В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: спорт - это политика (519)
----------------------------------------------------------------------

Возобновление переговоров по «Турецкому потоку» беспокоит руководство Евросоюза, который боится, что газопровод усилит зависимость Европы от России, сообщают западные информагентства со ссылкой на дипломатические источники в ЕС.

Высокопоставленный чиновник ЕС, слова которого приводит Reuters, опасается, что Россия с помощью «Турецкого потока», во-первых, снизит роль Украины как транзитера газа, а во-вторых, сделает невыгодными альтернативные поставки топлива из Каспийского региона. Таким образом, зависимость Европы от Газпрома возрастет.
«Это имеет смысл для Турции, поскольку она будет получать дешевый газ из России, но для нас это станет проблемой», – признается чиновник.
В то же время эксперты, опрошенные западными СМИ, называют возобновленный российско-турецкий союз непрочным, особенно на фоне потрясений, вызванных попыткой переворота в Турции. «Во времена нестабильности, если вы в здравом уме, вы не будете начинать масштабных инфраструктурных проектов», – говорит Симон Тальяпьетра, эксперт из брюссельской аналитического центра «Брейгель».
Москва и Анкара, по его мнению, сейчас больше заинтересованы в политических декларациях, нежели в реальной реализации проектов, передает Business Insider.
29 июля министр энергетики Александр Новак заявил, что Россия и Турция обсуждают строительство двух ниток газопровода «Турецкий поток».
Перед этим Москва и Анкара договорились создать рабочую группу по «Турецкому потоку». Москву посетила турецкая правительственная делегация, представители которой заявили о желании начать строительство первой ветки газопровода.

http://vz.ru/news/2016/8/1/824658.html

(901) Вот ты зря привел,потому что составители не умеют считать.

Все профессии нужны, все профессии важны. В СССР капитализм был только государственный. И развалился СССР он от тупости и зашоренности партийной номенклатуры. То есть может они и видели что пипец подступает, но уже наверное ни сил ни желания не имели чтобы что-то этому противопоставить

(839) тссс.. узбагойся, тут основные комментаторы не разделяют оттенки, у них либо черное, либо белое... Если ты не согласен с их точкой зрения то ты либераст и предатель... То же самое что пытаться свидомого переубедить что они сами наскакали с поддержкой запада.
То же самое что давайте те кто грамотные учителя уйдут в бизнес, те кто хотят зарабатывать уедут в мск и т.д. и т.п. и будет голая страна с населением только в крупных городах.. в которой учители либо полные неудачники, либо единичные таланты... Те кто поддерживают айфонодурачка в школу видимо давно детей не водили и им пофиг кто их детей учит. Не понимают что за малую зп будут учить в большинстве только конченные бестолочи, а талантливых по призванию будет единицы. Тут шаркун кабинетный приводил в пример армию...- ну так по армии та же картина, большая часть офицеров иначе как шакалами не зовется, приспособленцы ищущию свою выгоду не более, еденицы только по призванию и настоящие офицеры..

(880) ой ли,ты тут про образование ни разу не заикался что оно развалено?

(819) А вот программист - человек творческий? как считаете? ему тоже на голодный желудок созидать? И как бы Вы отнеслись, если с Вас за каждую функцию отчет трясли?)))

(860) ну да, никто никому ничего не должен)))

бугага "рыночек порешает"... порешает  садики,образование и медицина станут на 100% платными. Именно к этому приводит рынок

>Те кто поддерживают айфонодурачка в школу видимо давно детей не водили и им пофиг кто их детей учит

В чём поодерживают? Уточните.

>Не понимают что за малую зп будут учить в большинстве только конченные бестолочи, а талантливых по призванию будет единицы.

Медведев предлагает снижать з/п учителей? Предлагает не повышать её?

вот так и рождается общество потреблятства, где Не нужно и не важно образование, где Всё в бизнесе всё друг другу продают. главное айфончик покруче

(909) Вы не поверите, но бесплатного не бывает даже сыра в мышеловке. Бюджет - это наши налоги.

