УТ 10.3. Как отразить возврат услуги, если бузу свернули на 01.08. ?
Спасибо.

Корректировка долга. И это не зависит от "свернутости" базы.

(0) Услугу нельзя вернуть. Как Вы себе представляете возврат услуги "стрижка волос"?

Можно простит долг за нее.

(2) Ну вы же можете постричь парикмахера?
Встречная услуга и взаимозачёт.

(3) А если бы Джинн про услуги проститутки рассказал, ты бы чем парировал? Применил бы теорему Тота? А если оно ей не нужно? :)))

(2) Показываешь телевизор, выписываешь услугу "доставка". Клиент отказался от телевизора (не нашли рабочий на складе) нужно вернуть ТВ и услугу. С ТВ все понятно, а вот с услугой? Она же еще не была оказана

*Показываешь = продаешь

Т.е. нельзя вернуть оказанную услугу, но если услуга не оказана, а документы выписаны?

(5) Если не оказана, то на каком основании ее отразили в учете?

(7) Нет в учете состояния "документы выписаны". Операция либо совершена и подтверждена первичными документами, либо нет.

(5) как же они оказали услугу, если не нашли на складе? Что они доставили клиенту? Воздух?

(4) Ну а что, почему бы и не вернуть услуги проститутке таким образом? :)
Совместить приятное с полезным :)

(11)Как бы потом дополнительные услуги не пришлось искать:)

"Отмена проведения" спасёт отца русской демократии!
Если уж выписываете документы до самого факта отгрузки/оказания услуг - то пусть кто-то, имеющий на это право просто помечает их на удаление.

(12) Исключительно по ОМС ;)
Но учителя у меня были хорошие, особенно по ОБЖ.

+(14)  Я вдруг, подумал, что не у всех могли быть такие хорошие учителя, поэтому уточню, мы в школе писали эссе на тему "100 способов применения презерватива"..

(10) А кто сказал что они оказали услугу?

(8) На основании намерения

(9) У отправителя или получателя?

Т.е. то что выписали телевизор и не нашли на складе никого не смущает, а услуга смущает. В чем разница???

(10) возможно, это была информационная(!) услуга?

(16) если не оказали, зачем возвращать тогда?

(20) Потому что нужно вернуть уплаченные деньги

(21) Вам какое слово в (2) непонятно?

(22) Выручка завышена будет

(22) Мне не понятно почему неотгруженный телевизор можно вернуть, а не оказанную услугу нельзя?

(24) Потому что если акт подписан, то услуга оказана. А если акт не подписан, то в базе проведенных документов не должно быть, соответственно как и этой проблемы.

(25) Т.е. если торг12 не подписал мы не имеем право отражать у себя документ реализация, даже если физически товар отгружен?

Я правильно тебя понимаю, если ты заказал услугу, доставку мебели. Тебе мебель доставлена, но ты не подписал акт, то можно не платить? Так как акт не подписан, значит услуга не оказана?

(27) Акт не подписал - д.б. мотивированный отказ от подписания акта.

условия оказания услуги доставки мебели были согласованы заранее в договоре. если продает мебелю юрик1 - и договор есть, а привозит мебель юрик2 - не имея никаких юридически значимых договоренностей по доставке мебели и ты отказываешься подписать акт - юрик2 тупо везет мебель обратно. или оставляет, а акт неподписан ;-) по факту услуга оказана, если ты принял мебель от доставщика - значит согласился с условиями доставки по факту ее оказания. то что не подписал акт - немотивированный отказ. Юрик2 идет в суд, начинаеотся тяжба.. ;-)

(28) Ну мы же рассматриваем ситуацию у исполнителя.
Исполнитель, выполнил фиктивную услугу, выписал документы, предоставил акт. Заказчик предоставил письменный и обоснованный отказ. Исполнитель согласился с отказом

Вопрос как в учете у исполнителя "вернуть" услугу

(30) т.е. мебель уехала с доставщиком обратно?

(29) Не факт, я заказал стол, мне привезли шкаф. А вместо зеркала приехала груда осколков. Тоже услуга оказана и я должен её оплачивать??

