Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Нельзя ли в двух словах о пенсионных отчислениях в РФ?
,
0 SuperSpade
 
22.08.16
09:34
Почитал несколько статеек о перечислении пенсионных начислений в НПФ и соответственно о не перечислении их же в последние 2 года.
Остался один главный вопрос: нужно ли вообще эти 6% отчислять в НПФ, вместо страховой части пенсии?
То есть какие преимущества, какие недостатки и как работает страховая часть пенсии? Как она зависит от размеров отчислений? Где-то писали, что для страховой части нет разницы: получаешь 50000 или 100000р.
1 Sammo
 
22.08.16
09:45
Страховая - это балы. Стоимость бала на этот год - можно посмотреть на сайте пенсионки. Порядок начисления баллов - смотри там же, он зависит от зарплаты (точнее от страховых перечислений за тебя).
Количество баллов - смотри в выписке от пенсионки
2 Sammo
 
22.08.16
09:47
Последние 2 года деньги шли не в накопительную часть, а в страховую, т.е. увеличивали количество баллов. Поэтому перечислять надо.
Страховая работает по старому принципу - ты оплачиваешь пенсию тем, кто ее получает сейчас. Твою пенсию будут оплачивать работающие в момент твоего выхода на пенсию.
3 Gary417
 
22.08.16
09:49
(1) <Страховая - это балы.>

Правильнее говорить "В этом году"<Страховая - это баллы.>

что будет через год-два неизвестно
4 Это_mike
 
22.08.16
10:01
можно и в одном слове: "кинут"
5 SuperSpade
 
22.08.16
10:03
Я правильно понял, что от того, буду ли я перечислять дополнительные 6% в страховую - моя пенсия зависеть не будет (при условии, что например с 2017 вернут в действие накопительную часть)? А если буду начислять эти 6% в накопительную - может быть будет какая-то прибавка к страховой, но, понятное дело, не факт. Ну то есть хуже не будет.
6 SuperSpade
 
22.08.16
10:03
(4) С этим согласен изначально. Это как бы аксиома, глядя на постоянные реформы - то деньги в баллы, то отмена накопительной, то пересмотр пенсионного возраста...
7 Sammo
 
22.08.16
11:48
(5) Что значит - буду ли перечислять 6% в страховую? Здесь, батенька, без вариантов - перечисляешь общие проценты, просто 6% пойдут не в накопительную пенсию, а в баллы на страховую часть. Ты не можешь выбирать - перечислять эти 6% или нет - это обязанность работодателя.
8 SuperSpade
 
22.08.16
12:01
(7) Как я понял всего из ФОТ перечисляется 22%.
Из них 6% всегда на страховую базовую, а дальше по моему выбору либо 10% на страховую солидарную + 6% в накопительную. Либо 16% на страховую солидарную и 0% в накопительную. (не считая текущего моратория на накопительную).
9 zak555
 
22.08.16
12:16
(1) только где формула ?
10 MishaD
 
22.08.16
12:26
(4)Соглашусь. Не знаю как они эти баллы считают. Но у меня за 10 лет работы до 2015 года насчитали 6. Целых 6 баллов. Стоимость балла - 74,27 рубля. Минимальная сумма - 4558.93. В результате за 10 лет работы у меня пенсия на текущий момент была бы - 5004.55. Это при коммунальных платежах зимой по 7500. До пенсии осталось 20 лет. С таким расчетом баллов мне при выходе на пенсию светит - 5895.79.
11 Gary417
 
22.08.16
12:36
(10) вот по этому надо на белой работе работать, у меня за 12 лет 44 балла накапало...это даже при том что у меня полусерые работы были иногда
12 zak555
 
22.08.16
12:44
(11) получая 100 или 50 -- пенсия будет едина
14 SeraFim
 
31.08.16
15:40
Голодец пообещала очередную «заморозку» накопительных пенсий
http://www.mk.ru/economics/2016/08/31/golodec-poobeshhala-ocherednuyu-zamorozku-nakopitelnykh-pensiy.html
15 Oftan_Idy
 
31.08.16
15:42
(0) В двух словах нельзя, да и вообще в словах нельзя, только в междометьях
16 Stado_adama
 
31.08.16
16:27
а почему калькулятор вот тут: http://www.pfrf.ru/eservices/calc дает максимальное количество баллов в год: 7,83??
17 okmail
 