(906) Я так понимаю что есть ряд как бы уровней по профессиям бюджетников типа:
1. Учитель (начиная с яслей)
2. Преподаватель
3. Врач
4. Силовик (включая МЧС)
5. Муниципальный служащий
6. Госслужащий (начиная с областных администраций)
7. Ученый
Это не по ранжиру а по мере воспоминаний.
Ну вот каждого уровня есть свои диапазоны получаемого дохода

(911) Да, вот так оно и рождается в голове не умеющих ни читать, ни думать.

(898) А так в жизни не бывает. Вот я хочу что бы так было и баста. Реформы дело не быстрое.
Вон армию сколько реформировали и сколько воплей было.
Полицию и силовые структуры реформируют и вроде результат есть.
А так не бывает, что бы раз и все как я хочу.

(909) Россия самая социально ориентированная страна. У нас 100% рынок не может быть. Его не существует. Трудно выдернуть из мозга населения слово "должны".

(911) Образование вполне укладывается в систему "потреблядства", т.к. образовательная услуга такая же по сути, как услуга парикмахера. А образование является своеобразным капиталом, приносящему профит его обладателю.

(905) "грамотные учителя уйдут в бизнес"
Ушли в 90е годы. Торговать в ларьках, на базарах и вот это вот.

(910) он оправдывает её уровень
(912) ты хочешь на 100% платного? там твоих налогов слезки.. Кстати, когда вы поете про налоги, то говорите что основные налоги на социалку и т.д. идут из других мест- от нефти, от экспорта..., а тут вспомнили про свои крохи и думаете что они покрывают бесплатность медицины и образования

(912) вот Ты своему дашь образование, я дам, он купит. а Нянечка на какие наймет репетитора? санитар должен проститься с мыслью об образовании ребенка? и тд

(918) именно потому что были низкие зп.. так держать

+реформы образования тоже идут. И как с реформами в армии, реформой полиции. Опять куча недовольных.

(920) она должна по призванию трудится ты чего.. сам афонщик так сказал

(915) Я это вижу,вроде не слепой же совсем.Но тут вводят егэ как меру уже экстренную,это уже говорит о не совсем нормальном состоянии.
Возможно,меня так беспокоит проблема образования,потому что это наше с вами будущее.Будут ли эти ребята,думающие,что гитлер генерал наполена ил все-таки не так плачевно.И это закладывается на будущее.

(910) Подобные высказывания политика говорят о его глупости. У меня лично ассоциировалось с:

«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» (c) Марии-Антуанетта

А еще напомнил "Лошадь" которой тоже "быдло" мешает...

(921) Я так понимаю, вы считаете, что Медведев такой сидит на куче бабла, и думает: "Может повысить з/п учителям? Да не, сожгу-ка я лучше деньги, а учителя должны работать по призванию!"

Итак, вы хотели бы, чтобы Медведев ответил "Завтра повысим з/п всем учителям в 15 раз!" бурные аплодисменты, занавес, все довольны. Так?

(922) Обеспокоенных,так ближе к истине.
Тут как бы уже не до смеха,поскольку находим ошибки в учебниках и пособиях.

(925) Какие подобные?
Он честно говорит, что "одномоментно это сделать не получится", а если хочется сразу и много - лучше в бизнес.
В чём он не прав?

(920) Увы, мир несправедлив. Я не могу своему ребенку дать образование такое же, какое своему может дать Абрамович.

В части базового среднего все получат в объеме программы и на наши налоги. А дальше уж кто как сможет. Кто-то дополнительное даст, кто-то оплатит российское, а кто-то ребенка в MIT отправит.

(926) Нет,быдо бы хорошо если бы сказал примерно так:
Мы ценим Ваш труд и постепенно мягко разъяснил.

