Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Стадион «Зенита» достроят за счет средств на образование и здравоохранение
,
0 Pentosh
 
22.08.16
16:12
Правительство Санкт-Петербурга утвердило план перераспределения средств на достройку стадиона «Зенит-Арена» на Крестовском острове и прилегающей инфраструктуры. Об этом в понедельник, 22 августа, сообщает ТАСС.

Общая сумма перераспределенных средств составит 2,6 миллиарда рублей. В частности, бюджет на постройку школ будет уменьшен на 505 миллионов, учреждений дошкольного образования — на 313 миллионов рублей, здравоохранения — на 925 миллионов рублей.

88 миллионов рублей перераспределят со строительства жилого дома в Колпино. Бюджет на строительство банного комплекса в Красном Селе и реконструкцию оптико-механического профессионального лицея сократят на 155 миллионов.

Ссылка: https://lenta.ru/news/2016/08/22/arena/
1 Pentosh
 
22.08.16
16:13
По моему это шикарно.
2 butterbean
 
22.08.16
16:13
а где же Газпром??
3 PLUT
 
22.08.16
16:16
(0) завидуешь?


что сказать то хотел?
4 PR
 
22.08.16
16:17
ТКП
5 trdm
 
22.08.16
16:24
(0) ТАКОЙ стадион не является орудием массового спорта. За такое перераспределение нужно бить по морде.
6 trdm
 
22.08.16
16:25
(5) Этот стадион - средство развлечения. Бабло должно идти из другого источника. Из бюджета "Понтов и амбиций" или пожертвований.
7 PLUT
 
22.08.16
16:26
(6) по твоему скромному мнению ))))
8 Pentosh
 
22.08.16
16:27
(3) завидую черной завистью, тем жителям Питера, у которых в результате строительства этой арены, станет более не комфортно, т.к. не думаю что только на строительство деньги шли, но и на ремонт помещений и переоборудование больниц.
зато для команды Газпрома будет стадион.

Просто интересны приоритеты, стадион > соц. необходимости.

Понятно, что стадион нужен для ЧМ 2018... но не так же, мб под это налог с добывающих компаний подняли или непосредственно Газпром под напрягли.

А так получается, что футбольные клубы из бюджета финансируются, так еще и стадионы строим с наименованием клуба, тоже за с его (бюджета) счет.
9 Pentosh
 
22.08.16
16:28
"более не комфортно" = "менее комфортно"
10 Fish
 
22.08.16
16:31
(8) Открываем первоисточник (ТАСС), и читаем далее:
"Как ранее сообщали ТАСС в комитете по строительству, перераспределение денежных средств в рамках 10% является стандартной практикой для органов исполнительной власти и направлено на более эффективное освоение денежных средств, корректировка не скажется на сроках сдачи социальных объектов в эксплуатацию."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3557051

Т.е. просто вбросил?
11 lvz
 
22.08.16
16:34
(10) Ты не те слова выделил. На самом деле основное вот это: "...является стандартной практикой для органов исполнительной власти и направлено на более эффективное освоение денежных средств..."
12 PLUT
 
22.08.16
16:35
(8) завидовать нужно молча

в Африке негры недоедают - порции очень большие
13 piter3
 
22.08.16
16:36
Как я обобжаю такого рода новости:сказала собеседница агентства
ФИО где?больше на вброс похоже
14 Масянька
 
22.08.16
16:36
(10) Стадион, где пройдут матчи ЧМ-2018, был заложен в западной части Крестовского острова в 2007 году. Его проект корректировали трижды: в 2008, 2010 и 2013 годах. Каждый раз стоимость арены увеличивалась с предполагаемых изначально 6,7 млрд до возможных 43,8 млрд рублей. Ранее ТАСС сообщал, что смета строительства стадиона "Зенит- Арена" увеличена на 4,3 млрд рублей - до 39,2 млрд рублей.

