Привет всем.
Продолжая тему сабжа - ... уйти на например PHP с 1с? Понимаю, вопрос банален, но все же. Поразбирался тут с PHP, понравилось(на Perl программить уже аксюморон). В PHP правда режут мозг эти функции готовые, обработки строк например, не люблю так, напоминает 1с - поводи мышой и напиши программу. Ну да ладно, на ассемблере тоже лень писать.
Мне вообще WEB всегда нравилось. Конечно, PHP мало, надо HTML, CSS, аджаксы всякие и еще кучу всего - ну, тут проблем нету, разберемся.
В чем вопрос? Мне 37. С 1ц с 2000 года. Стоит ли вот так забросить опыт и начать, ну не с нуля, в целом знакомый я с WEB. Или не компостировать мозги и продолжить ненавистные дебет с кредитом?

(304) Ты делаешь трафик Мисты сегодня, а второе : какой же 1с ник, если он настоящий, не хочет соскочить с 1с?))Это как про автомобиль:;)(с)

Отладчик держись)))

(308) Никто не хочет соскочить - просто хотят денег больше. Смотри в корень.
(306) Приведи пример? как раз наоборот - народ жалуется что 1С ни за что получает больше их, хотя они то тру программеры а у 1С-ов "3 класса образования"!

(310) пример? У нас отдел программерский, у всех ЗП >110 и они отнюдь не тру программеры, для интереса можно и hh полистать
по поводу "низачто" ненадо, я 1С-ник обычно человек оркестр и аналитик и дизайнер и программер и немного бухгалтер, а тру-программеры только сайтики ваять умеют на node.js

*(311) не я 1С-ник, а "а 1С-ник" - опечатка

Ветка показывает расстройство сообщества одноэсников, сплошные язвы и выбросы желчи.

пар тоже выпускать надо

(0) >Конечно, PHP мало, надо HTML, CSS, аджаксы всякие и еще кучу всего - ну, тут проблем нету, разберемся.

Это мечты... сча "фулл стек веб разработчик" это примерно как "1С-ник знающий все платформы и все конфы"

И все разрабы которые бабло рубят, а не плюшками балются сидят себе на битриксе или других CMS-ках готовых и пилят их.

(311) А еще над этими программерами нужен нач на 200 тыр.
А 1С-ик один все сам, все сам)

(316) конечно нужен... ты тут отстатыщь один в пяти лицах опа в мыле, а там миддл за 170 задания от начальника бездумно клепает

Стоит ли уйти на PHP с 1с? Почему уйти?
    
     В 1С-BITRIX!!!

(315) фуллстек на самом деле гораздо проще чем "всеконфы" в 1С

если и соскакивать, то явно не в пхп. Ибо пхпшников за прогов то не считают, ну может быть только 1сники хуже )))

+(319)  я например могу в качестве фуллстека вебсервис с сайтом наваять, а вот одной левой допилить УПП или УТ уже нет.
хотя у меня коммерческого опыта обычны программером нет вообще, а в 1С я с 2007 года

(319) ыыы убил нафуй убил... один iconv разбирать хватит среднему 1С-нику на пару недель ))

эммм...php?тут еще?

(322) зачем его разбирать, у него полторы функции
на половину библиотек даже мануалов вменяемых(полноценных) нет, их функционал тупо из intellisense понятен

(0) естественно стоит. В пять раз больше зарплата.

(325)Сам по себе PHP вроде вещь достаточно простая. Для того, чтобы хорошо зарабатывать в этой области, нужно знать еще кучу всего.

сплошная антиалкогольная пропаганда, а не ветка по пхп.

(0) ухади в пхп, через годик отпишись как оно там.

(328) Через годик на форуме пхп-шников будет тема "надоела эта бренна пхп, куда податься?"

Не раз уже наблюдаю такие ветки, хочу уйти из 1С и т.д. Вот интересно программисты на языках типа PHP, JAVA, C++ и т.д, тоже хотят куда-то податься или их все устраивает?

(330) скорее между фронтом-бэком и фреймворками их кидает

потомучто задача перехода PHP-Java выполняется в разы проще чем 1C-Java

(330) тоже штырит. "что изучать чтобы оно не перестало быть модным через полгода"

(332) бред

в пхп программисты за 15 строк кода берут деньги как 1Сники не возьмут и за 5 000 строк кода.

