Имя: Пароль:
1C
 
SERVER 2008R2 vs 2012R2 vs 2016
,
0 100kg
 
01.09.16
21:24
1. 2008R2 50% (3)
2. 2012R2 17% (1)
3. 2016 17% (1)
4. Нечто другое (какое?) 17% (1)
Всего мнений: 6

Всем добрый вечер. Есть сервер с 32ГБ памяти и 2008R2 Стандарт на борту. Текущего сервера стало не хватать и решили купить машинку пободрее. Соответственно встал вопрос о выборе ОС.  
Можно было бы вкорячить на него тот же 2008Р2, но он поддерживает максимум 32ГБ оперативки, есть еще кое-какие неудобства, да и вообще старье не хочется ставить.
Собственно вопрос: ставить 2012Р2 или уже дождаться 2016? Что там из плюшек и когда оно ориентировочно выйдет? Есть знатоки?))
10 Fram
 
01.09.16
22:33
(3) лучше роли распределите по серверам. раз уж новый покупаете
11 100kg
 
01.09.16
23:24
(9) (10) Над разделением я тоже думаю, но задачу выбора это не решает)
12 ramir
 
01.09.16
23:36
В 2016 обещают много плюшек, одна из них кластеризация на уровне ОС. Это без использования всяких дорогущих СХД.
13 Fram
 
02.09.16
00:14
(12) диски серверов будут как СХД работать? ссылочку можно?
14 kofeinik
 
02.09.16
00:21
...да и вообще старье не хочется ставить...
(0) - ты фанат плиток в серверной ОС? на планшете собираешься админить?
15 Fram
 
02.09.16
00:32
16 Jump
 
02.09.16
05:06
(0) Это единственный вариант.
Прошлый устарел, нового еще нет.
Что в новом из плюшек - будет видно когда выпустят, тут ясновидящих нет.

2012R2
17 Jump
 
02.09.16
05:08
(12) Да ну?
А на 2012 или 2008 нельзя было организовать СХД?
18 Asaqura
 
02.09.16
07:33
Патологическая ненависть к "плиткам" У самих стоит 2008r2 enterprise

2008R2
19 shinobufag
 
02.09.16
07:55
> 2008Р2, но он поддерживает максимум 32ГБ
Если только стандарт. Плюс на 2008р2 есть такая проблема, что если вышел 128 потоков, то днс отказывается запускаться. Есть конечно патченный днс.ехе который надо накатывать вручную, но об этом еще надо знать. Плюс гиперви 2008 сервака не поддерживает вложенную виртуализацию. 2016 брать только если не боишься быть тестером, а 2012 по моему самое то.
(у самого 2008р2, иногда плачу)
20 shinobufag
 
02.09.16
07:55
(19) >если вышел
Если выше
21 zak555
 
02.09.16
07:57
Не мало озу для сервера?
22 MM
 
02.09.16
09:09
(19) а где про эту проблему можно прочитать?
23 Jump
 
02.09.16
09:36
(18) Какие плитки на сервере?
24 shinobufag
 
02.09.16
09:37
25 Смотрящий
 
02.09.16
09:45
(0) Домен есть ?
26 Новиков
 
02.09.16
09:50
(0) Ставь 2012. У него оптимизирована работа с памятью, по сравнению с 8-ым. Если смотреть по клиентским серверам, где мы делали такие апгрейды, в среднем количество отожранной памяти на рабочем сервере уменьшалось.

(18) никто не мешает приблуду поставить, которая уберет плитки, если уж настолько к ним ненависть большая.
27 Asaqura
 
02.09.16
10:34
(23) как в Win 8
28 Asaqura
 
02.09.16
10:35
(26) это что за приблуда такая?
29 shinobufag
 
02.09.16
10:36
(28) Classic Shell
30 Asaqura
 
02.09.16
10:39
(29) о! спс.
31 eklmn
 
гуру
02.09.16
10:42
уже более-менее стабилен для работы.

2016
32 Jump
 
02.09.16
12:12
(27) Я имею ввиду какие могут быть плитки на сервере?
Это же не десктоп за которым днями сидишь на рабочем столе.
Один раз настроил, а потом больше в PS, и оснастках.
33 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:15
плиточный интерфейс на сервере - это полный аллес

2008R2
34 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:15
(29) все равно не полностью помогает
35 Jump
 
02.09.16
12:16
В 2012 очень много вкусных фишек по сравнению с 2008.
Единственный минус который заметил - не работает  RemoteApp без домена.
А из главных вкусностей - дедупликация, storage space.
И работает шустрее.
36 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:16
ну и, конечно, вымораживает то, что с каждым релизом перелопачивают структуру панели управления и настроек. От управления сетевыми подключениями в 2012м по началу глаз дергался, все в разных местах, половина плиточная, половина старая... ужас
37 Jump
 
