Делал ремонт. В Ванной поставил водогрей накопительный. Про кухню забыл, а она вообще в другом конце квартиры. Полы залил стяжкой.
Вопрос:
Как быть - штробить и тянуть трубу на кухню или повесить проточный на кухню отдельный?
Кто пользовался проточным - удобно?

Не по теме: почему обычный бетон называют "стяжка"? Что там с чем стягивается?

(0) если есть посудомойка, может вообще забить ?

(0) Вода на кухню от какого стояка идет?

(2) а это идея. Может реально купить посудомойку?
(3) от отдельного через кухню

(4) покупай, даже не думай — это экономия на всем

(4) 1. у вас еще нет оной?

(0) Даже если термоизоляция будет - на кухне замучаешься воду каждый раз сливать после перерыва в использовании, чтобы горячая пошла. Да и потом, по мере поступления горячей воды, материться будешь, кран подкручивая для регулирования температуры. Имхо.

(0) Проточные имхо электричества больше жрут, и большей мощности требуют, чтобы нормально греть. Но зато компактные.

(7) А зачем кран подкручивать?

(6) одному двум и если дома не есть особо и смысла нет.
Сейчас жена с детьми в отъезде - ни разу не включал пока

(0) Включить имеющийся во внутриквартирную магистраль?
(8) С чего это они больше жрут?

+1 за посудомойку.

жене не всегда может хватать посудомойки. да и руки мыть холодной водой прямая дорога в больницу.

(0) Еще как вариант, накопительный на 10 литров. Для кухни за глаза. Прячется в тумбочку.

Но я за посудомойку.

(1) Вот из гугла определение:

Стяжка – это промежуточный слой при устройстве полов между основанием и чистовым покрытием пола и служит основанием для чистового покрытия. Чем лучше сделана стяжка, тем качественнее и долговечнее будет устанавливаться и служить чистовое покрытие пола.

(15) + https://ru.wikipedia.org/wiki/Стяжка_пола

(5) нет. Химия дорогая и электроэнергии много уходит. Экономится только время.

+14 И кстати не понятно, горячее водоснабжение в квартире есть? Водогрей на постоянку или только когда отключают?

(1) бетон - это песок-цемент щебень/гравий. Стяжка, как правило, это просто цемент+песок.

(13) нам всегда хватает, да и воду отключают не так часто
на крайняк чайником погреть можно 1 раз
руки пусть в ванне моет , где висит нагреватель

(20) может тогда и посудомойка не нужна. дай фейри и пускай прыгает как хочет с холодной водой.

(1) Стяжка - это от процесса формирования, потому что раствор стягивают правилом по маякам. Ваш кэп :)

Дом - многоэтажка, водогрей на время отключения или перебоев. Но летом часто идет еле теплая из горячего крана.

(11) нет магистрали - 2 стояка отдельных

(21) если по хорошему -вешать второй накопительный - хотите видеть его у себя и есть ли место для него на кухне и стоит ли идти на это ради пары недель - вопрос ТС

(10) да не важно сколько ее там, хоть 2 тарелки и кружка. пусть моет.

Блин, да купи ты посудомойку. Офигенская штука.

(20) Пожалей жену - не заставляй холодной водой посуду мыть. Не знаю у кого как, а у нас, чес слово, у нас такая холодная вода идёт, что через минуту мытья посуды руки как крюки, пальцы - крабом, а посуда - как паскуда вывёртывается, не удержишь :)

(27) вообще не представляю, как люди без неё живут.

Имхо, на кухню - проточный лучше чем накопительный. Трудно угадать с расходом на какой объём брать накопитель.

(28) у меня давно стоит
и ещё у меня идет из крана горячая вода,
(26) спокойно мою сейчас одну тарелку и одну чашку за 1минуту, + сковородка ну ещё пару минут
(29) отлично жили пока без детей, дома только завтрак и ужин через раз - быстро мыли за 5-10 мин
с детьми конечно всё наоборот,  куча грязной посуды после каждой еды

А тут ещё гости регулярно :)

(29) как-как... живут. хреново. )))

Пока не было ПМ мыл посуду в ледяной воде, рядом ставил чашку с горячей водой из чайника. Когда уже нестерпимо начинало ломить руки, то держал их в горячей воде, потом снова продолжал мыть в ледяной.

У себя я поставил проточный нагреватель на 6 квт, выход запитал в гребенку ГВ. Стояк у меня один, в санузле, за стенкой кухня. Проточник выдает теплую воду, можно спокойно и самому умыться, и младенцу попку ополоснуть.

(31) а друзей/гостей нету что ле ?

(26) +1
кроме того, за день будет всяко больше 1-2-5 тарелок...
Составляешь в течении дня в неё, а на ночь (с отложенным стартом) запускаешь.

(13) Почему в больницу? Спокойно мою и руки и посуду почти ледяной водой

У меня жена, как ни странно, резко против посудомойки. Жуть как не любит, когда грязная посуда копится. Первое время аж до скандалов было. Быстро привык. Сейчас всё четко: поел/попил - помой тарелку/кружку с ложкой/вилкой и убери в шкафчик! Иначе... не, "иначе" лучше не надо :))

(37) можно в посудомойке копить

(37) у меня чуть наоборот ситуация. Посуду всегда мою только я, к посудомойке тоже отношусь скептически :)

(11) Чтобы шла нормальная вода нужно брать не меньше 5кВт. А накопительные гораздо меньше потребляют.

(36) Это не надолго, поверь на слово :( Мне уже холодная вода противопоказана - суставы ломит на холоде.

(37) А вы готовую еду покупаете, кроме тарелок/кружек ни кастрюль, не сковородок и разных салатниц не используете?

(35) а зачем отложенный старт? стирай посуду сразу, к утру она уже сухая.

(37)(38) прекрасно понимаю, что любое количество посуды можно и нужно мыть сразу, а не копить. Но посудомойка, между прочим, моет и при высоких температурах, что весьма немаловажно. Никакого намека на остатки жира, никакого чайного налета, все скрипит и блестит. А пока ПМ выполняет свои функции, ты занимаешься своими делами.

Ну со стиральными машинками-автоматами так же было в начале. Мол, на кой хрен она нужна, если я белье спокойно в "киргизии" стираю, а носки можно и руками постирать, и вообще - нефиг копить грязное белье, надо стирать сразу.

(43) Отложенный старт, наверное, чтобы электричество экономить - ночью оно дешевле.

(43) "а зачем отложенный старт? стирай посуду сразу, к утру она уже сухая."

Позавтракал/пообедал: посуду поставил в посудомойку, сразу поставил (на ночь) отложенный старт.
Потом в течении дня докладываешь еще посуду. Ночью сама запустится на мойку.

(40) Это ты загнул. Это вы там в столицах... :) У нас проводка на дом столько не выдержит - на квартиру три киловатта - как хочешь, так и выкручивайся :( Так что максимум два киловатта и тонкой струйкой :)

(46) Имхо проточник на 2кВт - это вообще ни о чём.

(42) А это уже не мои проблемы - жена моет :) Мне только сковородки и чайник.

(48) У меня жена поначалу тоже была против, типа руками быстрее. Но я настоял, теперь она говорит: как мы раньше без неё обходились? Так, как в ПММ руками никогда не помоешь.

(45) а программировать каждое утро не с мягким знаком? вроде проще нажать две кнопки (у моей модели) и закрыть дверцу.

(46) Купите 10-ти литровый накопительный.
Влезает под раковину легко.

10 литров мало. Проверено практикой. Не успевает за женой, когда она вечером на кухне.

(0) В квартире стоит в туалете под фальшпанелью 50 литров, а для кухни 10 литров, вмонтирован в шкаф купе прихожей.

Что с электричеством. какие автомат на входе в счетчик стоят. А то окажется, что там 16 амперные и какой нафик 2 водонагреватель. замучаешься бегать их включать.