(334) чойто бред?

Переход с 1С на Java ставит задачи:
1) изучение технического английского
2) html/css/http (для вебсервисов)
3) понимание работы tcp/ip на уровне передачи байтиков в потоке
4) многозадачность с блокировками
5) чёнить ещё заумное типа много платформенности

В случае PHP-Java большая часть (если не весь) список уже изучен

(334) почему бред. у меня знакомый программирует уже 20 лет, говорит что за это время успел поработать на всех основных языках. Т.е сегодня у него проект JAVA а завтра может быть на C#. Видимо все же после изучения одного си подобного языка остальные все же проще изучать.

(337) а в 1с что не так? по сути те же классы, static с абстрактом и foreach ?

я бы понял если все в чистом 7.7 сидели бы... тогда любой "hello word" в c# и прочих си-образных языках вызывал бы ж.поразрывательный эффект и кровь из глаз.

(0) а зачем?

(339) у меня была обратная ситуация я на 7.7 перешёл с C# :)))

(337) PHP это не C-подобный язык, изначально это "Убийца Perl"

>2) html/css/http (для вебсервисов)

накой хер html и css для сервисов?

c# построит сам всю обвязку для сервиса в виде служебных классов по щелчку мыши

(338) Я ток понял что современные 1С-программисты 8-ники циклов не знают, а умеют только запросы ))

Нельзя называть эти языки C-подобными, C/СPP подразумевает ручное управление памятью, чего нет ни в пхп, ни в яве ни в C#/

(343) если не знать основы он такую там обвязку построит рыдать будете... да и потом как на js писать ajax запросы, если не знать html/css? тут C# не поможет

(343) Это смотря какой "фреймворк" взять и JS самому ручками писать/копипастить

>если не знать основы он такую там обвязку построит рыдать будете...

настало время акуительных историй...

(345) Хорош уже наглеть :) и так поллогина стырил так еще и мысли с языка снимает ((

(347) Ну дадут ему готовую CMS-ку на ПыХыПы и будет в ней отчетики ваять ))

вот мне тоже кажется, что в PHP "с нуля" мало кто пишет. И можно "знать РНР", но не справиться с изменением решения по какой-то частной подзадаче в готовой большой системе.

(347) а что нет? Это только в рекламных проспектах "мышкой потыкал-программа получилась"

(350) там все интереснее с велосипедами их больше и есть доступ к "исходникам платформы"

(351) адобе музе описал

(353) я эту фразу из visual basic помню

(350) Прежде чем начать пользовать какой-либо из фреймеворков нужно все-таки поганять голый ПыХыПЫ.
И да. Большинство фреймворков можно расширять в любую сторону.

>вот мне тоже кажется, что в PHP "с нуля" мало кто пишет.

я думаю каждый проходит некую стадию "plain java/php/c#" и т.п.

потом надоедает изобретать велосипед или приходит на место где уже какой-то набор инструментов/фреймворков есть

в вакансиях адекватных тоже пишут же не просто "java", а стек конкретных технологий

и то, что выше написано о ручном управлении памятью в с/срр - ну можно, да. Только в большинстве продуктов в эксплуатации вся кухня по переработке памяти сидит в глубине классов. А без использования классов больших систем, в которых собственно и могут быть большие деньги, не бывает.

+ (355) Вот подкрутить готовую ЦМС - тут да. Времени потребуется больше, чем наваять свое.

(350) смотря что именно пишет. например навять простенький вебсервис который табличку из sql отдаёт проще именно на чистом php

(354) на дельфях мона [было] БД наваять без единой строчки кода

(357) < ручном управлении памятью в с/срр - ну можно, да.>

Учитывая вал ошибок безопасности которые из-за переполнения стеков возникают, руки у сишников растут из определённого места.

(360) в VB тоже можно, но дальше отображения таблички с данными и простенького редактирования их. мышкой не натыкать

какой-то соскок с темы пошел: пхп, ява, 1с((
давайте вернемся к врачам, ворам и какашкам - интереснее же было!)
тс, сдулся что ли?

