Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Держи вора. Или пусть живет...
, ,
0 shulerr
 
22.08.16
11:01
Всем добра и результативного понедельника). Возникла весьма щекотливая ситуация у одного из клиентов, другого из клиентов и у меня. Один клиент увольняет сотрудника за воровство. Это было пару лет назад. Я тогда помог им "вычислить" кто чего задним числом проводил, удалял и т.д. Сегодня вижу, что чел устраивается на работу к одному из моих основных клиентов главным бухгалтером по новому направлению. Предчувствую, что нужно закручивать гайки... Как думаете, сдать паршивца новому начальству, или пусть живет? По сути, этот ухарь лично мне ничего плохого не сделал, но и с клиентом нормальные отношения уже много лет.
5 ГеннадийУО
 
22.08.16
11:04
(0) Промолчать, но поставить под наблюдение. Когда проколется - сдать, повысив свой авторитет до небес...
6 mkalimulin
 
22.08.16
11:04
(0) Хороший у тебя ник.
7 Oftan_Idy
 
22.08.16
11:04
(0) однозначно слить
8 zak555
 
22.08.16
11:05
(0) Спросить у него -- сколько он готов дать денег за молчание ?
9 Это_mike
 
22.08.16
11:05
узнай у старого клиента, по статье ли его уволили. если по статье, то новый работодатель уже в курсе.
если нет, то я бы предупредил нового работодателя.
10 Звездец
 
22.08.16
11:06
вариантов много, но какой бы не выбрал, если он будет работать - то гайки надо закрутить и наблюдение повысить. Опять же тебе будет больше работы
11 birkoFFFF
 
22.08.16
11:06
(0) Однозначно сообщить клиенту о том что знаешь, чтобы присматривали сами. Если промолчишь, и скажешь когда возникнет проблема, то почти автоматически станешь соучастником.
Ты сообщил информацию, клиенту самому решать что в ней делать.
12 patapum
 
22.08.16
11:07
(0) Тут еще интересно, что он тоже тебя помнит, наверное. А главбух, имеющий на тебя зуб - не очень гуд. Кмк, лучше предупредить, кроме всего, чтобы понимали, что если он под тебя копает, то из личной неприязни и желания поворовать.
13 MetaDon
 
22.08.16
11:08
увольняет сотрудника за воровство (0) что украдено? есть ли приговор суда? если нет - то очернение репутации
14 Злопчинский
 
22.08.16
11:11
(12) один владелец бизнеса всегда может поговорить с владельцем другого бизнеса, особенно если () этому поспособствует... правда первый собственник может промолчать чтобы навредить конкуренту...
15 vde69
 
22.08.16
11:11
глав бух - это серьезно, по любому предупредить стоит...
16 Злопчинский
 
22.08.16
11:18
я бы тем или иным способом предупредил.
17 _stay true_
 
22.08.16
11:20
Воровать не хорошо. Я бы предупредил. Тем более, на такую должность. Вряд ли уволили по статье, скорее-всего, просто заставили написать по собственному желанию.

Так что лучше предупреди, но лично(с глазу на глаз без посторонних)
18 lubitelxml
 
22.08.16
11:23
предупредить надо по-любому
19 Рэйв
 
22.08.16
11:25
(0)Сдать конечно. После того как он напортачит и тут будет трудно доказать что ты белый, пушистый и не в доле если всплывет твое прошлое с ним знакомство:-)
20 Chum
 
22.08.16
11:27
(0) Подойди к своему клиенту и в очень тактичной форме порекомендуй провести дополнительную проверку кандидата на должность главного бухгалтера по линии безопасности. Скажи, что у кандидата были некоторые проблемы как минимум с одним из работодателей в прошлом. Вор он или не вор - это устанавливает суд, а не ты. Не следует раздавать столь жесткие характеристики, пусть твой клиент сам решает, но сигнал от тебя поступить должен.