(917) то есть По вашему государству Не нужны образованные люди? не нужна наука, разработки, программы? Всё купим За нефть?

(926) не может повысить пусть так и скажет нормально что планируется, пока бюджета нет - это по человечески, а не идите в бизнес, учитель по призванию  должен за копейки всасывать.
(928) ты видео пересмотри с ним
(929) там твоих налогов...

(916) А зачем выдёргивать слово такое хорошее)) Ведь если население должно платить налоги, должно служить в армии, то и государство со своей стороны как бы тоже становится должно. Или кто-то считает что тут не долговые, а другие какие-то отношения?))) Как у бабы должно быть к мужику видимо, по любви))))

А там мишка в очередной раз как клоун и балабол выставился...

(930) Еслы Вы потрудитесь прочитать первоисточник, то его высказывание было вполне себе нейтральным. Большинство же обсуждает то, как переврала пресса.

(930) Вы точно смотрели всё видео? Он примерно так и сказал. Более того, на личном примере. Он ведь тоже "учитель". Он сделал по сути комплимент учителям, сказав, что это работа по призванию, ведь огромное количество любей работает учителем, несмотря на явно невысокую з/п.

(924) Просто с глобализацией и интернетом в голове детей может возникать жуткая каша. К сожалению не только детей но и взрослых, да еще как раз тех кто рулит образованием. Просто они да и мы - те кто взрослый - мыслим со своей колокольни, с высоты наших знаний и опыта (хотя может и невысоких). И не очень можем понять, что какие бы айфоны у детей ни были, а таблицу умножения и вообще базовые знания получать необходимо как и раньше. Мы-то их уже получили в школе и в вузе. Ну а интернет в-определенной степени рождают мыслительную лень.

(936) Ну вот чего опять мы спорим,ты считаешь он нормально сказал,лады это твое.Я иначе,но у нас свобода мнении и это хорошо.

(935) зачем читать, если можно посмотреть? Лучше бы Димон молчал, чем говорил)) молча он выглядит лучше, чем когда о призвании учителей говорит и куда им идти подрабатывать

(932)
>пусть так и скажет нормально что планируется, пока бюджета нет
Он так и сказал.

Вы точно смотрели ПОЛНОЕ ВИДЕО?

(935) если вы потрудитесь посмотреть видео с его ухмылками, то оно будет не таким нейтральным. От зажратого покемона слышать про призвание норм так. Примерно как от Гундяева про смирение

(929) Если твоему ребенку нужна была бы то образование, которое может дать Абрамович, то ваш ребенок родился бы в семье Абрамовича.
Образование не всегда решает качество жизни человека. Большие деньги приносят другие проблемы.

это комплимент!))) занавес!!!

Для того, чтобы были хорошие зарплаты, и чтобы они держались не на словесных инетрвенциях, нужно чтобы население поддерживало школы рублём. Чтобы население поддерживало рублём, нужно чтобы население имело такую возможность. Такая возможность появляется там, где есть жирок у населения. А жирок противоречит государству, так как население будет платёже способным и повысит спрос на товары, которые зачастую импортные, не за наши тугрики.

(940) если есть рядом кто то взрослый то позови, пусть капс отключит

(943) Если ты работаешь явно не за деньги - в России это комплимент.

(928) Во всем. Даже в таком варианте высказывание людоедское. У него совсем самосохранение отсутствует. Политик не может допускать таких проколов.

А правда?
Он хороший политик?
Нет, судя по идиотским высказываниям.  
Он хороший экономист или управленец?
Тоже нет.

Хрен ли он делает на месте премьера?

(944) Отсюда вывод - импортозамещение во всем в чем можно

(942) Я исхожу из того, что при прочих равных, лучше иметь образование, чем не иметь его. И чем качественнее оно, тем лучше.

Что впрочем не мешает получившим качественное образование быть неудачниками или скотами.

(945) Хм.. переход на личности вижу, ответа на вопрос - нет.
Вам даже капс не помогает.

