В QR код надо записать состав номенклатуры в реализации, так чтобы уверено считывалось в промышленых условиях на 3мпиксельных смартфонах.

Оставил только цифры и латинские буквы, но QR код получается большим кол-вом мелких элементов.

За счет чего можно запихать больше информации? Есть более емкие, но надежные коды чем QR?

Размер кода 190, погршеность 3, компонента из 1C УТ 11.2

(0) у меня была обратная проблема - СЧИТАТЬ такой высокоплотный код..
не каждый сканер читает..
равно как не каждый смартфон и не каждая прожка смартфона умеет распознавать такое..

там резко повышаются требования к разрешению устройства

имхо логичнее завязывать систему на онлайн подсос данных через http сервис..

будет и такая проблема. Сейчас пытаюсь найти символы на кодировку которых больше всего надо "черных точек" и хочу от них избавиться.

Было замечательно, если кодировать только цифры, но не будет ничего понятно

и рыбку съесть и на лошадке покататься? пиши в код гуид документа, получай состав номенклатуры через веб-сервис

(0) печатай рулон qr-кодов - столько сколько нужно

просто для кучи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Aztec_Code
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_характеристик_штрихкодов

(4) не вариант, надо в несколько QR кодов впихнуть максимум информации

(6) Впихни ссылку на инет ресурс. Что толку сжимать информацию, если в итоге ты ограничен тем форматом, что понимают другие устройства :)

(0) Сжимай данные. Для экономии места в коде словарь надо передавать отдельно.

(7) суть идеи - возможность получить информацию без интернета.

(9) посмотрите и посравнивайте разные симбологии. Вот, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Data_Matrix, https://ru.wikipedia.org/wiki/PDF417

(9) А для чего это?
Вернее кто пользователь этой информацией?

Если кладовщики, то обрадуй их, и введи кодировку. Тупо числа... Хотя с таким же успехом можно писать и на коробке :)

(10) Думается у ТС "QR ШК" нужен для обычных человеков.
Которые по своему смартфону смогут прочитать всю информацию :)

(12) Ну тогда словарь надо делать понятным для человека :) Раз уж итак оставили только латинские буквы...

(0)Интересный ресурс
http://ru.qr-code-generator.com/

Покажи, максимальный текст, который ты хотел выводить?

Текст вида:

Макароны быстрого приготовления 300 гр. Без ГМО
Применять без рек. врач.
Состав: хлеб, черный, черствый с плесенью
Дата выпуска: 10.13.2012
Срок хран: 24 дня со дня выпуска

выглядит
http://savepic.ru/11365140.jpg

(15) сейчас по новым техрегламентам состав разжевывают до каждой запятой. Не на всякую этикетку влезет.
Вот это еще не самый большой
говядина, свинина, вода, чеснок свежий, фиксатор окраски– соль нитритная, антиокислитель- аскорбиновая  кислота, сахар- песок, соль поваренная пищевая, кардамон молотый, перец белый молотый

(16) Какой тех регламент?
Показать размер их регламента. И народ начнет сам текст урезать :)
А регламентщику лещей наставляют :)

+(16) QR код, это чисто идея местного царька :)

(17) Техрегламент Таможенного союза в части маркировки пищевой продукции. http://www.tsouz.ru/db/techreglam/documents/trtspishevkamarkirovka.pdf. На страницах начиная с 8 указано, как должен писаться состав и что должно разжевываться досконально.

Лещей не получится. Дело государственное. Они сами кому хошь навставляют.

(19) В письменном виде, а не по QR коду.
Где там QR код? Покажи номер страницы ;)

(20) Вот как раз все дело в желании от Пети Пупкина, который в компании делает типо инновации, что бы выделится :)

+(20) Слово "маркировка"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маркировка_продуктов_питания

Картинка:
http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/graphics/image-labels/2008/3/energy-save.jpg

Статья:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/ecodom/lables/

Все только буковками, нет ни единого шифра в виде QR кода :)

я вообще-то к тому, что составы продуктов кодировать QR-кодом гиблое дело. А то что он там нафиг не нужен - это и так ежу понятно.

жаль, но посоветовать ТСу нечего. Если до безумия надо такую систему, то единственный разумный вариант - это печатать QR и после его чтения либо переходить на страницу на сайте (как делает большинство), либо городить мобильное приложение, которое подтянет данные из сети и красиво все покажет (как делают настоящие сварщики). Только так.

(11) для охраны - защита от подделки документов. Проверять состав вывозимой номенклатуры по QR коду, а не по тексту бумажной формы.

(26) а QR не подделывается?

если честно, мне кажется что на данный момент единственное средство от подделки документов обычных бумажных - это защищенный бланк. Все остальное рисуют трехкопеечный лазерник плюс такой же трекопеечный струйник (для печатей).

а где будет считываться код? В своем мобильном приложении или как?

если в мобильном приложении то храни там базу номенклатуры и в штрихкоде шифруй только коды и количества, наименования бери в базе

(26) лепи голограмму на бумажку при печати)))

(26) Без альтернативного канала получения данных о вывозимой продукции наврятли чо получится. Тот, кто подделывает документ может быть в курсе как составлять QR и как ты его решил шифровать. А вот если в QR будет идентификатор, с помощью которого как то подтягивается состав из базы - то это уже значительно сложнее подделать.

(32) Тогда можно обойтись вообще просто обычным ШК 128 :)

(26) Только если будет нормальная связь с БД.
Охранник сканирует документ, ему пишется накладная по БД... В какой либо форме, удобной для него... и дальше он проверяет, что да как :)

(32) А что помешает поменять этикетки на дорогом товаре на этикетку дешёвого?

(33) Можно вообще без ШК обойтись и использовать номер документа в шапке

Может просто весь состав напечатать на этикетке?

(27) считаем, что его сложнее подделать.

Кроме того в тексте QR кода будет зашифрован контрольный символ, который будет известен только охране.

И будет меняться в зависимости от содержания документа. Например, 3 строки в документе будет решетка, 2 строки - "!"

(38) Тогда используй Хеш

Проверка, на Да и нет... Для не согласия вывозившего, охрана начнет копаться глубже и будет смотреть в БД.

(1) +9000
там, где нет возможности хранить, используют вычисление.

+(38) >>> Например, 3 строки в документе будет решетка, 2 строки - "!"

Охрана потом сама запутается, когда начнет работать :)

(38) Ты переоцениваешь охранников. И в итоге от них же и утечет информация.

+ Человеческий фактор

(38) ребята, это велосипед. Посмотрите, как это реализовано в том же Меркурии (система выписки гос. ветсвидетельств). Бланк сейчас печатается на обычной бумаге. На нем - 2D ШК DataMatrix, в этом коде - номер ветсвидетельства. При чтении с сайта Меркурия специальным приложением - подтягиваются данные с сайта по оформленному свидетельству. Если бланк левый - данных не будет, если он подлинный - можно просто сравнить то что напечатано с тем что придет в электронном виде и убедиться что все ОК. Если у вас система локальная, на предприятии, все это можно сделать гораздо проще.

(45) Как эта схема защищена от копий настоящего свидетельства?

(45) У Охраника в основном Офф-лфйн, нет сайта, нет БД. Есть в руках только некий Смартфон с предустановленной программкой :)

+ Ему нужно только одно, Накладная настоящая, или фальшивая :)

(47) Значит надо ему дать БД. Знаю, будут отговорки. У одного клиента тоже был вагон отговорок... пока кто-то не получил по копии накладной товар еще раз. После этого все проблемы магическим образом решились.

(46) там в этом нет необходимости. Главное, чтобы партия была проверена ветслужбой и об этом была запись в их системе. А копий можно делать сколько влезет.

(47) тогда мобильное приложение и 3G.

+ либо мобильное приложение и Wi-Fi по территории, тут уж можно решить как проще и дешевле

Как вариант, посмотреть в сторону простейших алгоритмов сжатия текста.

(50) Хм, делаем справку на одну партию, а с копиями везём ещё десяток непроверенных? Или есть способ сверить конкретный груз с бумагами на него?

(53) тогда надо расшифрователь сжатого текста еще найти...

(55) А в чем проблема? Пихай просто коды товаров и количество, на смартфон словарь с соответствием этих кодов товарам. Но вообще это мало чем поможет против мотивированного человека.

Сдается мне, придут они к выводу, что БД должна быть у охраны :)

(55) Ну, разумеется, на смартфоне - расшифрователь-разжиматель :-). Написать или заказать. Если алгоритм сжатия будет простой, ума много не должно понадобиться писателю расшифровщика :-)

Любопытно, сколько максимально может быть позиций товара по одной накладной? :DDD

Случаем до 1000 не доходит? ;)

(54) в ветсвидетельстве указан автомобиль, данные об упаковке, данные о клеймах, если они есть.

(60) Ну и что мешает, если в процессе это же мясо в перемешку с других отправили со склада на другом автомобиле.
Свидетельства не производители мясо подделывают, а поставщики - а их ничем и никак не поймаешь.