(52) Так к 10 литрам нужна посудомойка. А 10 л - как раз на пару кружек/тарелок хватит, когда посуды немного.

(52) выстави на них 90 градусов моет обычно 30-35 это с 10 литров получится под 80 литров воды нужной температуры хватает за глаза. а чтобы кран не дергать и не регулировать можно 3 ходовой клапан поставить и на нем верхний предел температуры ограничить скажем 40 градусами и будет счастье

(56) А ссылку можно на трехходовой клапан? Что за конструкция?

посудомойка не моет засохшие кастрюли, сначала нужно отмачивать, да и то не всегда помогает, нужно тереть

(57) Типа такого: http://www.teplograd.ru/unit/3_h_hodovoj_klapan_1_2_kvs_2_5

(58) У меня нормально отмывает. Ну и конечно, я не держу кастрюлю с остатками еды по неделе - тут и руками устанешь оттирать.

(58) не покупай ПМ
(60) это точно

(60) Ну вот допустим ты ешь суп 3 дня, за три дня на стенках отанется засохшй суп, который посудомойка не возьмет

(61) В том то и дело что у меня есть

(62) Отлично отмывает на 65 градусах. И не надо всякими жёсткими губками тереть, царапая при этом.

+(64) Ну и от таблеток, наверное зависит. Я для сильно грязной/засохшей использую Финиш Квантум - ещё не разу не приходилось руками домывать.

(56) 10 литров под мойкой, макс.температура; термостатический смеситель, около 45. Не всегда хватает. Потому что не 80 литров, как Вы считаете, а 20-30 литров не более. Холодная - очень холодная :)

(66) "Холодная - очень холодная" - За полярным кругом живёшь7 :)

Не, но вода реально ледяная. может потому что из скважины и котельная рядом?

(22) Благодарю, но все равно неясно, что означает "раствор стягивают". "Стягивать одеяло" понятно, "стягивать раствор" - нет...

(69) Велик и могуч русский язык.

(69) Это жаргон у строителей. Набрасывают раствор, а потом его "стягивают"(убирают излишки), "стягивая"(перемещая) его от туда где много, туда где мало.

(40) И какое обоснование такому выводу? Т.е. я правильно понимаю, что нагрев одного литра воды на 1 градус требует разное количество энергии?

(0) Лучше перед покупкой водонагревателя проверь воду на содержание извести (жесткость), а то у меня сосед купил хороший водонагреватель, а он через 3 года не греет вообще, оказывается известь на тэнах накипела. и не прогревает воду. Пришлось ему фильтр перед нагревателем ставить.

(66) температура под землей 10 градусов и выше. в 45 градусах мыть проблемно руки уже обжигает. 30-35 самое то.
тупо мешаем 1 к 1(90+10)/2=50 градусов 20 литров. мешаем еще раз 1 к 1= 30 градусов 40 литров. учитываем, что нагреватель включился и начел греть воду по факту получим или 50 литров 30 градусной или 40 литров 35-40 градусной воды. и это при самой низкой входящей температуре.

(73) А он часто пользовался нагревателем?

(72) с чего это просто 2 киловата будут вам давать 100 грам горячей воды в минуту. утрировано. пользоваться таким объемом воды в проточном режиме очень проблемно. накопить 10 литров такой воды за нацатьь минут и потом использовать ее за 5 минут гораздо комфортнее. 2 контурные газовые котлы имеют мощность 24 киловата и дают 5.5 литров в минуту. какого объема достаточно чтобы принимать душ. если бы хватало 2 к.вт нафига бы весь мир делал мощность в 15 раз больше

(72) Ты не учёл время нагрева.

Для кухни поставь плоский компактный накопительный водогрей небольшого объема (макс 30-50 литров).

Один с ванной для кухни неудобно для одновременного принятия душа и мытья посуды.

Проточный требует отдельной подводки линии от щитка, если это возможно то можно и его.