02.09.16
12:16
(33) Выбирать сервер по функциональности рабочего стола - вот это полный аллес!
38 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:18
(37) когда он только появился - пришлось гуглить, как с него залогоффится. и так во многом. тупо не удобно. а преимущество от "дедупликации" и прочего - они по большей части маркетинговые
39 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:18
(38)+ мсскуль что на 2008, что на 2012 одинаково работает.
40 Jump
 
02.09.16
12:21
(38) Что там гуглить? Завершение работы - выход из системы.
Все так же.
А дедупликация это вещь просто бесценная в некоторых случаях.
Особенно когда хранишь кучу архивов, и пользователи иногда хотят в них поковырятся.

На небольшом диске хрянятся огромные объемы информации.
41 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:41
(40) ну не удобно же. сначала вызываешь плитки в левом нижнем углу, потом едешь в правый верхний... ну и про принтеры, часть плиточная, часть классическая... в общем, создает ощущение недоделанности
42 Jump
 
02.09.16
12:43
(41) А зачем вызывать плитки?
Я вот ими не пользуюсь ни на 2012 ни на 8ке.
43 mehfk
 
02.09.16
12:43
(0)
>> Можно было бы вкорячить на него тот же 2008Р2, но он поддерживает максимум 32ГБ оперативки

Вас обманули.
44 Jump
 
02.09.16
12:43
Ну за редчайшими исключениями.
45 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:44
(42) вот именно. поставил внешнюю приблуду и стало легче. но, например, с принтерами и сетевыми подключениями как была лажа, так и осталась.
46 Jump
 
02.09.16
12:47
(45) Я вообще никаких приблуд не ставил.
В основном либо через меню пуск левой клавой мышки, либо по значкам на рабочем столе, либо в панели задач ярлыки.
47 shinobufag
 
02.09.16
12:49
(43) Это Стандарт версия. Там есть ограничение на 32.
48 mehfk
 
02.09.16
12:51
(47) Хорошо, что ты это знаешь, а ТС, видимо, не знает.
49 shinobufag
 
02.09.16
12:52
(48) Почему так решил? Он же сразу и говорит про то что ограничение. Или что сразу не покупали лицензию с большим лимитом?
50 mehfk
 
02.09.16
12:53
(49) Я так решил, потому что он так написал.
51 Jump
 
02.09.16
12:55
(48) Как это не знает, если он четко сказал  в server standart ограничение на 32гб.
52 Fragster
 
гуру
02.09.16
12:55
(46) в 2012 по левой кнопке мыши на меню пуск открываются плитки. и, например, не зарегить консоль нужной версии 1с предприятия.
53 shinobufag
 
02.09.16
12:55
(50) Слишком сложная логика, не понимат :(
54 Jump
 
02.09.16
12:57
(52) По левой кнопке мыши открыается меню.
55 Jump
 
02.09.16
13:01
Блин, извиняюсь - по правой кнопке.
Левое и правое постоянно путаю.
56 Fragster
 
гуру
02.09.16
13:02
(55) ну зарегь там консоль администрирования 1с нужной версии, чтобы порулить... или включи сетевое впн подключение...
57 Jump
 
02.09.16
13:08
(56) Консоль администрирования приложения - делай ярлык на рабочий стол и не парься.
ВПН включить - заходишь в сетевые подключения и включаешь
58 Garykom
 
гуру
02.09.16
15:56
Объясните как умудряетесь поставить 2008R2, 2012R2 или 2016 на "обычное" железо?

"Обычное" это в т.ч. устаревшее для которого нету дров от производителя под "SERVER".
59 Jump
 
02.09.16
16:04
(58) Ни разу не сталкивался с таким железом.
60 Сержант 1С
 
02.09.16
16:07
(0) 12 няша, ставь не пожалеешь
61 Garykom
 
гуру
02.09.16
16:34
(59) Ну берем обычный рабочий комп и пытаемся для тестов поднять у  себя сервер "не в виртуалке".
62 ytex
 
02.09.16
16:36
Ставь - Виндовс 2012R2 и не парься! Стабильная и мощная винда!
Зачем тебе быть тестерам 2016?!
63 Jump
 
02.09.16
16:37
(61) А что пытаться?
Ставь и работай.
Если конечно обычный рабочий комп не старье 10летней давности.
64 eklmn
 
гуру
02.09.16
16:44
(62) мне тоже говорили не ставить Exch2016, но он работает стабильней чем 2010... если чо
65 eklmn
 
гуру
02.09.16
16:46
+ везде есть мелкие косяки и 16 не без этого, но так чтоб нельзя было работать, хз. Не ссать!
66 Garykom
 