Там же.
39.2 / 4.3 = 9.1
Прикольно.
15 Масянька
 
22.08.16
16:38
(14) Не. Это последнее увеличение.
Правильно: 43,8 / 6,7 = 6,5.
Все равно - прикольно.
16 Fish
 
22.08.16
16:39
(11) Как раз те. Автор пытался вбросить, что стадион будут строить ВМЕСТО соцобъектов, а неожиданно для него, это не так: сроки сдачи соцобъектов не изменятся. О чём его переживания неясно. Или просто решил чужие деньги посчитать?
17 Fish
 
22.08.16
16:43
(15) Обычная практика в строительстве, причём во всём мире. У наших разве аппетиты поболе:

"Самая большая стройплощадка в Германии находится на восточной окраине Берлина. Компания "Геркан" и партнеры строит здесь аэропорт. Уже 16 лет."
...
"4 миллиарда 200 миллионов евро. Стоимость проекта на треть превысила начальную смету, в которой учли даже переселение полевых хомячков, но что-то не менее важное все-таки забыли."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=848512
18 Fish
 
22.08.16
16:44
+(17) Немцы даже себе эту практику приписывают:
""Когда вы постоянно меняете проект, то этим пользуются архитекторы. Они вам благодарны, говорят: "Хорошая идея! Сделаем! Стоить будет в два раза больше". Это типично берлинская проблема. У нас много изменений вносится во время строительства, и мы не справляемся с задачей", — поясняет профессор Института Ф. Майнеке Берлинского свободного университета Даниэль Керфер."

:)))
19 trdm
 
22.08.16
16:45
(10) > и направлено на более эффективное освоение денежных средств

Похоже контора, строяшая стадион "ближе" "распределяльщикам" чем конторы строящие сосальные объекты...
Делектор попилометка
20 Fish
 
22.08.16
16:46
(19) Ты тоже не дочитал про то, что срок сдачи социальных объектов не изменяется? :))
21 Pentosh
 
22.08.16
16:48
(16) ну про "строить ВМЕСТО" я не говорил, да и не предполагал.
хотя это что-то меняет, т.е. ну построится садик новый, хорошо, а про ремонт, переоборудование/модернизацию видимо у вас не всплыло, только за строительство зацепились.

почему чужие, хоть и не мои лично, т.к. не налогоплательщик в СПб, но как как перспектива, мне лично не нравится.

(17) а деньги в данном случаем тоже из соцбюджета берут или вы именно про "увеличение".
22 Fish
 
22.08.16
16:49
(21) А где написано, что бюджет на ремонт, переоборудование/модернизацию уменьшается? Речь в статье про строительство новых объектов.
23 Масянька
 
22.08.16
16:52
(22) Закон сохранения.
Ниоткуда деньги не берутся. Где-то прибавилось - где-то убавилось.
24 Pentosh
 
22.08.16
16:54
(22) например
"реконструкцию оптико-механической профессионального лицея сократят на 155 млн рублей."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3557051

хотя да, про переоборудование действительно нет.
Если жителю Питера нравиться, то мб действительно проблемы нет... но повторюсь, меня такие "приоритеты" напрягают.
25 Fish
 
22.08.16
16:58
(24) А что тебя напрягает? Например: сейчас в бюджете есть деньги, которые планировали потратить на строительство/ремонт в следующем году. А стадион надо строить сейчас, но деньги поступят только в следующем году, т.к. только сейчас принято решение. Вот и решили эти деньги перераспределить: на стадион потратить сейчас, а на стройку/ремонт школ пустить те, которые выделят на стадион. Если в итоге ничего не изменится, то какая разница?
26 trdm
 
22.08.16
16:59
(20) У меня хорошие дворники пашут на снятие лапши.
27 Fish
 
22.08.16
16:59
+(25) И речь, напомню, идёт о перераспределении всего 10% от бюджета.
28 Aleksey
 
22.08.16
17:04
(25) Откуда в бюджете деньги, которые планировались потратить в следующем году
У вас какое то странное представление о бюджете
29 lvz
 
22.08.16
17:05
(28) +100500 )))
30 piter3
 
22.08.16
17:06
(28) О бюджете Санкт-Петербурга на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов (с изменениями на 2 декабря 2015 года)
http://docs.cntd.ru/document/537965308
Что скажешь?
31 lvz
 