(61) ветсвидетельство на перевозку выписывается на конкретный автомобиль с госномером и описана вся партия - вес, дата изготовления, упаковка - какая и количество. Для другого автомобиля оно будет не действительно

(62) Ну и что - мясо приехало к поставщику и было сложено на склад, где лежит уже куча всякого мяса - дальше он его отправляет на другой склад - и всё переписывается, а кто реально смотрит, что за мясо там было ?

(63) Смотрят или нет - это вопрос другой. Вы когда бутылку вина берете в маркете и вам дают чек с QR-кодом, вы тоже вряд ли его сканируете и смотрите откуда пришла бутылка. Но теоретически проследить можно.

+ (63) по идее, поставщик, когда отдает мясо клиенту, должен, создавая ветсвидетельство, списать именно эту партию. Но может, конечно, списать и другую, проверить это крайне затруднительно :)

(64) Я даже знаю, что могут отсканировать одну бутылку, а передать другую - так как в информации для покупателя всех данных нет - главное, чтобы название товара совпало.

(65) Вот я об этом и говорю, что после того, как мясо побывало на складе оптовика - неизвестно, что из него получилось, так как по документам будет одно (компьютер ведёт учёт в разрезе партий), а отгружают то, что под руки попало (грузчики с компьютером часто не совпадают).

(64) Сканируй-не сканируй - шняга от РАР не работает нормально.

(62) Можно привезти мясо 3-го сорта
А увезти мясо 1-го сорта ;)

что такое PAP?

(70) РосАлкогольРегулирование.

на кодирование каких символов уходит меньше все точек? Надо как-то сократить размер QR кода

(72) Тут скорей всего дело не в символах, а их количестве... Избыточное количество нулей и единичек приводит к разрастанию ШК. Следовательно надо увеличивать картинку на печатной форме.

Ну мертвая "ваша" затея. Не удастся сэкономить на безопасности :)

+(72) Как вариант, вынести ШК на отдельный лист А4 и смело писать там, что хочешь :)

(72) https://ru.wikipedia.org/wiki/QR-код
Максимальное количество символов, которые помещаются в один QR-код:
    цифры — 7089;
    цифры и буквы (латиница) — 4296;
    двоичный код — 2953 байт (следовательно, около 2953 букв кириллицы в кодировке windows-1251 или около 1450 букв кириллицы в utf-8);
    иероглифы — 1817
Отсюда вывод: выгоднее всего не использовать юникоду, а использовать в идеале цифры, накрайняк латиницу.

(75) Умный охранник может не осилить расшифровку :)

(76) если латиницы нет ваще или кириллицы в разы больше чем латиницы, то можно кириллицу закодировать транслитом из латиницы, а латиницу - с префиксами. И приложением расшифровывать. Колхозить так колхозить, чо :)

я думаю, всяко меньше код получится, чем то же самое юникодой делать. Это, кстати, без шуток, реально так

(75) А может сжать zlib-ом? Русские символы хорошо сожмутся.

(77) Да не будет Человек с 3-мя классами латиницу вчитываться. Им нужен будет код на уровне инстинктов :)

(79) Нужно чем то разжать, нужно делать ПО, для чтения...
Деньги, опять деньги. А ребята хотят халяву ;)

(80) а никто и не предлагает вчитываться. Приложение должно все это расшифровать и показать уже по-человечески, как положено.

таким алгоритмом можно хорошо сжать текст и расшировать его? Так, чтобы было реализуемо на мобильном приложении

(83) Каким алгоритмом? :)

(83) Алгоритмов много, но, большинство из них требуют построения дерева перекодировки - на очень малом количестве данных оно займёт места больше, чем сами данные.
Самый простой способ - определить побитово, что мы кодируем, и перевести полученные биты в данные QR-кода напрямую.
Если не получается побитово, то можно смотреть в сторону чисел с переменным основанием - сформировать число, а потом разложить его или в байты или в символы штрих-кода (если символы точно в байты не попадают).

(83) Для начала попробуйте закодировать кириллицу транслитом
a = a
б = b
в = v
г = g
д = d
... и т.д. и сравните, насколько меньше получится код. В приницпе, там кодировка и раскодировка примитивные, и никаких деревьев не надо. Возможно, вам окажется достаточно.

либо второй вариант, как предлагают в (85) - закодировать только нужные символы (скажем, 33 символа русского алфавита, 10 цифр, знаки препинания) в какую-нибудь 48-ричную систему исчисления, которая будет кодироваться не байтом, а меньшим числом битов. Можно не кодировать, к примеру, строчные и прописные буквы, а закодировать только прописные - экономия очевидна. Фраза не потеряет читаемости, ну, будет вся заглавными буквами и хрен бы с ней. Ну и потом в QR загнать полученный битовый массив.