Недонос = соучастие.
21 Иэрпэшник
 
22.08.16
11:30
(2) <сдать гниду.>

И представить клиенту отчет о возможных убытках
:)
22 shulerr
 
22.08.16
11:32
Был суд. Украденные ценности потом нашли. Деньги, думаю, не вернули. Решения суда я не видел и чем закончилось не знаю. Наверное имеет смысл попросить старого работодателя позвонить новому. Думаю, они даже знакомы.
Сотр стоит сейчас рядом со мной и делает вид, что меня не знает))))
23 1c-kind
 
22.08.16
11:33
Сдать.
24 Лефмихалыч
 
22.08.16
11:33
Скажи, как есть, и дай контакты той конторы, откуда уволили его. Дальше сами пусть думают
25 Лефмихалыч
 
22.08.16
11:34
(22) наоборот - новый пусть сам звонит. Или не звонит. Как хочет
26 Chum
 
22.08.16
11:36
(22)
>Наверное имеет смысл попросить старого работодателя позвонить новому

Как раз наоборот - новый пусть позвонит старому
27 birkoFFFF
 
22.08.16
11:38
(25) +100
Информацию сообщить, а дальше пускай новый действует на свое усмотрение. Хочет звонит, хочет не звонит.
28 Chum
 
22.08.16
11:41
+(26)

>был суд

Вообще, такие вещи довольно быстро проверяют СБ-шники, в т.ч. если УД было заведено и закрыто до суда. У нового работодателя нет службы безопасности?
29 aka AMIGO
 
22.08.16
11:41
Такой проходимец - не первый и далеко не последний в нашем обществе.
Объявление способностей индивида в его новой фирме - пустая трата времени и сил, он найдет новую, и будет воровать там.

И никто из прежних не найдет его новое место работы.

Капитализм = поиск способов получения прибыли. Вот он и избрал тот, которым владеет лучше всего - жульничество.. Возможно, на грани ГК-УК, но не за гранью.

Верить никому нельзя © народная.
30 ice777
 
22.08.16
11:44
кадровику пенделя за прием на работу судимого.
31 Sammo
 
22.08.16
11:45
Что значит сдать? Сообщить о том, что была неприятная ситуация с данным человеком и подробности можно узнать там-то.
32 Михаил 1С
 
22.08.16
11:45
(22) Тебе хорошо будет с ним работать?
Поступай просто. Если тебе неуютно с ним - расскажи начальству. Жалость тут неуместна.
33 Михаил 1С
 
22.08.16
11:46
(32) Жалеть его - это как покупать бракованый товар. Видишь брак и молчишь, покупаешь, ведь жалеешь продавца...
34 Яплакал
 
22.08.16
11:48
(0) просто предупреди, а нач. пусть сам принимает решение
35 mishaPH
 
модератор
22.08.16
11:49
(30) а кто сказал, что он судимый?

это только со слов автора, что за воровство.

(32) т.е. если че не так идти к руководству и все рассказать? тогда у руководства будет вопрос - а че раньше не сказал?
36 mishaPH
 
модератор
22.08.16
11:51
(22) а что на новом месте не принято позвонить на старое и поинтересоваться? тем более должность ГБ как-то подразумевает оное.

А может новый работодатель осознанно берет к себе его зная о его прошлом по каким-то причинам?
37 aka AMIGO
 
22.08.16
11:53
У нас на фирме работали 3-е менеджеров. Всё-б ничего продажи идут, часто, да вот заметил шеф, что ну очень большие скидки.
Оказалось: организатор - девица, создала фирму-посредника, ввела в бд, как клиента с продажей по дисконту, ну а настоящие клиенты перенаправлялись на эту новую фирму. И платили по-полной.
Надо-ли говорить, куда разница шла?
Уволены. И, по-моему, на этом всё закончилось.
38 RoRu
 
22.08.16
11:53
(11) поддержу, про сдать
если потом всплывёт, что знал его и не сказал будет гемор
39 Это_mike
 
22.08.16
11:54
(20) соучастие в чем? даже если чувак воровал - вполне возможно, что "он за это своё уже отсидел".
вполне возможно, что тот случай стал для чувака уроком на всю жизнь. Хотя может быть и обратное, конечно.
но предупредить надо.
40 Джинн
 
22.08.16
11:55
(0) Сдать сразу. Клептомания не лечится. Если человек вор, то воровать будет до смерти.
41 mishaPH
 
модератор
22.08.16
11:55
(37) а ввод в БД и дисконты это манарегы занимаются? помоему работодатель немного с головой не дружит
42 aka AMIGO
 
22.08.16
11:56
(41) Увы.. У менеджеров много прав.
43 bodri
 
22.08.16
11:58
Может лучше для начала созвонится с предыдущим работодателем и спросить, чем закончилось дело, а потом уже говорить текущему.
44 aka AMIGO
 
22.08.16
12:03
+(42) Еще раз по (29) : доверчивость наказуема.