22.08.16
17:07
(30)  бюджет на постройку школ будет уменьшен на 505 миллионов, учреждений дошкольного образования — на 313 миллионов рублей, здравоохранения — на 925 миллионов рублей
32 Fish
 
22.08.16
17:08
(28) Я специально написал "например", специально для таких. Возможно, что их ещё нет, но они должны поступить раньше, чем деньги на стадион, а сроки сдачи позволяют подобное перераспределение.
33 lvz
 
22.08.16
17:09
(17) есть некоторая разница в превышениях бюджета:
30% - у немцев
650% - в Питере
34 piter3
 
22.08.16
17:09
(31) Я ответил на конкретную претензию в (28).Бюджет планируется на несколько лет.
35 Fish
 
22.08.16
17:10
(31) И? Дальше то что? Сегодня будет уменьшен, завтра - увеличен. Итог будет тот же: объекты сданы в срок :)
36 Масянька
 
22.08.16
17:12
(32) Я в школу пошла в 1982 году.
Мою школу (через дорогу от дома) должны были сдать в августе 1982 года. Но - не шмогли.
В результате, в первый класс пришлось идти в 3-ью (три остановки). В классе было 42 человека. 10 человек через год перешли в мою школу (которую, в конце-концов, сдали).
Если тебе - фиолетово, это не значит, что всем фиолетово.
Кто лишится школы, кто-то дет. сада.
Приоритеты (ИМХО) не правильные.
37 Fish
 
22.08.16
17:13
(36) "Кто лишится школы, кто-то дет. сада. " тебе же написали, что никто ничего не лишиться.
38 lvz
 
22.08.16
17:14
(34)(35)(37) На каждый год делается свой бюджет.
И, пожалуйста, не надо писать о объектах сданных в срок в топике про стадионе Зенита.
39 lvz
 
22.08.16
17:15
На фронте.
Командир:
- Рядовой Иванов!
Иванов:
- Я!
- Вот вам кирпич - собьете самолет противника!
Иванов (в изумлении):
- Как - кирпичом самолет?
- Иванов - вы же КОММУНИСТ!
Иванов (переламывая кирпич об колено на 2 части):
- Я собью ДВА самолета!
40 piter3
 
22.08.16
17:15
(38) Если у тебя есть информация то почему еще не сходил в правоохранительные органы.Если таковой нет то о чем разговор?
41 lvz
 
22.08.16
17:23
(40) Все есть в открытых источниках :)
А разговор о том, что власти взяли деньги, предназначенные для больниц и отдали их на стадион. И при этом заявляют, что больницам от этого хуже не будет.
42 Dmitrii
 
гуру
22.08.16
17:24
(24) >> Если жителю Питера нравиться...

Ситуация с этим стадионом никому не нравится. В том числе жителям Питера.

>> мб действительно проблемы нет... меня такие "приоритеты" напрягают.

Проблема не в приоритетах. Проблема в безвыходности ситуации. Бросить стройку нельзя, т.к. к 2017-му году (или когда там должен пройти кубок Конфидерции перед ЧМ-2018) стадион должен быть готов. Альтернативы тут нет.

Ну представьте, что сейчас волевым решением прекратят финансирование строительства арены, оставив деньги соцобъектам. Стройка встанет. Кубок конфедерации и ЧМ-2018 куда-инбудь перенесем из Питера (куда?). Круто, здорово.
И получим величественный монумент дорогущему долгострою, на месте стадиона им.Кирова. Красивый такой памятник стоимостью в миллиард баксов.

"Достроить нельзя бросить стройку". Расставьте знаки препинания и всё встанет на свои места.