(948) ага для начала пусть чинуши пересядут на Ваз и айфонщик пользуется BQ или йотафоном.

(950) Ответ очевиден при перечтении постов выше, смотрел видео. Перехода на личности нет, ибо в ответ на капс это стандартная фраза

(951) Вы круто разбираетесь в продукции АвтоВаза??? Там тоже многое что поменялось в лучшую сторону как мне кажется.

(949) усредненно: возможно ли качественное образование в капиталистическом мире где у учителей зп ниже средних? Про союз не говорим там была хорошая идеология

(952) "Смотрел видео" <> "Смотрел полное видео, знаю о существовании обрезанного".

Впрочем, мне уже пофиг. Вы не ищите конструктива.

(953) ты как то странно перешел.. я не спорю что там много хорошего стало, вот пусть чиновники и пересядут в рамках импортозамещения, не?

(951) Зачем им пересаживаться на ВАЗы? От этого они качественнее управлять станут? И чем Вам йотафон не понравился - у шефа сын в Лондоне понтуется с ним. У всех, как у лохов айфоны, а тут очень необычный девайс. Никто не верит, что российской разработки.

(957)1. Экономия бюджетных средств
2. Заказы Автовазу - поддержка отечественного производителя
3. Хороший наглядный пример импортозамещения
(955) конструктив был, вы его не видите.  Какой может быть уровень образования при зп преподающего ниже среднего?

(954) Возможно, если это действительно капитализм и учитель может зарабатывать, а не получать.

В нашей же версии есть уравниловка по советскому образцу. И попытка хоть как-то ее ликвидировать натыкается на жесткое противодействие самих же учителей.

(959) давай опиши.. кто пойдет учителем видя по рынку что зп ниже средней, про призвание ненадо, таких там единицы? Не я понимаю что там можно нагнать репетиторством, доп работами и т.д. но так же и на др. местах можно шабашить, причем изначально оклад выше

(958) Я вам ещё раз укажу на то, что Медведев в ответе сказал (цитирую) "от повышения зарплат учителям и преподавателям университетов правительство не отказывается"

(958) не всегда верно действует выражение "поддержка отечественного производителя", т.к производитель начинает скатываться, лениться, т.к его же поддерживают... вот так образовывается "болото".

тут на мисте то постоянно вопросы, кем пойти работать чтобы зп больше была..

(959) Вы хотите сильно много свободы - но вот только свобода хороша до тех пор пока она не начинает мешать тем кого освободили и тем кто освободил. Я преподавая в вузе когда-то много раз слышал от студентов, что им и этот предмет не нужен и этот и тот и вообще получается нужен только диплом.

(958) Может для экономии на велосипеды пересадим?
АвтоВАЗ пусть сам своим сбытом занимается. Без госучастия. Да и пример импотозамещения и так есть - ВАЗов продается до хрена в сравнении с импортными машинами. Да, это не Бентли, но он изначально спроектирован под другого потребителя и под другой рынок. Если на его находится покупатель, значит все нормально. Лишь бы бабла из бюджета не просил, а то повадился....

(964)+ Но есть госпрограмма - изволь ей подчиняться если ты учишся в госвузе и к тому же получаешь стипендию

Украинские силовики подвели танки и реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Град» к линии соприкосновения в Донбассе, заявил официальный представитель Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики Андрей Марочко.
http://www.vz.ru/news/2016/8/5/825368.html

Хозяин сказал "Фас"?

(961) учителя видят эти повышения, не слышат о них как ты, а видят, надбавку на 300 руб ..
(965) ты сейчас передергиваешь. Кто про импортозамещение громче всех кричит? Государство? ну так давай начнем с чиновников?

" ВАЗов продается до хрена в сравнении с импортными машинами" - бугага... а знаешь почему? потому что у народа денег дофига, да?