ЗЫ. сейчас у шефа есть отчет типа контроля за выполненными действиями каждого менеджера.
Сколько раз он его запускает - не знаю, логирование я в отчет не вложил.
Думаю, следит.. Вдвойне обидно, если такое у него впервые.
45 Это_mike
 
22.08.16
12:03
(40) не факт. знаю совсем противоположные примеры.
кстати, один пример вообще забавный - два приятеля в 90-х сели за кражу госсобственности. отсидели лет по 4-5. Один стал довольно крупным руководителем. второй - продолжил воровать. работал водилой-экспедитором.
46 Джинн
 
22.08.16
12:05
(45) Это закон природы и общества, не знающий исключений.
47 Это_mike
 
22.08.16
12:05
(42) типичная же ошибка.
скидки должны устанавливаться по формальным основаниям, либо устанавливаться руководителем.
48 aka AMIGO
 
22.08.16
12:06
(47) Ты прав.
49 shulerr
 
22.08.16
12:13
Предыдущий работодатель говорит, доказать не удалось. Но я точно знаю что под учётной записью этого чела вводились фиктивные документы. С паролями там строго. Очень просили дать контакт нового работодателя и не увольнять пока. Гыыы)
50 bodri
 
22.08.16
12:19
(49) осталось за малым, дать контакты))))
51 quit
 
22.08.16
12:20
(49) Человек может завязал, на путь истинный встал...а ты тут, взял и подгадил...нахорошо...надеюсь он тебе здоровье подправит...
52 Dark_Warrior
 
22.08.16
12:20
(6) очень тонко
53 Pahomich
 
22.08.16
12:20
При трактовке "не удалось доказать" можно и самому под статью - за клевету загреметь или под иные меры воздействия, тем более с таким ником...
54 quit
 
22.08.16
12:21
(53) + 1000
55 Повелитель
 
22.08.16
12:22
(0) Сдать.
(51) Честь дело такое, один раз запачкался, всю жизнь отмываться нужно, так что поделом ему будет.

А то устроили тут ромашка встал на пусть истиный не встал )))
56 quit
 
22.08.16
12:22
Случай из практики...клиент, свалил на коммерческого директора свой косяк, что отдали товар мошенникам, и гадил ей...Звонил туда куда она устраивалась...Хотя она вообще не приделах была...
57 quit
 
22.08.16
12:23
(55) см (56) может и такой вариант быть...
58 Джинн
 
22.08.16
12:25
(56) Что значит "не при делах"? Коммерческий директор продажами не занимается, их правила не устанавливает и контрагентов не проверяет на благонадежность? Тут все просто - либо вор, либо некомпетентный. И не знаю что из этого еще хуже.
59 quit
 
22.08.16
12:26
(58) Знаю 100% что не при делах был...
60 quit
 
22.08.16
12:27
Все тут прям святые собрались...
61 Pahomich
 
22.08.16
12:28
(58) Иногда судят по конкретным обстоятельствам, а не только по наименованию должности...
62 shulerr
 
22.08.16
12:49
(53) ну не всем же волшебникам быть добрыми)
63 Гобсек
 
22.08.16
12:51
Предупредить
64 Lama12
 
22.08.16
12:55
(0) Предупредить. Подробно.
65 ice777
 
22.08.16
12:55
а не история ли тут про "девушку моего парня"?
Ник ТС как бы намекает.
66 shulerr
 
