|
Вопрос по теории экономики - образование АО, акции | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:38
|
Вопрос такой
Образуется предприятие, выпустив 100 акций на сумму 10 000 рублей Ежегодно оно приносит прибыль 1000 рублей, вся прибыль переходит акционерам - распределяется равномерно на все акции. (10 рублей - на штуку) Момент времени Т1) Предприятие решает открыть еще одно направление деятельности, на которое нужно 5000 рублей, оно дополнительно производит эмиссию 50 акций. Момент времени Т2) По итогам года работы оказывается, что новое направление деятельности осталось убыточным. Вопрос, что будет с рыночной ценой акций в моменты времени Т1 и Т2 |
|||
2
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:39
|
Хотя, скорее всего - это вопрос не по теории, а по практике.
|
|||
3
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:42
|
Вообще, сам предполагаю, что ответы такие:
Т1) Однозначно сказать нельзя, т.к. недостаточно данных Т2) Рыночная цена акций падает, экономиста увольняют |
|||
4
ptiz
30.08.16
✎
17:44
|
"новое направление деятельности осталось убыточным."
Но мы ничего не знаем про старые направления. |
|||
5
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:45
|
(4) старое осталось неизменным
|
|||
6
Джинн
30.08.16
✎
17:45
|
(0) Рыночная цена акций к описанному Вами не имеет никакого отношения.
|
|||
7
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:47
|
(6) в этом и вопрос. Хочу разобраться, чего я тут не понимаю.
|
|||
8
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:47
|
(6) +но ведь дивиденды по акциям будут меньше, т.к. акционеров больше, а чистая прибыль осталась на прежнем уровне?
|
|||
9
elCust
30.08.16
✎
17:55
|
(8) Состоится общее собрание акционеров, на нем решат не выплачивать дивиденды. За будет 20 против 10, остальные забили. Все.
|
|||
10
Dmitry1c
30.08.16
✎
17:57
|
(9) а если рассматривать мой пример, в котором ничего про такую ситуацию не сказано?
|
|||
11
elCust
30.08.16
✎
18:00
|
(10) Да хрен знает, если серьезно. Рыночная цена может двигаться спекулянтами.
|
|||
12
Jump
30.08.16
✎
18:00
|
(0)Прибыль полученная или не полученная организацией, не имеет прямого влияния на рыночную стоимость акций.
Рыночная цена акций зависит исключительно от спроса на них и предложения. Поэтому ответить невозможно, ибо нет данных. |
|||
13
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:02
|
(12) т.е. размер дивидендов никак не влияет на рыночную цену акций?
|
|||
14
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:03
|
(13) +хм, в принципе логично, ведь если их купят через какое-то время - какая разница?
|
|||
15
Jump
30.08.16
✎
18:03
|
Первый год прибыль была 1000долларов.
Второй год был чистый убыток в миллиард долларов. По итогам первого года акции стоили копейки, а по итогам второго года акции стоят дофига. Ибо бренд раскрученный, дело перспективное, все активно скупают. |
|||
16
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:03
|
(15) я понял, что ты хотел сказать, спасибо
|
|||
17
Jump
30.08.16
✎
18:05
|
(13) Ну я бы не сказал что вообще никак.
Просто нет прямой связи. Есть только опосредованная связь. Размер дивидендов влияет на стоимость акций примерно так же как политические взгляды CEO. Т.е и то и другое имеет определенное влияние, наравне со множеством других факторов. |
|||
18
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:07
|
(17) но вопрос, если ты - держатель акций, к примеру, и компания делает эмиссию еще 100% акций, для тебя это скорее плохо, нежели хорошо?
|
|||
19
Jump
30.08.16
✎
18:07
|
За счет этого собственно и существует большинство западных компаний.
Взять ту же тесла - работает в убыток, в ближайшее время прибыли и не предвидится, а акции в цене. |
|||
20
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:08
|
(19) тесла наверное чья-то "дочка", какого-нибудь гораздо более сильного холдинга, который может себе позволить такие выкрутасы?
|
|||
21
elCust
30.08.16
✎
18:09
|
(18) Посмотри историю котировок ФСК ЕС за период 2010 года. У них тогда была доп.эмиссия большая.
|
|||
22
Jump
30.08.16
✎
18:09
|
(20) Не обязательно.
Харизматичный Маск окучивает инвесторов, инвесторы вкладывают деньги. |
|||
23
Jump
30.08.16
✎
18:11
|
(18) Неоднозначно.
Все будет зависеть от того как потратят привлеченные средства. |
|||
24
trdm
30.08.16
✎
18:11
|
(0) > Вопрос, что будет с рыночной ценой акций в моменты времени Т1 и Т2
С РЫНОЧНОЙ будет нефига потому что отчетность еще не прожевана рынком. И рынок он сильно анализом не увлекается, а ориентируется и на анализ и на слухи и на тренды. Так что с ценой может быть полный бардак. И предприятие, разрабатывающее систему поиска с ИИ может по капитализации может превысить Апле. |
|||
25
Господин ПЖ
30.08.16
✎
18:16
|
>но вопрос, если ты - держатель акций, к примеру, и компания делает эмиссию еще 100% акций, для тебя это скорее плохо, нежели хорошо?
смотря какие акции выходят. обычные зависят от прибыльности привилегированные - нет - там фикс. процент |
|||
26
Jump
30.08.16
✎
18:16
|
Некоторые покупают акции чтобы потом получать с них дивиденды.
Ну это было раньше модно, быть рантье. Сейчас это не модно. В основном акции покупают чтобы потом их выгодно продать. Поэтому на цену в первую очередь влияет перспектива роста. А сколько они приносят дивидендов сейчас - малоинтересный фактор. |
|||
27
Dmitry1c
30.08.16
✎
18:18
|
(26) только что в книжке это прочитал я :)
только в книжке уточнение - это для России, на западе дивиденды модная вещь |
|||
28
Jump
30.08.16
✎
18:25
|
(27) Не совсем верное уточнение.
Я бы сказал так - рантье модно быть при стабильном консервативном рынке. Когда все идет медленно, солидно. Так и было годов этак до 50х А потом резкий бум на рынке, технологическая революция. Сверхстабильные свечные заводики которые стабильно приносили прибыль в течении 500лет за пять лет стали убыточными, везде появились лампы накаливания, и тут же буквально через несколько десятков лет лампы накаливания стало производить невыгодно, ибо появились светодиоды. И тому подобное. Рынок сейчас очень динамичен, появляется куча нового, неизвестно что выстрелит и принесет сверхприбыль, а что морально устареет через год. Сегодня ты вложился в компанию по прокладке меди через океан, ибо это очень выгодно, а завтра твоя морально устаревшая медь не нужна никому, ибо оптика рулит. И где тут рантье будешь? Поэтому это не к России относится, а вообще. |
|||
29
Jump
30.08.16
✎
18:36
|
Раньше рынок было холодным, потом потихоньку разогревался, потом перешел критическую точку кипения и закипел.
Сейчас он кипит. А при кипении он имеет больший объем, чем в реальности. Литр кипящей воды выплескивается из чайника спокойно вмещающего два литра воды. Пузыри надуваются и лопаются. А большого смысла вкладыватсья на века в пузыри смысла нет. В пузырь можно вкладывать пока он всплывает, пропустишь точку достижения верха - и он лопнет, а ты потеряешь деньги. Сейчас вся мировая экономика это куча бурлящей жидкости, процентов на 80 состоящая из воздуха. |
|||
30
Джинн
30.08.16
✎
18:36
|
(13) Практически никак. Практически никто не барыжит акциями ради дивидентов. В основном это чистая спекуляция - купить в нижней точке и успеть зафиксировать прибыль в верхней.
|
|||
31
Джинн
30.08.16
✎
18:39
|
(29) Фу, как грубо! Не из воздуха, а из фьючерсов и дериативов. Впрочем это одно и то же :)
|
|||
32
Джинн
30.08.16
✎
18:40
|
Да, и еще нужно писать правильно "инвесторы", а не "спекулянты", "лохи", "мошенники" и "игроки в рулетку".
