогом на имущество

+(170)на недвижимость точнее. Таксеров гайцы контролируют.

(169) (171) У нас новый техник - работал в ЦТО.
По поводу ЭКЛЗ - абсолютно коммерческий проект. При проверках ФНС все отчеты берутся из ФП (то есть по инструкции к кассовому аппарату). Сама ЭКЛЗ хранится у пользователя (никому на фиг не нужна).
То есть - смысл ЭКЛЗ понятен... Теперь новый "смысл" двигают...

(172) Смысл разницы между ФП и ЭКЛЗ то представляем? ФП это просто фискальная память (итоги по сменам защищенные от исправлений).
А ЭКЛЗ это электронные "копии чеков" т.е. пробитых сумм в каждой смене и кстати не всегда "с товарами", часто только номер чека, дата-время суммы.

(173) Ты чего издеваешься?

(174) >При проверках ФНС все отчеты берутся из ФП (то есть по инструкции к кассовому аппарату)

Ну логично что их только необнуляемая сумма и итоги по сменам интересуют. А вот если что можно "копнуть глубже" внутрь каждой смены и там случайно увидеть что всего 1 чек хотя продуктовая розница с офигенной проходимостью -> тут мухлюют с подменой касс

Вот блин всегда их интересовал вопрос как посчитать каждую копейку налогов вплоть до указанного изуверства в данном законе... А мне лично интересно куда уходит каждая копейка из мною уплаченных налогов, одно если на лампочку в детский дом, другое на новую яхту голодающему депутату... для кого это всё.

(173) Разница-то понятна. Но не пользуются данными ЭКЛЗ, для фискальных целей хватает ФП.
Я даже не слышал о встречках с использованием данных ЭКЛЗ.
зато слышал о мухлеже механиков ЦТО с отключением записи в фп и эклз.
(172) я видел самое начало внедрения эклз, это вроде 2004-й, когда они дохли прямо при регистрации в налоговой. и приходилось покупать новую. Забавно, что от криптопроцессора, разработанного Атласом, отказались..

(176) http://minfin.ru/ru/om/execution/index.php

(178) Не так же прозрачно как с меня требуют...

(177) нас месяц назад проверяла, ну как проверяли, послали запрос в банк и получили выписку, послали запрос в ЦТО, приходил мальчик и снимал у нас отчеты по ККМ, и далее сверка этих данные с поданными декларациями. ну и запрос, а дайте пояснения почему у вас выручка не совпадает

(176) как уже неоднократно объясняли "питерские товарищи"®, уплаченые налоги становятся уже не твоими, а государственными. а государство тратит из так, как считает нужным. а т.к. государство состоит из отдельных людей (и что самое забавное, высшие органы - в основном из питерских), то и тратятся налогт в соотвествии с тем,как эти товарищи посчитают нужным...

(175) (177) Ну, и... На фига нужно-то?
Еще один скрытый налог.

(182) не налог, а кому-то кормушка.

(180) Отчеты снимали с ЭКЛЗ?

(184) лично не стоял и не смотрел

(183) Для "не питерских товарищей" - налог.

(185) То есть ничего не вынимали из аппарата?

(186) сейчас придет триггофиш, и скажет: "завидуй молча"©

(188) Лучше бы Кутузов пришел :(

(189) Шойгу придёт, порядок наведёт

(187) Физически? Зачем?

(191) Да, мне уже объяснил человек, что можно отчеты с ЭКЛЗ снимать с кассы.

(172)один ФСБ-ный завод в Калуге их делает, да
(173)товаров там вообще нет
(177)все верно, конец 2004 - дохли только в путь

(193) ФСБшного там уже ничего нет. НТЦ Атлас перешел на технологию "фаблесс" :-) по понятным причинам.

(193) (194) Это - поддержка отечественного производителя в действии?

(195) Если бы. из тех, что я видел последими, там стоит пять-шесть микросхем (_все_ - импорт, 90% себестоимости), и горсть рассыпухи (скорее всего - импорт, отечественные _теоретически_ существуют, но хз), и сама плата (5%) от себестоимости. Вот для изготовления плат производство было, но в китае почти вдвое дешевле - поэтому не удивлюсь, если заказывают там.
Собственно, могут и контрактную сборку организовать, а у нас только упаковку (как это в свое время желали ижевцы с несколько другой аппаратурой.)

всё бы хорошо, но я знаю населенные пункты в Роисси, где нет инета

(196) хз как у этих, а у меня друг занимается производством аппаратуры для газпромов и тд, так пару лет назад, когда пошло импортозамещение, их заставили покупать только сертифицированные микрухи и у "прокладки" они в 2-3 раза дороже чем у производителя

(197) голубями.

(198) ну естественно. вся эта сертификация для того и делается. институт "вторых поставщиков", сертификанты при НИИ-31 (или 21? забылосб уже)

(128) дада
налоговой нужны распечатанные контрольки