31.08.16
16:39
Потому что это максимальное количество баллов в этом году
http://www.pfrf.ru/files/id/press_center/pr/liflet/2016/strah_pens_po_starosti.pdf
18 Stado_adama
 
31.08.16
16:41
(17) да, спасибо, уже нашел... а максимальное количество баллов каждый год разное?
19 okmail
 
31.08.16
16:43
Каждый год максимальное количество баллов увеличивается (максимально - 10)
20 KnightAlone
 
31.08.16
16:47
(0) в 2х словах: все равно наеб**
21 Stado_adama
 
31.08.16
16:48
хм... и у кого сколько накопилось? у меня вот 44.510... если взять, по 9 баллов в год, в среднем, умножить на 27 лет до пенсии = 243 + 44 которые уже есть, то получится 287...
287 * 74 рубля = 21238 + 4558 = почти 26к пенсия... в принципе, на момент сейчас, мне кажется что это не так и плохо :)
22 KnightAlone
 
31.08.16
16:54
(21) 26к через 30 лет? учитывая инфляцию на хлеб может и хватит
23 Pentosh
 
31.08.16
16:54
А сейчас вообще можно что то в НПФ перечислять, ибо, насколько знаю, я являюсь "молчуном" и все что за меня отчисляет работодатель идет в страховую часть и уже нечего в НПФ отдавать. Или я не прав, и в любой момент можно 6% от этих 22 перевести в НПФ?

Хотя, я думаю, что когда подойдет срок на пенсию выйти, ее уже не будет.
24 Stado_adama
 
31.08.16
16:55
(22) насколько я понял стоимость балла на момент "сейчас" и будет корректироваться, не?
25 dmpl
 
31.08.16
16:57
(5) На твою пенсию идет 16% от ЗП (остальное идет на базовую часть, которая от ЗП вообще не зависит). В прошлом году можно было выбрать 10+6 или 16+0. Соответственно, если ты выбрал 10+6 - то страховая часть пенсии станет меньше. Потому что на нее пойдет 10% вместо 16%.
26 dmpl
 
31.08.16
16:58
(10) Черная ЗП - зло. 6 баллов за 10 лет - это даже ниже МРОТа в белую...
27 dmpl
 
31.08.16
16:59
+(10) И да, если 30 баллов не накопишь - ты вообще страховую пенсию получать не будешь. Будет другая пенсия - поменьше.
28 dmpl
 
31.08.16
17:01
(21) Это при условии что пенсию будут индексировать на инфляцию.
29 RomanYS
 
31.08.16
17:01
(0) Какая разница ка считается пенсия сейчас, если каждые пару лет в системе что-то меняется, то за 20 лет десять раз всё поменяется. Вообщем будь "хорошим", плати больше в ПФР и надейся на лучшее).
30 KnightAlone
 
31.08.16
17:02
(24) ну обещают. тут главное уши посильнее оттопырить, чтобы больше лапши можно было навесить.
31 z80a
 
31.08.16
17:04
Только дурак, будет рассчитывать на пенсию.
32 piter3
 
31.08.16
17:06
(31) Откажешься?Ну и хорошо
33 KnightAlone
 
31.08.16
17:06
я все удивлялся, как это разрешили в НПФ свою пенсию переводить. То есть видеть живые деньги, которые ты откладываешь, да еще распоряжаться ими - выбирать низкорискорые НПФ с малым процентом или наоборот. а если вдруг ласты склеил еще и наследники все получают. а тут хоп и все встало на свои места - никого не спросив просто стали изымать всю накопительную и все. а взамен обещать БАЛЛЫ! 10 баллов.
Вы тут поработайте лет 50, а мы Вам взамен баллов дадим.
34 z80a
 
31.08.16
17:07
(32) Пенсии не будет
35 piter3
 
31.08.16
17:08
(34) Зубы не надо заговаривать,откажешься или так воздух посотрясали?
36 z80a
 
31.08.16
17:09
(35) Только дурак, будет рассчитывать на пенсию.
37 Fish
 
31.08.16
17:10
(34) У кого не будет? У нас даже тем, кто ни дня в жизни не проработал, пенсию дают :)
38 piter3
 
31.08.16
17:10
(36)Болтун
39 RomanYS
 
31.08.16
17:12
(34) слишком категорично. Я бы сказал, прогнозы по размеру пенсии на срок более пяти лет не имеют смысла.
40 z80a
 