|
|||
33
nicxxx
30.08.16
✎
18:41
|
(31)фьючерсы это и есть деривативы
|
|||
34
Джинн
30.08.16
✎
18:47
|
(33) Да, входят в подмножество. С опционами, свопционами, варрантами, форвардами и пр. способами кинуть лоха.
|
|||
35
mkalimulin
30.08.16
✎
18:52
|
(0) У тебя ошибка уже здесь: "вся прибыль переходит акционерам..." Ни одна нормальная компания так не работает.
|
|||
36
Господин ПЖ
30.08.16
✎
18:57
|
(28) голубые фишки и сейчас есть
плюс высокочастотная торговля на "пиле" |
|||
37
trdm
30.08.16
✎
19:12
|
Налог с продаж поправит дело..
|
|||
38
Jump
30.08.16
✎
19:18
|
(36) Тут немного другое, акции можно купить для двух целей -
1) Чтобы они у тебя были и ты стабильно получал с них дивиденды, и обеспечить себе безбедную старость. Т.е стать рантье. 2) Чтобы выгодно продать. Т.е стать спекулянтом. Сейчас подавляющее большинство покупок акций идет со второй целью - выгодная продажа. Высокочастотная игра тоже игра, та же самая продажа. Насчет голубых фишек - они были, и есть. Просто раньше они были веками одни и те же. А сейчас они меняются каждый день. Пару десятков лет назад к голубым фишкм можно было отнести Yahoo, про всякие мелкие стартапы типа Google тогда мало кто слышал, а фейсбука и в помине не было. А сейчас голубые фишки это гугл с эплом и фейсбуком, а Yahoo доживает последние дни, он и так уже агонизирует последний десяток лет, так сейчас его вообще добивает команда стервятиков под руководством белоснежки. |
|||
39
Jump
30.08.16
✎
19:27
|
Раньше все было просто - купил акции свечного заводика и живи спокойно.
Куда он денется, люди же без света сидеть не будут. А теперь, где эти заводики? Хрен найдешь. Есть пара тройка, клепают свечки для храмов. Но и тут без гарантии. Сегодня в храмах еще свечки ставят, а завтра придешь в храм а там вместо подсвечников перед образами крепления для светодиодных фонариков на аккумуляторе 18650. |
|||
40
Господин ПЖ
30.08.16
✎
19:49
|
>Просто раньше они были веками одни и те же.
хочешь в 13-ый век? пожалуйста... занюханое поселение, форпост могущественной Византии на западе. начинает богатеть на этой почве. провоцирует крестовый поход, причем не против язычников, а в места поближе и побогаче. вот голубые фишки у венеции, переключившей на себя потоки после падения константинополя. потом эффект усиливается с падением генуи. а потом приходят турки (которых венеция по сути сама "вырастила" свято место пусто не бывает) и все начинают искать пути в обход. и все. от былого величия остаются только воспоминания. так проходит слава мира нет ничего вечного |
|||
41
Господин ПЖ
30.08.16
✎
19:53
|
сейчас просто то что занимало столетия занимает годы.
ввиду развития коммуникаций, развития технологий и общей скорости жизни се ля ви и смысл тут ныть про "ламповые и теплые"? простой человек сейчас по сути на территории евразии как сыр в масле катается по сравнению с средневековьем |
|||
42
Jump
30.08.16
✎
20:06
|
(41) Да разве ж я ною про ламповые и теплые?
Я просто объясняю, что в современном изменчивом мире такое занятие как покупка акций ради дивидендов, стала делом гораздо менее выгодным, чем ранее. И все ориентируются именно на покупку с целью продажи. Речь то про акции и зависимость их цены от дивидендов, если вы не забыли тему обсуждения. |
|||
43
floverr
30.08.16
✎
20:31
|
(39) Уже :))
http://www.baby.ru/blogs/post/342219010-122979102/ |
|||
44
Jump
30.08.16
✎
21:05
|
(43) Не удивлен.
У нас в храме, стоит неплохая светодиодная подсветка, и батюшка не гнушается проектор использовать. Прогресс штука вездесущая, просто некоторые области более консервативны, и переходят не спеша. Ибо им не солидно метаться в стороны и гонятся за модой. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |