Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Киев не позвали на встречу лидеров «нормандской четверки» в Китае (525)
Ø (длинная ветка 26.08.2016 16:17)
, , ,
0 xXeNoNx
 
23.08.16
18:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: Задержание террористов в Санкт-Петербурге (524)

------------------------------------------------------------------
О том, что Порошенко, который в настоящее время находится с визитом в Польше, не пригласили на саммит глав стран Евросоюза, пишет «Европейская правда». Собеседники этого издания утверждают, что визит главы украинского государства тщательно планировался, к приезду Порошенко в Брюссель действительно шла в подготовка, в итоге до Киева официальное приглашение не дошло. Дипломатический источник издания сообщил, что такое решение было принято из-за позиции главы Европейского совета Дональда Туска, который назвал намеченный визит Порошенко несвоевременным.

Собственно вроде как не собирались в Китае разговаривать в этом формате. Что-то изменилось?
904 antgrom
 
26.08.16
14:53
(892) небольшая ошибка :Германия не клепала авики
905 semiluki
 
26.08.16
14:54
(889) То что экономика России перед ПМВ росла огромными темпами, которых не было не до не после это факт. То, что Россия перед ПМВ была ведущей экономической державой и незначительно уступая по отдельным показателям только Англии, Германии и Франции это тоже факт. Но это никак не отменяет огромных внутренних проблем, которые вместе с неудачной войной привели к революции. В результате Столыпинских реформ крестьянство России (а это больше 90% населения) поделилось на кулаков и батраков, масса обедневших крестьян заполнила города, став в будущем движущей силой революции. Кроме того существовала масса сословных противоречий (вот например Буденный если бы не революция батрачил бы на своего соседа, потому что сосед был казаком и ему полагался надел земли, а предки Буденого пришлые, иногородние и им ничего не полагалось). Были религиозные противоречия. Все это вместе с затянувшейся кровавой, бессмысленной войной и привело к революции. Где как все знают победили красные, чем и доказали свою историческую правоту
906 KATPAH
 
26.08.16
14:57
(905) Просто пропаганда СССР люто набрасывала на имперское прошлое. Мол такая отсталая Россия и вот это вот.
907 don_Rumata
 
26.08.16
14:58
(901) Он карандашом написал текст отречений. Никогда и нигде карандашом официальные бумаги не пишутся. Так что формально он не отрекался
908 CaptanG
 
26.08.16
14:58
(904) Ну было хотя бы 3 проекта. Ресурсов не хватило.
909 mishaPH
 
модератор
26.08.16
14:58
(905) тебе в голову не приходило, что если бы не миграции бедных в города - небыло бы никакого роста? рабочие руки то откуда брать?

вот как раз когда поделилось на кулаков и батраков. вдруг РФ стала экспортером..

ведущей не была. не думаю. рост большой был, но это рост от низов в лучшем случае к середине.
910 piter3
 
26.08.16
14:59
(908) Может моряки и толстенький не поделили все-таки.Хотя и ресурсы играли роль.Есть и такая версия
911 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:00
(906) Прямо, как на Украине. При Януковиче все было плохо, и воровал он. Страна голодала при курсе 1 грв к 4 рублям. Дотационный Крым был в составе, как непосильная ноша. :)

Краткая история курса Гривны...
http://www.politforums.net/ukraine/1423386491.html
912 mishaPH
 
модератор
26.08.16
15:01
то, что произошло с Россией. заслуга либералов того времени. которых отец николая второго вешал и стрелял, а сынок только в ссылки ссылал и плодил. Вот как только РФ ослабла. вся весь этот гной быстро растекся.
913 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:02
(907) Это уже неважно :)
914 CaptanG
 
26.08.16
15:04
Действительно очень много можно аналогий привести с теперешним временем. Примеры 404 в очернении прошлого. Примеры с продажными "борцами с режимом".
915 Fish
 
26.08.16
15:05
Было уже?
КИЕВ, 26 августа. /ТАСС/. Украинский "Ощадбанк" подал в Международный арбитраж против России иск на $1 млрд по активам в Крыму.