31.08.16
17:13
(37) Пенсионную систему либо отменят, либо превратят в фикцию (пенсия для мертвецов)
41 Fish
 
31.08.16
17:15
(40) Это сказки.
42 Chum
 
31.08.16
17:31
(36) миздобол. завтра тебе трамваем отпилит руки-ноги (не бай бог, конечно), начнешь получать пенсию и ооочень будешь на нее расчитывать.
43 bura_limon
 
31.08.16
17:51
(23) если ты молчун,то страховая все равно будет сниматься 3% в госуд.пенс.фонд
44 GROOVY
 
31.08.16
18:14
Все просто, сколько бы ты сейчас не платит - когда будешь на пенсии тебе будут платить столько сколько будут. От тебя ничего не зависит.
Мне 36 и на моей памяти уже 5 реформ ПФР. Это как бы не стимулирует делать вклады в ПФ РФ.
45 dmpl
 
31.08.16
19:43
(41) Когда пенсионеров станет больше рабочих - один фиг пенсия больше 20% заработка заместить не сможет. А все к этому идет. Ну, разве что, пенсионеры станут массово коньки отбрасывать.
46 Dmitry1c
 
31.08.16
21:02
Если рядовой 1Сник не может посчитать, сколько у него будет пенсия, то как посчитает обычный гражданин?

Ответ прост: государство не заинтересовано выполнять свои функции в данном вопросе.
47 GROOVY
 
31.08.16
21:56
(45)  А для этого нужна хорошая войнушка.
48 Jump
 
01.09.16
04:34
(0)А зачем ее считать?
Ваша пенсия и ее размер, будут зависеть только от одного - экономического состояния страны на момент выплаты этой самой пенсии.
Только и всего.
49 33554432
 
01.09.16
04:46
в двух словах: списдят всё
50 Jump
 
01.09.16
08:17
(49) Кто?
51 Jokero
 
01.09.16
08:45
(47) думаешь пенсов спровадят на войну? Скорее наоборот, всех молодых положат останутся старики да дети.
52 manc88
 
01.09.16
08:54
(51) вариант с "войнушкой" хорош тем, что можно продавить народ на нищую жизнь под предлогом внешнего врага. (1984)
53 golem14
 
01.09.16
09:06
(0) Всё спизженно
54 SuperSpade
 
01.09.16
09:37
То есть выходит пофигу, можно не рыпаться. Все эти "молчун - не молчун" - фикция и популизм.
55 zak555
 
01.09.16
09:40
(54) дети немолчунов получают накопительную часть, а молчунов -- ничего не получат
56 dmpl
 
01.09.16
09:46
(55) _ПОКА_ получают (да и то только если родители коньки отбросят рано, что совсем не айс). Ничто не мешает поменять закон и просто добавлять эту циферку в накопительную часть детей.
57 dmpl
 
01.09.16
09:47
(54) А ты как думал? Главное предоставить народу видимость выбора.
58 lxs
 
01.09.16
09:48
(0) Спецом считал, в НПФ вкладываться невыгодно при любом раскладе. Так что оставь как есть, пусть эти 6% перечисляют на страховую часть, так баллов больше будет. Там расчет достаточно простой. А вообще конечно пенсия в РФ - ни о чем. Гораздо надежнее открыть депозит.
59 SeraFim
 
01.09.16
09:49
(55) у детей немолчунов уже 4-ый год воруют эти деньги)
60 zak555
 
01.09.16
09:50
(56)) хоть чего-то перепадёт

(59) кто ?
61 SeraFim
 
01.09.16
09:52
(60) Правительство.
Немножко неправильно. Правильно: 3-ий год уже воруют, и еще обещают в 4-ый воровать.
62 zak555
 
01.09.16
09:55
(61) ваши доказательства
63 dmpl
 
01.09.16
09:56
(60) Ага, если коньки раньше не отбросишь ;) Пока закон в очередной раз не поменяют...
64 SuperSpade
 
01.09.16
11:47
(57) А я именно так и думал :)
65 Jump
 
01.09.16
13:58
(61)Правительство не может их воровать.
Оно ими распоряжается.
66 SalavatUlaev
 
01.09.16
14:05
У кого есть родители, дедушки, бабушки, которые в вашем возрасте расcчитывали пенсию и сейчас получают то, на что расcчитывали?
67 Fish
 
01.09.16
14:24
(66) Думаю, у многих, а что? Раньше было достаточно просто посчитать свою будущую пенсию. Оно время, емнип, считали от общего стажа, потом вроде указывали сами какие-то определённые года для расчёта пенсии.
68 dmpl
 
01.09.16
14:42
(67) А в итоге получали 450 руб.
69 Fish
 
01.09.16
14:46
(68) Не знаю, у моей мамы, например, что-то около 25 тыр пенсия.
70 SeraFim
 
01.09.16
15:40
(65) Например, зарплата за год - 500 000.
Взносов на нак. часть - 30 000 каждый год.

Предположим, некий гражданин работал бы с 2010 по 2019 год. Он сознательно выбрал вариант с накопительной пенсией, чтобы в крайнем случае, деньги получили бы наследники. Он просто поверил государству.
Если бы не было никаких заморозок, то его накопительная часть пенсии составила бы 30 000 * 10 = 300 000 (без учета дохода от инвестирования и инфляции).
Теперь же, из-за заморозки, она составит 4 * 30 0000 (с 2010 по 2013) + 4 * 0 (с 2014 по 2017) + 2 * 30 000 (предположим, что на 2018 и 2019) = 180 000.
Так что же случилось с 120 000 этого гражданина и его наследников???
71 Fish
 
01.09.16
15:48
(70) "Так что же случилось с 120 000 этого гражданина и его наследников" - Пошли на формирование страховой пенсии.
72 Jump
 
01.09.16
16:20
(70) Это бюджетные деньги и они были использованы ввиду текущей необходимости.
73 dmpl
 
01.09.16
16:41
(69) В 1999-м? Не поверю. Да и сейчас такая пенсия только у определенных категорий типа работавших на крайнем севере. И таки посчитать ее она не могла когда работала.
74 dmpl
 
01.09.16
16:42
(72) В том-то и дело что к бюджету они не имеют никакого отношения. Это деньги ПФР.
75 piter3
 
01.09.16
16:45
(74)  государственный внебюджетный фонд Российской Федерации
76 dmpl
 
01.09.16
16:47
(75) Вот именно что внебюджетный.
77 piter3
 
01.09.16
16:48
(76) Управляется кем?Какие могут быть еще вопросы тогда?
78 Fish
 
01.09.16
16:53
(73) Сейчас, конечно. Ты наверное удивишься, но пенсии индексируются, и конечно же, в советские времена никто не рассчитывал на пенсию в 25 тысяч - это были немыслимые деньги :)
79 Fish
 
01.09.16
16:54
(68) Ну, и кстати, с учётом того, что у моей мамы была ЗП в СССР около 200р, то пенсия 450 - это что-то  очень круто :)
80 Jump
 
01.09.16
16:55
(74) Ну да фонд внебюджетный. Он просто изолирован от бюджета.
Однако управляется он тем же государством, и бюджет его утверждается им же.
Так что нет проблем перекинуть деньги из одного фонда в другой, если это нужно.
81 Джинн
 
01.09.16
16:59
(70) Перешли в страховую часть.
82 hitodom
 
01.09.16
17:04
а где можно посмотреть свои балла?
83 dmpl
 
01.09.16
17:08
(77) Деньги в бюджет не входят, так что назначение их четко определено - пенсии.

(78) Дык сравни покупательную способность пенсии в 1999 и сейчас. А на какую рассчитывал советский труженик?

(80) Нельзя перекинуть деньги из ПФР на какие-то другие нужды. Только на пенсию. Заморозка делается чтобы НЕ ПЕРЕКИДЫВАТЬ деньги из бюджета в ПФР.
84 piter3
 
01.09.16
17:12
(83) Право,а не пенсию.
85 dmpl
 
01.09.16
19:34
(84) Деньги тратятся на пенсии, а не на право.
86 Demon_MSK
 
02.09.16
17:50
Мне вот что интересно - я не один год работал, зарабатывал, платил дохрена налогов, но вот баллов - баллов раньше не было.
Я правильно понимаю что все годы что я впахивал до 1017го теперь "не считаются", а "накопительную" часть спёрли?
87 piter3
 
02.09.16
17:53
(85) зануда однако вы батенька.Но все равно правителсьтво будет тратить как они считают правильным