+(968) А то получяется как с Гундяевым, про смирение, про то что злато от юродивого... говорит человек с ролексами, вылезая из майбаха, с алмазами на груди с голубиное яйцо

(960) Тот, кто идёт работать учителем, получает педагогическое образования начиная с 1991 года. И их немало.
Кто-то по призванию, кто-то от отсутствия альтернативы.
Ситуация с тех времён меняется, никто не спорит с тем, что недостаточными темпами, что далеко от идеала. Но динамика есть. Сейчас, это динамика притормозилась, это очевидно.
Но уже сейчас в школах внедряется попытка поставить уровень заработка в зависимость от нагрузки, доп. обязанностей и т.п. (те самые "подработки" о которых говорит Медведев).

Но любому здравомыслящему человеку не пытающемуся лицемерить - очевидно, что при любых обстоятельствах, в бизнесе больше денег можно заработать гораздо быстрее.

(968) ВАЗов дофига продается? Продается.
Вот тебе и импортозамещение убитых иномарок.
Я лол даже помню как на мисте сокрушались и зубоскалили когда ввели импортозамещение ножек буша.
И где теперь ножки буша?

Украина и Индонезия договорились о сотрудничестве в оборонной сфере
http://www.vz.ru/news/2016/8/5/825370.html
«Отдельная тема переговоров - сотрудничество в аграрной сфере. Индонезия - важный рынок для украинской сельскохозяйственной продукции», - говорится в сообщении.

Европу уже накормили похоже.

(967) к открытию олимпиады к Рио готовятся? как грызуны в 080808

(966) Кстати о тех же лондонах, о которых выше - ученик сам выбирает предметы, которые он хочет изучать. Есть некая обязательная база, но львиная доля по выбору. Хочешь в будущем заниматься физикой - делай упор на необходимые предметы. И т.п. Плюс очень широкий круг "внеклассных" занятий. Хочешь рисуй, хочешь горшки обжигай, хочешь роботов строй, а хочешь в бассейне километры наматывай. Даже если в группе 2 человека, то с ними будут заниматься. Список внеклассных занятий занимает листа два машинописного текста. Я офигел. Правда школа частная и не из дешевых.

(969) В православии нет культа смирения, самобичевания и аскезы. Вы путаете.
Наоборот, пышные обряды, богатое убранство - одна из причин выбора этой религии послами Владимира.

(964) Про образование. У меня однокурсник не стал настаивать дочке на вышку, т.к считает пустую трата времени. И говорит, что он потратил в пустую 5 лет на физмате. Не всегда образование влияет на вашу жизнь. Многие хотят получить высшее образование, а когда спрашиваешь для чего - у многих ответ:хорошо зарабатывать. Думаю, что здесь кроется неизведанное, загадочное явление.

никто же не спорит и понимают что необходимо импортозамещение, что сейчас денег нет на индексацию, все это понимают.. но слышать это все от ухмыляющегося зажратого господина, который своим примером не может этого показать как то странно, не?

Похоже башни в некоторых районах 404 вырубило частично.

Народный депутат Верховной рады Евгений Мураев заявил, что у Киева нет никаких доказательств присутствия российских военных в Донбассе.
http://www.vz.ru/news/2016/8/5/825364.html

(975) ты это в воскресенье посмотри по первому.. много нового узнаешь

любое призвание заканчивается, когда кушать хочется.
то есть все видят понимают, что качество образования падает, но поддерживаем.
главное не заскачем, силовиков поднакачали.
а одновременно нельзя поднимать все отрасли? не создавая напряженность?
Хотя зачем)))  все в бизнес, в продавцы айфонов

(968) У Вас видно учитель мало получал, поэтому читать не научил. Попробуйте все же осилить пост, который Вы обсуждаете.

(978) Мураев изначально был адекватным.