гуру
02.09.16
16:48
(63) А точно пробовали чтобы такое говорить? Даже если без синего экрана то дров то немае ))
67 Jump
 
02.09.16
16:59
(66) Ну я работаю в основном с мелкими клиентами.
Серверное железо редко у кого.
Обычные интеловские мат платы, процессоры из линейки core, SATA диски.
68 Jump
 
02.09.16
17:01
Каких там дров может не хватать не представляю.
Синих экранов не видел со времен XP.
69 Jump
 
02.09.16
17:03
server 2012 и windows 8 это одна и та же система.
Разница в настройках, и некоторых дополнительных службах.
70 100kg
 
02.09.16
21:13
(14) Совершенно не фанат плиток и КлассикШелл отлично решало эту проблему на 8ке, надеюсь и на 2012 поможет
71 100kg
 
02.09.16
21:14
(21) Конечно мало, но мамка поддерживает только 32, поэтому и хотим новый сервачок
72 100kg
 
02.09.16
21:16
(25) Домена нет, в 2012 это проблема для терминального режима. А вот про 2016 не в курсе.
73 100kg
 
02.09.16
21:16
(48) Это почему ты решил что я не знаю? Знаю прекрасно, но у нас редакция Стандарт
74 100kg
 
02.09.16
21:18
(58) Ну собственно у нас обычное десктопное железо и новый сервак собираемся собирать тоже на десктопном железе, просто помощнее
75 Сержант 1С
 
02.09.16
21:36
(68) парни ставят на гейм-плату от гигабайт венду и ловят отсутствие драйверов на эту "раную сетевуху от рилтек.
ну и доооолго мучаются
76 Сержант 1С
 
02.09.16
21:37
(69) За одну дедупликацию и уровни домена можно памятник ставить.
77 Cyberhawk
 
02.09.16
21:37
Ентерпрайз

2008R2
78 Сержант 1С
 
02.09.16
21:47
+ к дедупликации - управление типом файлов. Отчеты по типам. Отчеты по квотам. Типовая задача файлопомойки решается красиво двумя кнопками.
79 Garykom
 
гуру
02.09.16
22:15
(75) "Сетевухи от реалтек" даже Win2003 понимает, проблема в контроллерах SATA сча четкое разделение на серверные и нет чипсеты и дров нету под серверные оси.
Подсунуть дрова от не серверных обычно не выходит, хз что там сделали но факт что из 4 попыток ничего не вышло.

Но linux+виртуалка творят чудеса, тормоза конечно но что поделать.
80 Garykom
 
гуру
02.09.16
22:19
(79)+ Другое решение которое даже для продакшена вполне годно это Xen
81 Jump
 
03.09.16
05:06
(79) C какими конкретно дровами у тебя проблемы? Под какое оборудование?
Сетевые интеловские без проблем работают, чипсеты тоже.
82 Neptun2
 
03.09.16
05:41
Слушай 1-й ответ.
фсе остальное - заинтересованные лица.
ну мошт не так жестко -freebsd .
но Перспектива именно в этом направлении...
83 Neptun2
 
03.09.16
05:43
будущее - за красноглазиками.
пример Андроида ни о чем не говорит ?
84 Web00001
 
03.09.16
06:42
(83)Пример андроида говорит только о том, что все что делает гугл, все делается хорошо. Вендекапец уже наступает и никак не наступит лет 10 как.
85 100kg
 
03.09.16
09:33
(84)  Лично для меня пример андроида говорит об обратном, хотя сам пользователь андроида.
А Вендекапец наступает уже намного дольше, как минимум 15 лет и я сомневаюсь что наступит в обозримом будущем
86 Jump
 
03.09.16
12:06
(84) Ну сейчас компания майкрософт активно пытается устроить вендекапец.
Они прочухали что формат продаж ОС как товара менее выгоден сейчас, когда рулит ОС как услуга, и резко переходят на эту модель.
Для того чтобы резво первести всех в режим клиентов, которые будут платить постоянно они делают следующее-
1) Выпустили Windows 10 и объявили что это последняя версия новых не будет. Это значит товара больше не будет.
Будет подписка на ОС, и зарабатывать они будут на подписке.
Они хотели ввести подписку тогда, когда все аккуратно перейдут на 10ку.
Но номер не прокатил - народу перешло мало, даже бесплатно, а если врубить абонентку вообще будет масса даунгрейда.
2) Они сделали красивый ход конем, договорившись с Intel и AMD что новые линейки процессоров будут поддерживать только Windows 10 и будут не совместимы с Windows 7,8.