Меня во всей этой истории напрягает тишина со стороны надзорных ведомств, которые отвечают за расходование бюджетных средств. Смета на строительство вырастало уже столько раз и на такие суммы, что невольно начинаешь подозревать, что его строят из золота.
43 piter3
 
22.08.16
17:26
(41)Я вас понял,анекдот кстати не смешной
44 lvz
 
22.08.16
17:32
(42) вот согласен на 100%.
Достроить, конечно, надо. И достроят.
Вот только плохо, что никто не будет наказан за то, что воровали деньги.
Это понятно из того, что уже сейчас делаются заявления: "деньги возьмем у школ и больниц и они не пострадают при этом".
А раз никто не пострадал, то и наказывать никого не надо.
45 ice777
 
22.08.16
17:35
я знаю, что такое мнение непопулярно- но руки прочь от денег на образование и тем более, на медицину - ради каких-то футболиздов. Возьмите из другого места.
46 hitodom
 
22.08.16
17:41
странно что денег не нашлось, на олимпиаду же где-то находились
47 KATPAH
 
22.08.16
17:47
(44)
"никто не будет наказан за то, что воровали деньги"
Откуда такая временность?
Вон губернаторов и меров сажают.
48 lvz
 
22.08.16
17:54
(47) не знаю даже за что их сажают, на самом деле. В том, что они воровали я не сомневаюсь.
Но вот почему не сидит, например, Лужков?
Уж он то чемпион.
49 KATPAH
 
22.08.16
18:02
(48) Откуда такая уверенность что их не посадят? Что никто не будет наказан?
50 RomanYS
 
22.08.16
18:04
(46) на олимпиаду нашлись там же - в бюджете. Только "оформили" по другому: дали кредитов из госбанков, застройщиков потом обанкротили. А банки "поддержали" из бюджета.
51 KATPAH
 
22.08.16
18:05
(50)А до 2014 на мисте писали что бабло тупо попилили и нифига там в Сочи не построили. А то что построили развалилось и смыло нафиг дождем.
52 Масянька
 
22.08.16
18:06
(49) От верблюда.
Ткачев - не сидит. Сердюков - не сидит.
Я думаю, в каждом регионе найдется свой.
53 KATPAH
 
22.08.16
18:09
(52) Сердюков самый лучший министр обороны за 20 лет. Пал жертвой подковерной борьбы.
А вот губернатор Сахалина к примеру присел и сейчас с бывшим мером сидит.
Откуда такая уверенность что не сядет?
54 lvz
 
22.08.16
18:11
(49) уверенность из того, что денег выделено было на 6.5 стадиона. А не построен даже один. И история эта длится ни один год. Приходит новая "придворная" фирма, берет денег. Потом фирма уходит. И цикл повторяется.
И сейчас, можно было бы заявить: "граждане, мы берем деньги от школ и больниц, но те кто украл предыдущие деньги будут строго наказаны."
Но вместо этого: "деньги берем, но никто не пострадает".
55 KATPAH
 
22.08.16
18:13
(54) Это риторика хомяка навального, почему на 6,5 стадионов а не на 10? Как считал? Давай расклад.

С чего такая уверенность что не посадят, если уже возбужденно уголовное дело -
Даже уголовное дело завели.

Обыски по делу «Зенит-Арены» идут у надзиравших за строительством второй сцены Мариинского театра
По информации «Фонтанки», масштабные обыски, начавшиеся в Петербурге сегодня, 6 июля, утром, по уголовному делу, возбужденному в Следственном комитете города по строительству «Зенит-Арены», коснулись владельцев и руководителей АО «Театрально-декорационные мастерские» (ТДМ).

По данным «Фонтанки», мероприятия проходят в частных квартирах их совладельцев Александра Шимберга и Владимира Халифа.

Как стало известно нашему изданию, именно АО «ТДМ», получив в 2014 году около 150 млн рублей от ООО «Инжиниринговая компания «Трансстрой» на выполнение заданных работ по строительству «Зенит-Арены», перечислило крупную сумму «ниже» – в другую подрядную коммерческую организацию. После чего деньги ушли еще в одну компанию и в результате были незаконно обналичены.
http://www.fontanka.ru/2016/07/06/034/
56 Масянька
 