(359) Все-таки с фреймворком проще. Хотя бы запросы к скулю врукопашную собирать не придется. Оно само. Да и заголовки разбирать тоже.

(363) там кода десяток строчек, и ради одного запроса тяжеленный фреймворк вешать?

(361) ну не знаю... если по мне судить, то я в свое время с с/срр ушел. Есть знакомые, которые продолжают там по прежнему работать. Не хочется говорить о них плохие вещи.

Но лично я оттуда ушел. Не хватило мне альтруизма работать напильником и обтачивать чужие ошибки практически забесплатно

(365) <и обтачивать чужие ошибки практически забесплатно>

так, а поподробнее? в 1С зарплаты больше чем в c/cpp?

(364) "кода десяток строчек". Неизвестно. Зависит от структуры данных. Одна только тема постраничного вывода данных из пяти связных табличек может задолбать по самое немогу.

(367) яж сказал "простенький", а не монстра

и потом многие забывают что сложные запросы можно писать в хранимых процедурах а не прямым текстом в php

в с++ много денех дают только за специфические вещи. типа работа с потоками видео и прочей математикой. продвинутый игрострой и масса математики

в иных случаях - вакансии либо такие же по деньгам или вообще смешные... сидеть в каком нибудь нии и саппортить дремучее legacy

(368) Ну это да. Вот тут и встает вопрос что кроме ПыХыПы нужно еще и SQL и HTML и (чего уж греха таить ))) ) JAVA. Да еще и фрейм какой-нибудь. А иначе получится тот же 1с-ник только php-ник.

С 1С на php опасно для здоровья.
И так 1С головного мозга, если еще php головного мозга разовьется могут осложнения начаться.

(368) Вот чего реально в 1С не хватает из коробки, возможности вьюхи/хранимки писать которые в сервер оттранслируются сами

Или уже есть?

(370) да да, поэтому я и говорил выше что переход с 1с на универсальный язык сложнее чем между универсальными языками т.к. много сопутсвующих технологий учить надо

(372) вьюхи и хранимки привязывают систему к конкретной БД, а 1С же "универсальная платформа"....купил оракл за стомиллионов денег и юзаешь 1% функционала

...вообще им бы стоило динамически рисовать хранимки на популярные запросы по анализу конфигурации... (мысли в слух)

(375) Для этого есть оптимизатор, популярное и так будет в кэше вместе с разбором.

<?php // Silence is golden. = реальный файл index.php - до такого понимания 1с предприятие далеко

(376) оптимизатор динамически работает, это немного не то

(366) мы в 1с берем количеством. У них (в си) проектов меньше. Существенно меньше. Если из западных буржуев задачи никто не дает и денег не платит, то и соси лапу. Ну как там был один эпик-фейл о программисте-сталеваре или сталелитейщике.

хотя это было в прошлом. Какой там прямо сейчас рынок вакух? - за си-шными не слежу, не уверен, что больше по факту берут, чем 1С с хорошим опытом работы

(380) java хорошо и фулл веб стек,
c# они фикси хотят а не фри больше

(381)+ Хорошо просто из-за скачка доллара/евро и падения рубля, подняли ставки на 50% и задемпинговали почти всех индусов и прочих качеством/ценой

(42) не пишА, а писЯ

(57) Может, тебе просто место работы сменить? По-моему, тебя не устраивают именно твои текущие обязанности. Про переходы на ПХП и т.п. тебе сказали тут, что по деньгам, с учетом опыта, это шило на мыло. Да и нужно смотреть конкретные вакансии. Если бы у тебя были на уровне две специализации: ПХП и 1С, то ты мог бы выбрать. А удариться во что-то одно без опыта - это риск, зачастую не оправданный. Ну покодишь ты там года три, а потом посмотришь, что вокруг знакомые на 1С зарабатывают не меньше, а ПХП твой тебе уже и поднадоест так же, как 1С. И тут встанет вопрос, а нафига оно было нужно.

Имхо нужно по максимум развивать себя в 1С (ну может, ты уже развился и дошел до какого-то потолка). Кроме того, поразвиваться в другом направлении параллельно, тот же ПХП. И если выйдешь на хороший уровень там, то думать о смене или совмещении.

Я бы еще добавил обучение иностранным языкам. Это может помочь в работе и вообще в развитии. Короче, в идеале я бы так видел развитие одинэсника параллельно: прокачивать скилл в 1С + другой язык программирования + иностранный язык.

(384) <прокачивать скилл в 1С + другой язык программирования + иностранный язык.>

проблема в том что без реального опыта всёравно джуном идти, независимо от скилла

P.s. я по такой схеме и шёл (иду)

(381) Пик популярности Java уже пройден, Оракл урезал финансирование на разработку (не официальные данные), выпуск Java 9 перенесли на год, Так же был вброс что Гугл планирует отказываться от Java в мобильной разработке. правда не понятно что на смену идет, что выстрелит, возмжожно и JavaScript, развитие идет очень быстрое.
В ИТ технологии к сожалению быстро меняються , еще недавно что-то казавшиеся удобным и вечным уже ушло...

(386) гугл отказывается из-за тёрок с ораклом в основном, и ява там крайне своеобразная.
Я пока не представляю себе полноценной замены .Net/JVM
JS это не аналог явы даже близко

Оракл вообще конечно своеобразная контора, очень печально что ява им досталась

>Так же был вброс что Гугл планирует отказываться от Java в мобильной разработке

давно пора... может быть андроид перестанет быть уг

он бы перестал быть уг если бы там была нормальная ява, а не та чертовщина которую гугл насочинял

(387) скоро будет, на Node.js хотябы посмотреть как продвинулись... развитие идет очень серьёзное

(390) Node.js же на веб заточен, а java это не только веб

(391) https://habrahabr.ru/post/301442/ NodeJS уже давно не только на веб заточен, а на любые сети/обмен/обработку https://nodejs.org/dist/latest-v6.x/docs/api/

(392) До нормальных языков JS далеко. А вот TypeScript или Kotlin https://habrahabr.ru/hub/kotlin/ намного интереснее

(385) все равно, если есть какой-то скилл, ты с джуна быстрее  уйдешь выше. Просто, если как говорит ТС, свалить из 1С и удариться в ПХП, это хуже, чем если бы он уже имел не плохой скилл.
Не знаю точно, но наверняка можно получить необходимый опыт на каких-то дешевых проектах, допиливать какой-нибудь бомже-сайт за бесплатно или за копейки и т.п., параллельно поздарабатывая в 1С. Сразу так сваливать куда-то в таком возрасте авантюрно. До 27-28 еще я бы легко сменил направление, забив на 1С полностью, а после - сложновато.

(393) можно определение/расшифровку "нормального языка"?
типа что он может и т.д.

(394) < если есть какой-то скилл, ты с джуна быстрее  уйдешь выше>

быстрее да, но полгода всёравно проседание (в обычном случае)

(392) ну понятно что он дальше ушёл, и на php можно не только вебсайтики писать, а серверные приложения с вебом не связанные.

однако jvm это несколько больше чем просто окружение для запуска программ... например платформонезависимое управление безопасностью, всякие цифровые подписи приложений, обратная совместимость для приложений без построения диких костылей (в плане "как развернуть 5 версий платформы на одном сервере")

(395) Языки широкого использования и возможностей.
Java C#

(398) Так назовите что можно сделать на C# или Java и нельзя на NodeJS ?

Тока учти я все три знаю причем Java и C# давно и хорошо, а NodeJS не так давно и пока не очень еще

Сделамь можно и на 1С все, что угодно. Есть проблемы со скоростью выполнения программы, библиотеки

(399) тут ответ лежит в другом контексте

Вопрос примерно такого плана:
"Что можно сделать на Java чего нельзя сделать на Visual Basic 6.0"?

400+ Например для C# легко найти любое решение на stackoverflow.com

(402) А для 1С на Мисте и Инфостарте!

(403) Ты уверен, что любое решение?

404+ Дай ответ Получение HTML по https протоколу

В 8ой версии Java появился JavaScript движок Nashorn. уже можно писать на js под jvm.

(387)>Оракл вообще конечно своеобразная контора, очень печально что ява им досталась

+100