Об этом сообщила пресс-служба банка.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3568977
916 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:06
(915) Мы уже посмеялись :)
917 CaptanG
 
26.08.16
15:06
(915) ага страницей раньше.
918 CaptanG
 
26.08.16
15:08
(912) Тоже аналогия. Те кто допускает разгула продажных "революционеров" платится.
919 KATPAH
 
26.08.16
15:15
(918) Платит и платит большой кровью и зачастую территориальными потерями. Вон арабская весна - в Ливии, Сирии, Йемене. Везде хаос, бардак и война по итогу.
На постсоветском пр-ве - цветная революция в Киргизии, Грузии на Украине.
Какие итоги для простого обывателя?
Простому обывателю лучше в стабильном казахстане или белоруссии. Да там куча недостатков, но кто сказал что если власть сменить то эти недостатки во первых устранят, а не усугубят.
920 piter3
 
26.08.16
15:17
Грузинский бронеавтомобиль развалился на ходу во время боя в Йемене
https://lenta.ru/news/2016/08/26/didgori/
921 CaptanG
 
26.08.16
15:18
(920) Нашли у кого покупать.
922 semiluki
 
26.08.16
15:22
(912) "отец николая второго вешал и стрелял, сынок только в ссылки ссылал и плодил" На самом деле сынка не даром в народе "Кровавым" прозвали он вполне и вешал и стрелял. Главная проблема Николая второго, а точнее правящего класса буржуев и помещиков это нежелание и неспособность проводить реформы, а так же две бессмысленные проигранные кровавые войны. Возможно если бы Столыпин сумел до конца провести свои реформы, а у царя хватило бы ума не влазить в бессмысленные войны, то и никаких революций и не было бы.
923 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:22
(895) "Нет просто у кого то в подкорке засела советская пропаганда что в РИ было все хреново."

Да потому что тогда действительно очень много что было хреново. Это не смотря на какие-то левые статейки левых личностей. Везде слышится хруст французских булок, только голодающие крестьяне их не слышали.
Да и ну конечно же революция на пустом месте свершилась. Рабочие и крестьяне значит от обжорства и скуки замутили это дело, ну ну
924 KATPAH
 
26.08.16
15:24
(920) Кстати, куча видео в хорошем качестве есть из Йемена как тамошние повстанцы жгут абрамсы, подрывают бредли и всячески утилизируют американскую технику. Просто куча видео с захваченной техникой(они обычно ее подрывают потом)
И это при том, что там воюют натуральные горцы с кинжалами, калашами и в тапочках. Вот у них тямы хватает свои победы снимать на камеру, на телефон.
А у укроамрии которая сотнями уничтожает российские Т-90е вечно то телефон на разрядке, то не смогли снять.
925 KATPAH
 
26.08.16
15:25
(923) Не надо впадать в крайности. В РИ все было не так сказачно и красиво. Но и помоями поливать не стоит, это наша история. При СССР аналогично, не все было хорошо. Особенно под конец. Но и тут тоже не стоит поливать помоями историю, т.к это наша история.
Ошибки надо видеть и не повторять.
926 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:26
(905) "То что экономика России перед ПМВ росла огромными темпами, которых не было не до не после это факт. То, что Россия перед ПМВ была ведущей экономической державой и незначительно уступая по отдельным показателям только Англии, Германии и Франции это тоже факт."

Да никакой это не факт. Откуда вы это берете все? У понимаю что хочется в это верить, но нет.
927 don_Rumata
 
26.08.16
15:26
(923) А рабочие ли с крестьянами замутили? Вон в хохляндии организаторы переворота явно были не скакуны-студенты
928 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:27
(925) Да никто и не поливает, вот в чем дело. Вся речь о том что проблем было достаточно, и отсталость технологическая, промышленная, экономическая, социальная -  была.
929 KATPAH
 
26.08.16
15:28
(920) ++
Это при учете того что у Саудовской Аравии военный бюджет больше чем у РФ!
А их гоняют повстанцы хоуситы(прям хаоситы, лол)

Инцидент произошел 24 августа во время нападения повстанцев на аванпост саудовских военных в районе Наджрана. В ходе неорганизованного отступления у медицинской эвакуационной машины на базе бронеавтомобиля Didgori-2 на большой скорости разрушилась передняя ось, отмечает «Военный информатор».
930 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:28
(927) замутили как обычно конечно же не простые смертные. Но со штыками бегали простые и причем массово.
931 KATPAH
 
26.08.16
15:29
(928) "Вся речь о том что проблем было достаточно, и отсталость технологическая, промышленная, экономическая, социальная -  была.
"
Это справедливо будет и для РИ и для СССР.
Нужны были РЕФОРМЫ. Нормальные и нормальная, вменяемая власть - которая бы эти реформы провела и воплотила в жизнь.
932 CaptanG
 
26.08.16
15:30
(923) У хохлов тоже все хреново было? Или в Ливии у Кадафи?
933 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:34
(932) не "всё", но да тоже много чего было хреново
934 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:34
(932) На Украине действительно было хреново.
В Ливии Каддафи сам себе Буратино. Армию не доукомплектовывал. Не следил за военно-начальниками. Разведку не развивал. Слишком был добр... Лев ослаб и шакалы его загрызли :(
935 semiluki
 