(31) Да, ибо приехало битое, крашенное и не то что заказал. После этого я позвонил в магазин и сказал. "мало того что не то привезли, так еще и водитель мне нагрубил, я не хочу у вас мебель брать, расторгаю договор купли-продажи и верните мои деньги"

Более того ни ГК ни БУ не требует составления акта. Например  аренда помещения. Все условия могут быть прописаны в договоре и оплата осуществляется в рамках договора, при этом акт не выставляется

(32) ну так давайте оговаривать, а то непонятно. В итоге имеем: я отказался от подписания акта, т.к. результат доставки не соответсвуют договору.

Исполнитель (доставщик) имеет на руках неподписанный акт.
Услуга не оказана. То что исполнитель загодя отразил в учете неоказанную услугу - его проблемы. Или сторнирует Или мой долг по неоплаченному акту - списывает в расходы и скорее всего без уменьшения налогооблагаемых баз. то есть полностью вперед заплатит и НДС, и прибыль.

Тонкости я хз, не юрист/не бух.
Если я откажусь от приемки товара и никак это не подкреплю документально - это тоже не есть хорошо дост

(35) важен факт услуги, документальное подтверждение вторично

(35) О том и речь. При этом магазин может принять обратно мебель от перевозчика и провести возврат мебели, а вот возврат услугу за доставку, которую он выписал на конечного покупателя, он не может провести, потому что программа не дала

(36) поподробнее - как вы подтвердите факт услуги БЕЗ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения?

(38) например, меня позвали свернуть базу
я это сделал, но заказчик решил меня кинуть и не подписывать акт

(37) "услуги в пути"...? ;-)

(38) например
для подтверждения расходов на аренду помещения необходимы следующие документы: заключенный договор аренды, документы, подтверждающие оплату арендных платежей, акт приемки-передачи арендованного имущества. При этом для подтверждения правомерности признания расходов составление ежемесячных актов об оказанных услугах и счетов на оплату (предоплату) не требуется, если только их составление прямо не предусмотрено договором аренды.

(с) http://buh.ru/articles/faq/17735/

(39) и что? твои доказательства какие ДОКУЕНТАЛЬНЫЕ - что ты свернул базу? их что нет? если доказательств документальных нет - значит не сворачивал. и правильно заказчик тебе отказывается платить ;-)

но вот беда
- есть пропуск, зарегистрированный в журнале пропусков
- есть видеозаписи как ты сидел за компом
- есть свидетельста адвмина заказчика (твой друган)
- и куча всего.

и внезапно в процессе суда это все превращается в документальные доказательства.
а вот если заказчик сумеет предоставить доказательства, что во время когда ты типа сворачивал базу оказывается ты летел на самолете Москва-Мальдивы и на мальдивах был задержан за пьяный дебош - то неизвестно кто сворачивал базу. а неизвестно кому неизвестно куда платить...
;-)

(42) у меня аванс и копии баз до и после сворачивания

(42) в моём договоре указано, что услуги могут быть оказаны не всегда лично => я и скрывать не буду, где я был

(41) Но внезапно проверка, проведенная, для подтверждения расходов выяснила - что арендатор на арендуемом ну пусть складе - месяц не появлялся вообще, его пероснал на арендуемом складе отсутсвоал, на арендуемом складе в течение всего месяца находился товар аредодателя или совершенно левых лиц - есть шанс что договор аренды признают "фиктивным" или еще что...

(41) бюрократы

(45) давно запрещено арендатору хранить не свой товар?

(44) да, вот только товарищ, проводивший свертку - не является ни сотрудником твоего предприятия, не имеет никаких доверенностей на проведение работ от твоего имени на объектах заказчика и вообще является "таджиком" без права работы на территории РФ или еще что-то...

(47) да, к сожалению - арендатор не смог предоставить никаких подтверждающих документов... - и все курите бамбук...

(42) Т.е. вариант я запустил обработку и она все сделала, пока я летел в самолёте не рассматривается?
А потом удаленно с Мальдив подключился и предоставил порезанную базу кажется тебе не реальным?