(980) Я вот не знаю что у Вас там падает -  у меня у всех знакомых дети получили вполне качественное. Некоторые международные олимпиады выигрывали - по математике и по программированию. Люди разного достатка. И уж точно знаю, что их уровень выше того, который я получил в свое время в школе. Хотя на свое жаловаться грех. Другое время, другая интенсивность, другие методики....

Вы мне напоминаете старика, у которого раньше бабы были моложе и трава зеленее :)

(980) Сейчас глядя на украину скакальщиков и сам народ без силовиков линчует.

(980) >главное не заскачем
А давайте поскачем! Наскачем себе другое правительство! В бюджете денег всё равно не появится, с учителями проблему всё равно не решим.. Но зато поскачем!
Ради чего? Ради собственно поскакушек?

(970) как вы далеки от народа.
нагрузка, доп. занятия...  сразу понятно, что работу Учителя знаете по своему первому классу. еще тут некоторые говорят Про три месяца отпуска. вот это бред!
учитель в школе в 7 уже, домой идет в 20.00. еще дома готовится к следующему дню. это не Вам, ушел, продолжил.
а попробуй справится с оболдуями,которым Или ничего не надо или кичащимися, что мама с папой им всех вас купят.
а Вы тут про опасную работу военных.
Уж Не говорю про воспитание и становление личности ребенка

(980) Какгэ на "одновременно" у Вас терпения не хватает. Вам же нужно чтобы поднять зарплаты с понедельника и учителям, и медикам, и пенсии в три раза, и дворникам с сантехниками, и минимум по два раба самому захудалому россиянину... Причем сделать это должен кто-то другой, но не Вы.

(978) Он об этом постоянно говорит

(986) Пусть идут в бизнес.

(985) Так вопрос к власти - что Она собирается делать чтобы наполнить бюджет и увеличить покупательную способность населения чтобы не получалась "шагреневая кожа"???

(986) Тяжёл труд учителя, кто ж спорит. Я честно говорю - я бы не смог. Может поэтому я не учитель?

Но я бы и грузчиком не смог бы, мешки по 50 кг целый день таскать. Даже если с 10 до 18, и потом голова ни о чём не думает.
Да я бы и за баранкой целый день не смог бы сидеть, хотя вроде как сидишь себе и сидишь...

(986) Вы мне сказки решили тут рассказывать?

С обалдуями только соглашусь - тут да. За такое терпение точно надбавка нужна - я бы поубивал всех уже на третьей минуте урока.

(991) грузчику не надо повышать квалификация и т.д. Сравнивать  это уже совсем глумление

(990)+ То есть о тех самых инфраструктурных проектах идет. Когда граждане образованы - то власть обязана говорить честно и прямо. А то возникает ощущение что она сама не знает что делать. Отсюда скорее и петиции возникают.

(987) не надо завтра!
но не можешь, признай! исправься и скажи когда сможешь!
а ухмыляясь говорить, что учитель Это призвание, и денег не просите, идите лучше на базар торговать

(990) Вот это правильный вопрос. И вот по результатам сути ответа на этот вопрос, можно было бы говорить о том, в отставку Медведева или в премьеры!

(990) И как он может пополнить бюджет? Можно хотя бы пяток вариантов. Только реальных, без демагогии типа "повысить, усилить углубить". Ну без "коррупция, коррупция" в бесконечном цикле - с этим к Леше.

(993) А я и не сравнивал. Я за себя сказал.

А вот молодой учитель из Дагестана сравнил, а Медведев ему сказал, что сравнивать не нужно. Выходит, вы согласны с Медведевым?

(996) И уже если вопрос касается повышения зарплаты бюджетникам и пенсий - то власть обязана сказать когда и почему могут возникнуть условия для этого. Если ждем повышения цен на энергоносители - так и надо говорить. Ну и т.д.

(998)Не выходит.

(999) Да легко - когда доходы бюджета позволят увеличить расходы! Вам легче от этого?

(997) простите, а Он председатель правительства или ловец покемонов? что значит как он должен пополнять бюджет? это не его работа?