26.08.16
15:34
(926) https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Российской_империи
В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6% в год), притом не только из–за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6% в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4–5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали
Врут?
936 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:34
(934) про кадафи - так в 404 тоже самое все было
937 CaptanG
 
26.08.16
15:35
(923) Статейки может и левые но вы то откровенно врете как например с кораблями в русско-японской.
938 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:36
(936) Параллели Украины и Ливии не вижу :)
Два разных переворота. Две разные причины.
939 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:37
(935) Во первых там не указано откуда взяты эти цифры.
Во вторых к развалу СССР мы тоже были первые по выпуску чугуна, только это не о чем не говорило
940 don_Rumata
 
26.08.16
15:37
(933) А сейчас мало чего хреново? А если раскачать грамотно?
941 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:37
(937) нет, не вру
942 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:38
(940) про сейчас разве была речь?
Сейчас и в России хреново
943 don_Rumata
 
26.08.16
15:39
(940) + сейчас известна технология революций и сила пропаганды. А тогда про такое даже и не знали. Уши развесили и понеслась
944 CaptanG
 
26.08.16
15:39
(941) то есть мне верить тебе а не своим лживым глазам. В ссылке данной тобой только 2 корабля не Российского производства и более 6 Российского. Где там 80% произведенных зарубежом?
945 CaptanG
 
26.08.16
15:39
(940) Хорошо сейчас Ленина нет.
946 don_Rumata
 
26.08.16
15:40
(942) ну вот о том и речь, всегда можно найти "хреново".
947 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:40
(945) Они, Украинцы, сами идола снесли. Снесли, значит и дары ненужны. :)
948 CaptanG
 
26.08.16
15:40
(938) Ну к примеру слабая власть. И там и там.
949 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:41
(948) Это тоже самое, если сравнить меня и Путина. Мы одним воздухом дышим :)
950 CaptanG
 
26.08.16
15:43
(949) Где была не слабая?
Еще аналогия американская пропаганда и денежные вливания.
951 semiluki
 
26.08.16
15:45
(939)Во вторых к развалу СССР мы тоже были первые по выпуску чугуна, только это не о чем не говорило.
Как это не говорило? Эконо?мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП.  На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
952 Иэрпэшник
 
26.08.16
15:47
(938) <Два разных переворота>

Перевороты разные, исход разный. А уши из-за океана одни и те же торчат.
953 buhkiller
 
26.08.16
15:48
Очень надеюсь, что у нас в Крыму новый министр образования зачистит старых директоров и завучей школ, которые три года назад на линейках стояли в вышиванках и сокращали часы по русскому языку.
954 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:49
(944) ты же мне предлагаешь верить тебе, а не себе. Нет уж.
В википедии мало написано, копни глубже, у нас заказы были на верфях франции, англии и США.
955 KATPAH
 
26.08.16
15:49
(951) И что? Экономика СССР почти никак не была вписана в Мировую экономику. И конкурировать с мировой экономикой не могла(остальные 80%)
956 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:50
(953) новый министр образования вас там заставит молебен петь перед уроками и креститься правильно. Ох грядет нашествие ПГМ на школы....
957 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:50
(951) угу, только жрать нечего было. Чугун нельзя грызть, зубы сломаются
958 antgrom
 
26.08.16
15:51
(945) "Хорошо сейчас Ленина нет."

Ленин есть
В Мавзолее
и он не умер , т.к. он вечно живой.
просто лежит , отдыхает

)
959 flame
 
26.08.16
15:51
(956)А если не заставит, то ты извинишься за клевету?
960 KATPAH
 
26.08.16
15:51
(956) Что плохого в православии?
961 rphosts
 
26.08.16
15:54
(935) >выплавке угля

гы-гы-гы, вы где такую чушь находите?
962 CaptanG
 
26.08.16
15:54
(954) Итак имеем по крайней мере 6 кораблей построенных в России. Итого всего по крайней мере 30. Где блин взять 22 пропавших иностранных корабля.
964 yurikmellon2
 
26.08.16
15:55
(956) да уж лучше так, чем 5 уроков никому не нужного татарского языка в неделю. Причем за счёт русского языка. А ЕГЭ по русскому нашим детям сдавать так же, как и всем остальным ученикам России. Это ли не дискриминация?
965 flame
 
26.08.16
15:56
(957)Ну не знаю...что такое жрать нечего я узнал только в 90-е, когда выживали только за счет старых запасов и огорода
967 buhkiller
 
26.08.16
15:57
(955) жесть... "Почти никак" это как ?
968 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:58
(959) нет конечно
969 DrZombi
 
гуру
26.08.16
15:59
(955) Вот этот момент Горбачев должен был предвидеть. А не ломать топором, то что таким трудом было выстроено :)
970 Иэрпэшник
 
26.08.16
15:59
(953) <новый министр образования зачистит старых директоров и завучей школ>

Ага три года расстрела солеными помидорами.
И куда их девать? А на смену кого, кто в этих же вышиванках за партой сидел? Неверный подход. Люстрации и прочая хрень - это не наше.
972 Oftan_Idy
 
26.08.16
15:59
(965) согласен, в 90-х стало жрать нечего от совсем нечего, вообще амба наступила
973 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:00
(963) сам млять обрезанный, предупреждаю
974 flame
 
26.08.16
16:00
(968)Тогда зачем пишешь такую глупость?
975 CaptanG
 
26.08.16
16:00
(959) Ты что он свои ошибки не признает.
976 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:01
нет никакой ненависти к православию, в церквях делайте что хотите, а в школу не ногой. Это храм науки, а не религии.
977 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:02
(974) потому что предпложение мое строится на том факте что новый министр образования до этого работала на РПЦ, на Кирила
978 Иэрпэшник
 
26.08.16
16:02
(976) <Это храм науки, а не религии>

Да ладно, в РИ вполне так уживались между собой и никто не жужжал.
979 buhkiller
 
26.08.16
16:02
(970) Есть огромное количество хороших преподавателй, искренне любящих Крым и Россию. Родственники работают в школах и универах. Знаю многих, которых гнобили до 2014. А сейчас те, кто гнобил (не все, конечно, есть сбежавшие и уволенные) громче всех кричат за Россию и на школьных входах вешают портреты Путина.
980 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:03
(978) РИ нет уже 100 лет почти как. Забудте
981 don_Rumata
 
26.08.16
16:03
(978) +1
982 buhkiller
 
26.08.16
16:03
(976) Директора школ ЕС и США ржут в голос.
983 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:04
(982) Причина их ржачки?
984 buhkiller
 
26.08.16
16:04
(983) Ты.
986 Иэрпэшник
 
26.08.16
16:04
(979) <громче всех кричат за Россию и на школьных входах вешают портреты Путина>

А ежели они поняли свою ошибку, порвали шаблоны и начали новую жизнь с чистого листа?
987 flame
 
26.08.16
16:04
(977)Так если твое предположение на чем-то основано, то почему бы потом не извиниться? Потому что ты сам прекрасно знаешь, что твои предположения беспочвенны
988 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:04
(982) В Германии даже запретили рождество праздновать, и кресты в школах поснимали со стен
989 CaptanG
 
26.08.16
16:04
(980) Не надо нам тут такого. Мы свою историю забывать не намерены.
990 buhkiller
 
26.08.16
16:06
(988) А в Австрии, наоборот - полно крестов.
991 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:06
(989) Ну тогда давай петь "боже царя храни", это же история
992 don_Rumata
 
26.08.16
16:06
(991) Давайте, я не против
993 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:06
(990) пока не добрались еще значит, щас набежит к ним беженцев и через 10 лет тоже поснимают
994 IvaneS
 
26.08.16
16:06
(972) Амбы не было... В 90-х производилось все так же, а сузился импорт. А кушать было, но либералы и предатели как то дефицит создали... (Пример: Носки на свалку, Сыр - в лес вывозили, на эти случаи у меня до сих пор нет ответа, т.к. сыр сам ел)... Вот так недовольство и создавали.
995 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:06
(992) я блин против
996 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:07
(994) да, исскувестное создание жопы действительно было. Было очень много таких нехороших фактов за пару лет перед 1991-м
997 CaptanG
 
26.08.16
16:09
(991) Ну текущий гимн кстати можно было бы.
998 IvaneS
 
26.08.16
16:10
(991) пели бы, только царем проблемы... нет его, и не согласился)))
999 Oftan_Idy
 
26.08.16
16:12
(997) можно было бы. Но тогда мы станем похоже на американцев, они вроде как поют гимн, могу ошибаться но вроде как в садике еще начинают
1000 CaptanG
 
26.08.16
16:13
"Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего"(Платон)
1001 IvaneS
 
26.08.16
16:14
Штука)))
1002 CaptanG
 
26.08.16
16:17
Так что лучше не будем забывать уроков что выпали на долю нашей странны как бы она не называлась в тот момент.
1003 CaptanG
 
26.08.16
16:17
На этом тему предлагаю считать закрытой.