22.08.16
18:16
(55) У нас в клиентах есть бюджетники.
Схема: тендер - счет - договор - поставка - оплата.
То есть, сначала происходит поставка товара-услуг, и только потом (10-30 рабочих дней) оплата.
Учитывая, что 99% товара - импорт, расчет в баксах - скачки бакса и удорожание за наш счет.
Вот никак не пойму - откуда удорожание?
57 KATPAH
 
22.08.16
18:20
(56)
Наверное потому что это не купи-продай, а строительство? Ну немного другая специфика и свои особенности.
58 lvz
 
22.08.16
18:23
(55) смотри (14).
Не буду я тебе официальные документы искать.
Результат уголовных дел можешь посмотреть по делам Сердюкова.
Он с командой продал земли министерства обороны под Питером за копейки. И сел?
И не надо мне про Навального, мне плевать на него
Навальный вроде не воровал гос. денег. На него какую-то хрень пытаются повесить, чтобы заткнуть.
59 KATPAH
 
22.08.16
18:27
(58) "Не буду я тебе официальные документы искать"
Вот на этом я думаю и закончим, а это бред уровня -
пруфов нет, я дочь генподрядчика и на эти деньги можно было построить 6,5 стадионов.
60 KATPAH
 
22.08.16
18:29
(58) +
И меня вот как-то не напрягло погуглить что там по Зенит Арене. Пять секунд в гугле и - (55)
Оказывается уже уголовное дело возбужденно.
А вот чем оно завершится покажет время, откуда такая железобетонная уверенность что никого не накажут?
61 Джинн
 
22.08.16
18:31
(56) Для понимания нужно знать предысторию этого объекта, а не нести всякую пургу по мотивам поноса белоленточных.

«Питер Арена» начала строится по проекту японского бюро в 2006 году как стадион для базирования "Зенита". Затем концепция внезапно поменялась в связи с победой заявки России на право проведения ЧМ в 2018 году. Пришлось переделывать под регламенты FIFA - изменился размер стадиона, увеличилось количество мест, появились дополнительные помещения, изменились расположение и количество скайбоксов. Произведена технологическая замена металла на бетон при строительстве чаши стадиона. В связи с увеличением размера кардинальным изменениям подвергся проект крыши стадиона.

Это все равно что Вы расценили автоматизацию ларька, а потом ТЗ "доработали" под автоматизацию Газпрома.

Не говоря уже об интересных нюансах, связанных с массой незаменимого импортного оборудования, которое в связи с колебаниями курса резко возросло в цене.

Прекращайте Вы это дело, иначе закончите как Латынина.
62 lvz
 
22.08.16
19:39
итог:
(60) уголовное дело есть
(61) есть причины его закрыть
63 Масянька
 
22.08.16
19:40
(61) Какая "история"?
Договор с расценками был? Колебания курса -проблемы, подписавшего договор.
И хватит уже тут трясти своими 22 см. "Ларьки" столько не пилят. А, Вы, Шура, продолжайте. Она золотая. Только философский камень до сих пор не нашли. И золото может закончиться.
(60) Откуда уверенность, что накажут?
64 lvz
 
23.08.16
10:41
(60) лениво было писать, но сегодня в новостях:
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков возглавил два комитета в ОДК
https://lenta.ru/news/2016/08/23/odk/

На Сердюкова завели уголовное дело (некоторые эпизоды работы)
https://www.bfm.ru/news/238016
http://www.kommersant.ru/doc/2239977

Сердюков попал под амнистию:
https://lenta.ru/news/2014/03/06/amnisty/
65 lvz
 
23.08.16
10:47
+(64) но меня забавляет не то, что его отмазали.
Прикол в том, что проблемы у Сердюкова возникли не из-за того, что он вор, а из-за того, что жене и тестю не понравилась его любовница.
--------------------
В 2000 году второй женой Анатолия Сердюкова стала Юлия Похлебенина, дочь Виктора Зубкова (на тот момент бывшего руководителем управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Санкт-Петербургу)[2]. В том же году Сердюков перешёл на государственную службу, поочередно занимая ряд высших государственных должностей[3].
--------------------
Так и губернаторов официально сажают за воровство (что имеет место быть), а истинные причины совершенно другие.