22.08.16
13:07
Не. Я бы журнал регистрации грохнул как минимум
67 AleksandrM09
 
22.08.16
13:11
Если есть хороший контакт с руководством, то деликатно рассказать про ситуацию на старой работе. Мол не могу ничего утверждать, было так и так, я выяснил следующее. По факту закончилось тем-то,но выводы делать только вам, эта история между нами. Если есть у вас интерес, могу дать контакты бывшего руководителя.
68 Torquader
 
22.08.16
14:24
Во-первых, если был суд и ценности потом нашлись (вопрос, где), то воровства как такого не было - возможно - была халатность, и спереть пытался совершенно другой сотрудник, а данный был уволен за попустительство.
Предупредить обязательно, что была такая ситуация.
Просто, сам человек, может быть, воровать и не собирается, но, если он сам не воровал, то до конца жизни теперь будет подозревать всех сотрудников - вопрос - нужно ли это. Если же он что-то своровал, то обязательно ещё раз сворует - остановиться вор обычно не может (хотя, наверно, бывают исключения).

Во-вторых, если ты сотрудника видел и в разбирательствах с ним какое-то участие принимал, то молчание может рассматриваться как соучастие.
69 Pahomich
 
22.08.16
14:34
(68) Вор, это тяжкое обвинение, которое надо соответствующим образом доказать.

PS Покажи мне здесь хоть одного, который ни разу в жизни не пользовался ни одной ворованной программой. Я таких ни разу в жизни не встречал. Это я на счет, тех, кто хоть раз и до конца жизни.
70 Поpyчик-4
 
22.08.16
14:47
Я бы не сдавал. Дороже выйдет и сам запачкаешься.
71 Dotoshin
 
22.08.16
15:15
Прострелить коленку уже предлагали?
72 shulerr
 
22.08.16
15:57
Помимо прочего, сотр, как выяснилось пытается отговорить начальство от автоматизации нового направления. А это, кроме "соучастия" и возможной дальнейшей необходимости выстраивать рабочие отношения, уже мои теперешние финансовые интересы. Сдал.
73 Torquader
 
22.08.16
15:58
(72) А это уже называется "конкурентная борьба".
74 Джинн
 
22.08.16
15:59
(72) О! А нам тут впаривали полдня про "воровство" :)))
75 shulerr
 
22.08.16
16:00
(74) ты прав. теперь это не важно
76 piter3
 
22.08.16
16:01
(72) Так с денег бы и начинал,а то щекотливая ситуация:)
77 Torquader
 
22.08.16
16:02
(74) Наверное, отговорка от автоматизации и есть задел на то, чтобы что-то спереть без всяких последствий.
78 shulerr
 
22.08.16
16:02
(76) не я начал. Хотя, ты тоже прав)))
79 PR
 
22.08.16
16:04
Хе, сидели тут, думали, честный человек попался, а, оказывается, просто свои интересы страдают. Шулер, че.
80 r1000
 
22.08.16
16:08
Как то не вериться, что человек, претендующий на должность глав.буха, будет откровенно нагло и жестко химичить в базе 1С в свою пользу. Наверняка, опыт работы с 1С у него приличный и наверняка все понимает. Взял и об..рал приличного человек.
81 Torquader
 
22.08.16
16:09
Интересно, а автоматизация конторы и затраты на неё не больший ли ущерб нанесут фирме, чем гипотетическое воровство одного человека ?
82 _stay true_
 
22.08.16
16:10
Обоих в Сибирь!
83 Chum
 
22.08.16
16:13
shulerr, ну ты там как - настучал или нет?
84 Torquader
 
22.08.16
16:14
(82) А сибирь-то чем виновата, чтобы им всякое ... присылали ?
85 lubitelxml
 
22.08.16
16:17
(83) читай 72
86 shulerr
 
22.08.16
16:17
(83) настучал. Совесть чёт не грызет. Надо ночи подождать)
87 lubitelxml
 
22.08.16
16:18
88 shulerr
 
22.08.16
16:19
(87) я уже оттуда))
89 Джинн
 
22.08.16
16:21
(83) Бухгалтер видно настучал на автора сабжа раньше :)))
90 Chum
 
22.08.16
16:21
(86) ты бы домой по освещенной улице возвращался, темных мест избегал... а то мало ли... вдруг врага какого нажил случайно, а сам про это и не знаешь ;-) [sarcasm]