(48) у меня всё схвачено
я практически никогда не нахожусь на территории зааазчика

(45) Т.е. склад СВХ для тебя в новинку?
У нас например был склад в другом городе, куда мы привозили раз в полгода излешек товара и он там и лежил

(50) будь спок, тут тоже не все так просто. Начиная с того, каким образом ты "запустил обработку"... ;-)

(52) Документальные подтверждения того, что вы привозили товар на этот хз где в именях склад - есть? - есть! - тогда все зашибись!

(53) удаленно, через бесплатный вай-вай в аэропорту, ожидая вылета самолета

(52) Понимаешь, например, когда таможня изымает из поставки часть товара на СВХ - как ни странно она выдает акт...

(54) Нет.
Например я арендую склад, раз в год привожу туда ящики с документами и они там хранятся. Какие документы на перевозку ящиков с торг12 и фактурами из бухгалтерии на удаленный склад?

(56) Ну правильно хранитель принял товар и выдал поклажедателю расписку, а потом акт за услуги по хранению. Тут же другой расклад

(55) А я как заказчик почему-то уверен, что эту обработку и вообще свертку делал сотрудник нашей же организации в рамках своих должностных обязаннгостей - и тому есть куча документальных свидетельств... ;-)

(59) Это его право, просто порезанная база не отдается заказчику и пусть его сотрудники делают что хотят

(57) ты не поверишь: Путевой лист (подтверждает факт использования авто, на котором было это все привезено), требование-накладная на перемещения со склада/организации на склад "архива" и еще кучу чего...

Какая требовательная накладная? Архив у нас в БУ никак не отражается. Или вы каждый ящик с документами маркируете и принимаете на баланс?

(60) и все, конфликт исчерпан, у тебя нет оплаты за потраченное тобой время, у меня - порезанной базы. все остались при своих - проблемы не вижу.. ;-)

и совсем другое дело, если у меня осталась порезанная база, а всяким проходимцам я платить не буду... ;-)

(63) Нет проблема осталась. я то у себя в учете выставил акт оказанных услуг, и отправил его по ЭДО. А заказчик решил что он самый умный и начал рассказывать, что это его сотрудник порезал базу. Понятно что я заказчика послал, но мне как то теперь в чете у себя нужно "вернуть" эту услугу

(63) нет, есть письменная задача и факт её завершения - гоните бабло
причём в договоре есть штраф в 50 % от суммы долга

(64) а тут видимо может быть надо не путать услугу и работу...

(66) работа - конечный результат, услуга - процесс

(65) откуда внезапно взялся "факт ее завершения"...? сможешь доказать - в суде/иначе - Заказчик оплатит по решению суда, не сможешь - пичалька...

(68) есть задача и база на руках до и после

1С-ники как всегда, на конкретный вопрос, как в учете вернуть услугу, начинают рассуждать, про какой то суд, про то что заказчик может кинуть и т.п.

(67) угу. поэтому "резка базы" - наверное работа. которая подтверждается наличием исходных материалов - у тебя внезапно оказалась на руках база, которую по условиям договора должен предоставить заказчик. или логи провайдера, подтверждающие что ы подключался и чегото там делал....

все так или иначе упретяс в те или иные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА, которые или будут признаны таковыми или нет...

о чем спорим? о сферическом коне в вакууме?

(70) ну если ты в учете провел услугу - ты посчитал ее выполненой и принятой заказчиком. Если по факту это ВНЕЗАПНО оказалось не так - ну есть куча вариантов как это исправить.

если это ошибка - ну, наверное сторно. плохо если это легло в межрасчетный период. доплисты... могут возникнуть вопросы и т.д. не хатим такого - ну что же делать - списываем понесенные затраты за счет собственных средств...

спеца по бухучету/аудиторы - наверняка еще что-нить правильное знают...

(71) факт подключение не означает факт работы. Это как с ремонтом у Жванецкого "Вы вошли в ремонт, это не значит, что кто-то что-то начал. Вы вышли из ремонта, это не значит, что кто-то что-то сделал."

(73) угу.. осталось тем или иным способом подтвердить/доказать факт (пока еще мифический) выполнения или невыполненяи работы - смотря кто будет оспаривать.. ;-)

(73) "Одесское пароходство с одной стороны и цыгане с другой стороны.." ;-)