(50) В моей отложенный старт так делается: нажал кнопку "+1" час несколько раз (через столько часов запустится), включил старт - вот и всё программирование :)

(0) проточный нормально, если мощности хватит. Надо иметь ввиду, что кипяток он выдавать не будет.
+1 за посудомойку
(7)+1, постоянно будешь лить впустую, чтобы "о, тепленькая пошла"
(13) пример, когда посудомойки не хватает?
мытье в холодной воде - больница - у вас из крана ключевая вода идет?
(17) химия стоит ~3-4 рубля на одну мойку, электричества за цикл тратится ~киловатт, это те же 3-4 рубля, у кого есть ночной тариф, то почти нет затрат на электричество. Воды на цикл тратится 10-17 литров (дешовой холодной воды). Возьмите гору посуды на полную загрузку машинки и засеките вреямя, чтобы примерно прикинуть, сколько впустую утекает воды. Только тарелочки берите не из-под хлеба, а из под жирного плова, противень после запекания курицы, например.
А еще лучше, если это всё постояло ночь и засохло (или вы при гостях начинаете посуду намывать вместо отдыха?)
(37) даже живя вдвоем, посуды набирается на мойку. Не нравится её вид в раковине, так сразу убирайте в ПММ.
(47) +1. От 5 кВт.
(62) вам не повезло либо с ПММ, либо с таблетками к ней.
Итог: у меня кухня тоже на другом стояке с ванной.
В ванной проточный нагреватель.
На кухне ПММ и никаких мыслей никогда не было, что на кухне тоже нужен нагреватель.

(1) бетон подразумевает силовую конструкцию. Стяжка - нет

(76) (77) Чтобы нагреть 1 литр воды на 1 градус (при прочих равных) требуется фиксированное количество энергии. Но вся разница в том, что проточник требуемую энергию должен потратить за 1 секунду (условно), а накопитель - за 1 минуту (опять же условно).
Как следствие - проточный нагреватель имеет мощность (например) 6 кВт, а накопитель - 2 кВт. Но это не означает, что использование проточного нагревателя приведет к 3-х кратному росту затрат энергии. Более того, если я правильно помню, накопительный нагреватель поддерживает температуру воды в баке, а это значит, что накопительный нагреватель будет жрать больше энергии, чем проточник. Но проточник имеет более высокий расход энергии в единицу времени, чем накопитель (поэтому выше требования к подводящей проводке). А накопитель расходует энергию более длительный интервал времени (меньше расход в единицу времени).
Минусы проточника напрямую следуют из его принципа работы: он обеспечивает увеличение температуры подводимой воды на какое-то количество градусов, поэтому если входная вода холодная, то на выходе не может быть кипятка. И еще один минус - чем больше расход воды у проточника - тем менее теплая вода будет на выходе. Но это одновременно и плюс, т.к. вода будет холоднее, но не холодная, а если у накопительного нагревателя кончился бак - вода будет только холодной, ибо накопитель в принципе не справится за задачей нагрева потока.

(0) У меня и посудомойка и труба от водогрейки под подвесным потолком через всю квартиру.
В последнее отключение ГВ (весной на неделю) даже и переключал запорную арматуру в кухне на водогрейку, т.к. жена шибко и не "пилила" по этому поводу. Хватает посудомойки.

(71) А, версия ясна, благодарю!

(0) Отдельный, небольшой, накопительный. Литров на 10. Под раковину. Для мыться посуды - более чем достаточно.

(85) Поддерживаю. Если уж накопили гору и вода кончилась- сделайте перерыв. Маленький бак довольно быстро нагреется

(86) и подогревать эту воду сутки напролет, когда она нужна только на 15 минут один раз.
Жадные одинэсники оказались не такими уж и жадными))

(87) Водонагреватель - это термос. Он держить горячую воду двое суток. В среднем на поддержание тепла 50-литрового бака (без расхода воды) требуется киловатт-час в сутки. Для маленького бака еще меньше.