Короче говоря, правильно сделал.
91 shulerr
 
22.08.16
16:32
(90) Спс. Думаю, сразу не уволят. Мне кажется, предыдущие будут уговаривать спровоцировать на что-нибудь. Но, это меня уже не касается. Спасибо всем за поддержку.
92 vi0
 
22.08.16
16:37
если ты в лоб расскажешь клиенту то можешь навредить, если клиент уже знал до того
например дир знает, но главбух не знает, что дир знает, и директору эта ситуация удобна, к примеру, по к.л. причинам.
Но тут появляешься ты и у дира возникает проблема, т.к. теоритически ты можешь главбуху рассказать, что "теперь" дир знает. Но если передать инфу не в лоб тетатет, а сделать "случайную" утечку для дира, то дир тебе будет признателен, если он вдруг не знал
93 shulerr
 
22.08.16
16:43
(92) 80 лвл. Где этому учат?
94 vi0
 
22.08.16
17:06
(93) в этом тренинге подобная ситуация рассматривается
https://www.youtube.com/watch?v=ZgCm-WzGu50
95 ice777
 
22.08.16
17:38
(92) вот она крысиная подковерная психология.)

я б забил на все, или просто сказал с оговоркой- мою инфу надо проверять. Паскудных директоров, конечно, не касается.
96 Tarzan_Pasha
 
22.08.16
17:43
У нас на прошлой работе работал мошенник. Он ранее был судим за подделку документов. Наши работодатели узнали про его прошлое, но не уволили - он был хорошим менеджером. А как узнали? Отправили его в командировку, а его не пустили кудато там лететь. У него с кредитами что то нечисто было. Ну все равно его не уволили, но вот справки про него пробили, что и рассказало им про его криминальное прошлое.

Но потом он подделал документы и пытался продавать клиенту товар за спиной фирмы и клиент сам сообщил нам об этом, после чего уже на самом деле уволили.

У меня с этим парнем были неплохие отношения - он мне доверял. И теперь чуть что он обращается ко мне с очень нестандатными просьбами:

- как взломать чужой Vk, email;
- как поменять лицо на видео регистраторе
- как создать клон сим карты
- как взломать чей то счет в банке..

Но я честный человек и помогаю только советом.

Сдал бы я его новому рабодателю? Конечно нет. Я же не ссука.

Но еслиб он устраивался к моему другу, я бы сам подошел к нему и сказал "не надо..."

Еще он игрок в карты в покер и выиграл немало денег, что позволило ему купить машину.

Вот такие вот мошенники среди нас.
97 vi0
 
22.08.16
17:44
(95) это называется умением управлять ситуацией
а то что ты бы просто забил, так тут много ума не надо
98 Джон Вэйн
 
22.08.16
18:04
а потом главный герой потеряет работу и захочет устроиться - ан нет, не берут.. Не берут его так же как и его визави по причине подмоченной ему героем репутации.. И подумает герой, а может я где-то был не прав по отношению к татям, злодеям и  злоумышленникам... может они такими и не были.. Но былое  нельзя воротить.. Идти надо к подозреваемому и беседовать с ним.. А к боссАм с этим соваться - свою судьбу корежить..
99 vi0
 
22.08.16
18:06
(98) и что нужно сказать подозреваемому?
100 Джон Вэйн
 
22.08.16
18:08
(99) и разжевать, и в рот положить, мож еще и проглотить ?
101 vi0
 
22.08.16
18:10
(100) попробуй не уходить от вопроса, а все таки ответить
102 Джон Вэйн
 
22.08.16
18:17
(101) ответ очевиден - если есть что сказать, само скажется, а если нечего, то и соваться нечего

ЗЫ как можно дать какой-то реальный ответ, не будучи Абсолютно в курсе дела ? Ведь все зависит от ситуации, но  то, что идти к боссАм плохо  ... ?
103 vi0
 
22.08.16
18:20
(102) слабо, но будем считать, что выкрутился
104 RayCon
 
23.08.16
00:35
(0) Как только он тебя увидит, сразу поймёт, что ему лавочку прикроют, и сам уволится. ;)
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший