Запросы в 1С. СКД - перспектива. "Программирование" - лишнее.

Что лучше (выбираю из книг) дать, чтобы не отпугнуть и не перегрузить?

Но и толк чтобы был.

Цель - ваять отчеты.

есть онлайн-сервис по учебе по запросам

(1)

Человек в IT - ZER0.

Максимум - чо та там в EXCEL-е изобразить.

Мне кажется, что какие то онлайн курсы СКУЛЮ!! тяжко пойдут.

Я учить не могу - максимум - ответить на какие то вопросы.

Database Systems. A Practical Approach to Design, Implementation, and Management
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1556987/

Не обязательно все читать. Про реляционную алгебру и исчисление, нормальные формы.

Программирование тоже надо. Это же СКД.
С - 1 нед.
С++ - 1 нед.
Радченко - 1 нед.

Потом курсы Чистова. У него, вроде, есть.

Только так, мой друг, только так! Фирма веников не вяжет.

Потом бух учет, упр учет. Изучение конфигураций.
В принципе уже 1сник получается.
Как писать запросы в СКД, если не знаешь конфу, ее таблиц и что они значат?

(3)

Очень смешно. У тебя у самого эта книга есть?)

http://catalog.mista.ru/public/184350/
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=436
http://www.its22.ru/zaprosi-1s-8

(5) Что смешного? Я ее читал давным-давно, не помню какое издание, взял в библиотеке, когда студентом был. Есть еще электронная версия. Книга отличная.

(7)
Сына, у меня она есть в бумажном варианте.

А смешно то, что к результату это всё приведет абсолютно иному.

Это неочевидно?

Короче, что то типа SQL для чайников нужен.

(0) да любая .Где расписан стандарт ansi sql 92

(8) Сына, сына.. Ладно. Ну, я еще там доп. моменты озвучил.
Что это за поле деятельности такое - сферическое СКД в вакууме без модуля отчета, без конфигураций.

(10)

Да я шучу)))))) Но книга есть. Если мне кто то жалуется на бессоницу - я её предлагаю, как гарантированно вырубиться за пять минут.

(11)

Деятельность - обыкновенный планктон, которому нужны простенькие отчеты, а возможности дергать IT постоянно - нет.

Я думаю, что любой "не-дурак" сможет что то изобразить не сложное в консоли.

(2) в екселе говорите...там есть ms query.Самое то для запросов.

(12) Не представляю такую практику. Типовые отчеты охватывают почти все, что надо юзеру.
Требования юзеров предполагают, что уже надо мутить что-то интересное.

(14)

Так а кто говорит про что-то типовое.

Есть в УТ отчет "подозрительные" чеки? А рознице? Вот то-то.

Тогда надо с другого начинать. С Радченко. И "простого конфигурирования".
Даже минуя маст хэв в виде С и С#.
А так чтобы сразу и СКД.
Вы бы еще планы обмена навязали в качестве автономно живущей от 1С сущности.

(16)
Планы обмена - вообще трешняк. ))))))

Что за падаван такой у вас, что вы так ревностно взялись за его обучение, да так, чтобы еще не напугать.

(16) может быть просто объяснить пользователю в каких таблицах что живёт и поля по каким соединять ?

(16)

-- Тогда надо с другого начинать. С Радченко. И "простого конфигурирования".

Согласен. Я это и ожидал услышать. Что там у него попроще?

(18)

-- Что за падаван такой у вас, что вы так ревностно взялись за его обучение, да так, чтобы еще не напугать.

;)

Ну ты уже обо всём догадался.

Ну, что попроще. Радченко один. Для каждой платформы. Радченко 8.3.
Без планов обмена. Он их не умеет готовить для юных падаванов. И без регистров расчета.

(21)

Спасибо, дружище)

(8) "что то типа SQL для чайников нужен."
- ест таякая как раз классическая Скуль для чайников, Тейлор автор вроде, во такая http://www.moscowbooks.ru/image/book2/328/big/i328896.jpg
- у меня есть, чуть более ранее издание, нормуль, как раз для меня, чайника

(8) SQL для чайников...
Ну ок, соберите мне, пожалуйста, продажи по контрагентам за месяц за районам их фактического адреса.

Как это "по чему GROUP BY делать", ты что - не программист?

(24) осталось определиться что такое "фактический адрес"

(25) Контактная информация, которую заботливо внесли менеджеры.

(26) менеджеры и заботливо? ржака-обоссака

(27) Хорошо, внесли кое-как. Это делает запрос еще более интересным =)

(28) главное не путатать кое-какеров с кая-керами...

Давайте же отчет, у меня девочка Оля, уже вручную все сделала! Толку от вас, от нахлебников! =)

Подождите, падаван в процессе.

(31) А, книжку читает! Хорошо, подождем =)

(30) в принципе и по предназначению .Для Оль - пользователей sql и создавался.

(32) не, там комиксы - фигу рассматривает...
http://loskomotiv.ucoz.ru/_ph/6/747913910.jpg

Чтоб отдельную ветку не создавать:

Вот sql (как и язык запросов 1С 8) можно представить в виде промежуточного черного ящика. Когда нечто подается на вход (реляционная база данных) и нечто имеем на выходе (обычно одну табличку).
База > sql > Результат.

Движок sql умеет зная "База" и "текст sql" получить "Результат".

А вот каким образом можно имея "База" и "Результат" получить "текст sql"?
Причем без участия спеца/программиста только программно.

