Доброго всем. Есть переписанный документ сдельный наряд. Туда тянутся  те сотрудники у которых в кадровых данных стоит "оплата по сдельному наряду" - тут вопросов нет. Все хотелки связанные с вариантами начисления в рамках оплаты по сдельному наряду - дописаны. Но тут экономисты захотели чтоб сдельный наряд считал и тех у кого стоит вид расчета оклад+премия. Т.е. выбираем сотрудника с окладом в сдельный наряд. Выбираем тарифную операцию и рассчитываем... НО. Расчет должен быть фиктивным для аналитики расхода денежной суммы с заказа. Сам понимаю что это ересь... и сумма рассчитанная в сдельном наряде делает движение по бухучету, а в случае с окладниками этого не должно быть. Менять оклад на сделку или на % нельзя у сотрудника. Какой выход есть? А то у меня от всего этого мозг уже сломался.

(0) Выход есть - пусть мозг ломают экономисты с бухгалтерами.

(1) это я директору сказал уже. Но настоятельно просили что то придумать.

(2) Я бы предложил выход - выдать экономистам по блокноту и карандашу.

Кстати - что есть "Расчет должен быть фиктивным для аналитики расхода денежной суммы с заказа"?

Ну сделайте за половину з/п аналитиков с экономистами

(4)+ На весь период пока делать будете

(3) окладники не должны попадать в движение по бухучету, а только в сумму заказа покупателя (дописано по сдельщикам). Это им нужно чтоб видеть сколько "заработал" окладник через сдельный наряд.

(5) ды был бы смысл. не хочется переписывать типовой механизм зарплаты.

(7) Не поняли это же чистый (внешний) отчет для справки/аналитики.

"Расчет должен быть фиктивным для аналитики расхода денежной суммы с заказа"

Кстати типовой сдельный наряд ой зря переписали, ой зря.

Лучше было сделать доп метаданные (справочники, документы, регистры) и нечто вроде обработки которое бы заполняло как нуна причем пользуясь типовыми механизмами и доками.
Т.е. обновление на следующую типовую ничего не портит в данных просто накатываем нашу обнову поверх и снова все есть.

(8) не совсем. есть у нас 500000 на заказ. из них мы потратили 250000 на зп сдельщикам и окладникам. но проблема в том что окладник выполняет работу по сдельному наряду. ну вот заведено еще с советских времен. так вот...начальство в мск хочет видеть в разрезе технологических операций и сумм -  сколько Иванов (окладник) и Петров (сдельщик) выполнил работ в этом заказе. со сдельщиками как писал выше - проблем нет. там с десяток вариантов начислений и все правильно считаются и передается в документ Начисление зарплаты. а вот с окладниками - беда. никак не могу увязать их оклад с суммой на заказ. а у них оклад+% от оклада и + фиксированная сумма доплаты за вредность и секретность.

(9) почему же зря?

про обработку уже подумываю...что то вроде помошника какого нибудь.

Элияху Голдрат вообще говорит - что сделка это зло. А экономисты которые её применяют вообще вредители  и разрушают компанию быстрее любого атомного оружия.  Люди перестают совершенствовать свою работу, так как от этого не зависит их зарплата.

(10) Да уж, постановки у вас. Можно только посочувствовать.

Рабочие по сделке могут вам такую незавершенку наворотить, что на остальное никаких кредитов не хватит.

(14) ох...по незавершенке вообще целая эпопея. об этом как нибудь не в этой теме ))

Раскидывать фиксированные (месячные) затраты по нескольким заказам можно разными способами:
1. Равными долями по заказам
2. В %% соотношении от затрат времени
3. В %% соотношении от сумм заказов

(16)+ Причем п.3 можно как по себестоимости делить так и по цене реализации ))

(16) затраты - имеется ввиду зарплату? т.е. оклад?

И еще...по сути документ сдельный наряд не должен фактически начислять ЗП окладнику. В документ начисления зарплаты по организации должно попадать то - что есть в кадровых данных у окладника. Но и это не проблема. С этим вполне справляется типовой док начисления ЗП после небольшой дописки. Никак не могу придумать по какому условию тормознуть движение по бухучету (зарплата) если у нас в сдельном наряде окладник :(

А движение делаются по:

Регистр накопления "Учет затрат (бухгалтерский и налоговый учет)"                                            
                                    
Регистр расчета "Отражение основных начислений в бухучете сотрудников организаций"                                    
Регистр накопления "Учет доходов для исчисления страховых взносов"                                    
Регистр бухгалтерии "Журнал проводок (налоговый учет)"                                                                            Регистр расчета "Отражение основных начислений в учете для целей исчисления страховых взносов (ЕСН)"

(18) угу и оклад и премии, чтоб разделить их по заказам в которых принимали участие

(20) как? в ТЧ способом распределении затрат?

(21) Банальный способ это заводим дубли всех окладчиков и далее как обычные сдельщики их с указанием полных сумм за все сделки (оклад+% от оклада и + фиксированная сумма доплаты за вредность и секретность)

(22)+ Но это понятно легкий изврат )) и так не нуна

(23) по штату не прокатит )))

(2) После некоторого раздумья отвечаешь:"Перепробовано все что только можно, задача нерешаема"

(25) но как распределить зп окладника на этот заказ то...фактически то окладник участвует в этом заказе.

Может кому и пригодится как вышел из этой задницы...

Плановое  начисление, связанное с окладом добавляем  туда реквизит.  И по этому критерию запрещаем  сдельному наряду формировать движения по всем регистрам кроме фактической выработки.  Или вместо фактической выработки можно вообще свой регистр завести чтоб прописывать результат распределения.
А ЗП окладника разбрасываем на заказ отдельным регламентным документом -потому что формироваться он будет когда уже все начислено.

Бред.
Уточни лучше у экономистов, по какой формуле считать :)
А как уж сделать, выполнишь ты...

А то потом на тебя все свесят, дескать придумал, да не то :)

(27) Окладник же может по нескольким сдельным пройтись. Может болеть во время работы.
Может быть в отпуске, а потом выйти.
Или вообще, только устроился и попал на сделку в конце этапа :)

И еще, Окладник может работать вообще еще и сторожем.

+ по совместительству.

+ Тут скорей всего надо  знать, сколько времени прошло на каждую сделку. И вот этот интервал времени включить то, что идет Окладнику.

+ С учетом того, работал ли он в этот день или нет
Или работал в эту смену и т.д. :)

(27) Твоя расчета, не пригодится :)

(34) В сдельном наряде формируется смена + контролируется по табелю. Если окладник работает сторожем - то начисление идет через другой механизм. Окладник итак работает по нескольким сдельным нарядам.
Я ж не полностью расписал весь механизм начисления из сдельного наряда ) У меня в СД много видов начислений не считая типовых.

Если все бред - подскажи идею. Я ничего умнее не придумал.

(35) Ты не полностью расписал. Я не телепат, что увидел, то и сказал.
У сдельного наряда есть Сутки, есть Месяц.
И как ты предполагаешь размазать ЗП сотрудника, который робит по окладу? :)
С учетом еще нескольких Сдельных нарядов.

+ Зачем вообще размазывать его ЗП по нарядам?
Он окладчик, его ЗП стабильно. Выполнил он 300 заказ нарядов, или один :)

+ Чего вообще в итоге хотят добиться?
В чем профит?

(38) Хотят видеть на какой заказ раскидалась его зп. Потому что окладник выполняет сдельный наряд.

ап. есть еще мысли как отразить "оклад сдельщика" по сдельному наряду, чтоб получить "На какой заказ раскидалась ЗП сдельщика?"

(40) Не тут спрашиваешь, спрашивай своих економистов и маршалов артиллерии.

(0) "Сам понимаю что это ересь... и сумма рассчитанная в сдельном наряде делает движение по бухучету, а в случае с окладниками этого не должно быть."
при расчете сдельщины:
- считаем сдельщину
- на сумму сделки минусуем премию.
- не хватило премии - минусуем оклад с оформлением приказа об изменении оклада

(41)+ И вот как скажут считать уже можно тут обсуждать реализуемо ли это и через какое место.

(2) " Но настоятельно просили что то придумать."
- обычно это стоит очень недешево - бюджет озхвучили? - нет - посылай, озвучили и устраивает - придумывай

(42) каким образом?
(44) я в штате.

(45) насчет в "штате" - но это вообщем не делает вас обязанным выполнять чужую работу, причем не вашего профиля.

(45) откуда я знаю каким? - таким чтобы не колбасить типовую конфигу по возможности. не владея инструментом я бы тупо сделал паралельный механизм регистрации работ окладников по сдельным заказам. так как окладники тупо танцуют от нормы 40часовая рабочая неделя, то регистрировал бы тупо (!!УУ!!) фактическое время окладников, приходящееся на работу по сдельным нарядам (как - не спрашивайте меня - я отвечу, но вам не понравится).
далее тупо собирал бы из этого паралельного "регистра" инфу о фактически отработанном времени по сдельным нарядам и соотносил бы это с учетным отработанным временем по окладу. все.
написал как неспец

(47) по сути возвращаемся к тому что я описывал в(27) Думал есть другой какой нибудь вариант.

(48) типа того. я бы штатное вообще не трогал. сделал бы тупо что-то типа электронного журнала

Сотрудник, заказ, датавремя начала работы-датавремя конца работы.

и все.

(49) сдельный наряд уже переписан. лепить еще один док чтоб Оператор ввода держал два дока откртым- не айс. Они итак выбирают тех.опрерации из трехсот тысяч строк и заносят в сдельный наряд.

(50) ну тут тебе виднее, я ж не в курске

(39) Чито? :)

(45) Языком по телефону, лучше письменно :)

(48) Без обид, но мало кому пригодится :)