(33) Точно. А 1С, начиная с версии 2.0 для внимательного вписывания формул Марь Иванной, замглавбух. На русском языке! Но что-то пошло не так.

(35) Перебором. По времени-то ограничения нет.

(37)+ Кстати, та хочешь найти все возможные варианты запросов, ведущие к нужному результату? Или одного хватит? Оптимального? Зачем? =)

(37) А в разумные сроки? Путем сокращения вариантов запроса?

К примеру по "Результат" можно сразу построить необходимые поля вывода причем со списками вариантов откуда они могут взяться из "База".
Если в результате фигурируют колонки "Контрагент" "ФактАдрес" и "СуммаПродаж" то уже можно кол-во вариантов для перебора сократить значительно.

(35) девочка Оле показать как называются таБлицы и по каким полям вязать. Дайте консоль человеку.

(38) Хватит 1 или нескольких подходящих. Далее по нескольким вариантам "База"-"Результат1",-"Результат2" и т.д. строится общий запрос с нужными "Параметрами"

Все равно...в аксель сохранять.

(41)+ По сути это применение ИНС (с обучением) для решения задачи получения отчетов.

Помню как я обучал девочку Олю в0янию запросов в консоли. Весело было.

Или ...  Подготовте детализированные динамические витрины Оле.Пусть вяжет.Не мучайте Олю.

С Олей ничего не получилось. Зато был один бухгалтер. Я ему кое-что показал, научил, вроде, втянулся. Потом переманил к себе в фирму. И пошел человек по стезе. Щас работает ведущим программистом в федеральной конторе.

По ходу в 95 м екселе это уже было

(35)
База:
Одуванчик 1
Роза      1 000 000 000

Результат
Одуванчик 1

Как получить текст запроса:
Выбрать имя,количество из цветы
где количество<4 783 154
?

(48) Меня вполне устроят результаты и
"Выбрать имя, количество из цветы где количество<4 783 153" и
"Выбрать имя, количество из цветы где количество<2"

(49)+ Далее сравниваем между собой "похожие" тексты запросов выделяем "динамическую" часть и перекидываем ее в "параметр".

(49) Ты забыл про количество=1.

(51) Не забыл т.к. это будет одним из вариантов текста запроса "Выбрать имя, количество из цветы где количество=1" но он отличается от большей массы других "подходящих" на 1 символ.

(52)+ Т.е. среди всех возможных запросов ищем и выбираем сначала те которые имеют наибольший набор общих подпоследовательностей.

(49) Ты че воще написал-то
Подзапросы обрамил в кавычки и устроил между ними сравнение

А. Понял. Я что-то с скульных позиций начул судить. Извиняюсь.

(53) Для любой базы легко получается искомый текст запроса.
Причем, легко и сразу, без всяких условий.

ВЫБРАТЬ "Одуванчик",1

(55) Угу это обратноскульные позиции ))

Нечто вроде получения результата для полных нубов в запросах, просто приводя примеры что хотят получить в результате выполнения запроса.

Получают для "черного ящика" (текста запроса) некий набор параметров и меняя их типа можно добиться уже всех нужных результатов, а не только указанных как примеры.

(56) Это утрированное, если взять нормальную "базу" и нормальный набор "результатов2 то множество возможных подходящих "текстов запросов" будет не таким вырожденным.

(58) * "результатов"

Кстати распознавание образов и прочие методы так и работают.
И так работает мозг, ища аналогии и подбирая/строя/компонуя "последовательности действий".

(0) BOL конечно.

(35) все же это не серый ящик, а скорее серый. Потому что запросы к мс скулю можно оттрейсить профилёром.  Как то - соединение с "составным" полем, или помещение в ВТ данных из ТЗ с бильбилионом строк.

(48) Имеющие типа? А так, если две записи, достаточно по шапке дать пользователю.

купить,скачать,украсть(нужное подчеркнуть) видеокурсы по запросам, в некоторых все хорошо разжевано

(64) красть и качать конечно же не хорошо, вы скачайте а потом обезательнно купите =)

(0) http://catalog.mista.ru/public/533557/

http://www.sql-ex.com/
Выполняешь в онлайн консоли задания: начинаешь обучение с самых основ и до профи уровня

(67) Там упражнений мало.

Почему книгу "язык запросов" еще не посоветовали. Она годная достаточно

(0)  "Программирование" - лишнее. Судя по сабжу - начальника? Требуешь результат(выучил слово СКД, хотя это аббревиатура), и решил всё за исполнителей.
Молодец-человек.

(3) СКД - это тенденция к системе "поводи мышой и напиши программу", что и требуется автору поста.
СКД на самом деле - это XML, и он поддается редактированию на подобном "низком уровне", если кому интересно.

Запрос-тренер
http://catalog.mista.ru/public/533557/

Ицик уже был?

доходчиво, просто и понятно. лучшее про запросы
Ицик Бен-Ган - Microsoft SQL Server 2008. Основы T-SQL. [2009, PDF, RUS]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4255699

(8) understartingSQL Мартина Грабера... ссылок в интернете море. Самая простая книжка по SQL. 90% того что там есть про запросы применимо в 1С.

(15) Для подобных потребностей вообще нафиг запросы, СКД и прочее. Показываешь юзеру универсальный отчет, который есть в любой конфе, - фильтры, группировки, таблицы объектов, и для его уровня вполне хватит делать несложные выборки.