Так что винде в привычном ее виде точно капец.
Будет платный сервис, где ваши данные будут дублироваться на сервера майкрософта, и который полностью будет контролироватсья майкрософтом.
Особенно в свете того, что компания майкрософт это компания потенциального врага, это вообще весело.
87 Asaqura
 
03.09.16
12:14
Я то дурак думал, что программы пишутся под железо, а оказывается железо проектируется специально под винду
88 Jump
 
03.09.16
12:41
(87) Windows это фактически монополист по использованию процессоров Intel и AMD  в этом сегменте.
И она без проблем может диктовать условия.
89 H A D G E H O G s
 
03.09.16
13:51
(86) Мелкософт лососнет тунца в большинстве вариантов твоего прогноза, если:

1) Intel&AMD не выпустят что-то революционное, повышающее производительность минимум процентов на 50.
2) На смену прагматиком не придет поколение ловцов покемонов.

В Мелкософте это понимают и нифига твой сценарий работать не будет. Кроме того, еще больше это понимаю Intel&AMD, которые могут послать Мелкософта лесом, так как им надо продавать/продавать/продавать железки непрерывно, они более уязвимы чем Мелкософт (фабрики должны работать).
90 Jump
 
03.09.16
13:52
(89) Это не мой сценарий, с чего вы взяли что это мой сценарий?

Это сценарий майкрософта.
На десятку перевели, десятку не продают, готовят к переводу на абонентку.
С интелом и амд договорились.
Я то тут при чем?
91 zak555
 
03.09.16
13:55
(86) стоп, а линь ставить нельзя будет?
92 H A D G E H O G s
 
03.09.16
13:55
(90) Где можно почитать?
93 Jump
 
03.09.16
13:55
(89)
1)Не выпустят. Но этого и не надо. Зачем?
Производители ноутбуков поставят новое железо, производители десктопов тоже.
А доля тех кто собирает железо сам - ничтожно мала и все время уменьшается.
В итоге в большинстве новых компьютеров будут стоять процессоры не поддерживающие win7 и 8, только десятка.
Вот и все.
2)Уже идет. Поколение приученное к ОС как к сервису. Ибо андроид, и прочее.
94 Jump
 
03.09.16
13:57
(92) Ресурс желтый, но все же - https://geektimes.ru/post/280024/
По крайней мере по ссылкам ходил, действительно не врут.
95 H A D G E H O G s
 
03.09.16
13:57
(93) "В итоге в большинстве новых компьютеров будут стоять процессоры не поддерживающие win7 и 8, только десятка."

Ты несешь какую-то жесть.
Где об этом можно почитать?
Откуда ты это взял?
96 Jump
 
03.09.16
13:59
(91) Это почему?
97 H A D G E H O G s
 
03.09.16
13:59
Если это действительно так - то на месте AMD я бы прокинул Microsoft
Это какой кусок рынка можно отхватить у Интела одним махом.
98 Jump
 
03.09.16
14:01
99 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:01
"Editor's Note: Intel said Tuesday that it will not be updating its Windows 7/8 drivers for Kaby Lake, as noted above."

Все понятно.

Проц то будет работать, никаких проблем.

Проблемы будут со встроенной видюхой.
100 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:02
Дрова на чипсет не будут выпускаться под Win7/8.
101 Jump
 
03.09.16
14:03
(97) Хм, как ты себе это представляешь?
Это же договор, со штрафными санкциями и прочим.
Если уж подписал - кидать себе дороже.

А интел сейчас настолько оторвался от амд, что без проблем задавит, амд жив только потому, что интелу невыгодно попадать под антимонопольные законы.
102 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:03
Я уж думал, что они вырежут какой-нибудь SSE2, который критичен под Win8
103 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:05
(101) До подписания.
Но так как скорее всего, win7/8 будет работать на новых Intel, но ограничено - то АМД не имеет смысла идти против Микрософт. Если бы win7/8 вообще бы не работало на новых Intel - однозначно идти.
104 Jump
 
03.09.16
14:05
(99) Ну во первых не факт что видео это единственное что не будет работать.
Во вторых - а как без встроенного видео?
95% компьютеров идут с интегрированным видео, и дискретное нафиг не нужно.

Понятно что там не будет каких-то глобальных изменений, будет куча мелочей.
Возможно вполне решаемых, но это надо будет решать, боротся с глюками и прочиее, что исключает нормальную работу.
105 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:06
(104) Лучше купить дешевую видюху, чем отстегивать бабло ежемесячно за ненужный сервис.
106 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:07
Вообще, я, как разработчик - вполне понимаю и поддерживаю Мелкософт, они делают полезное дело, приручая организаций платить за ПО ежемесячно, мне же лучше.

Другой вопрос - а стоит ли такое ПО своих денег?
107 Jump
 
03.09.16
14:20
(106)Ну для меня вопрос скорее не в стоимости - не думаю что это будет очень дорого и неподъемно.
Вопрос в контроле.
108 H A D G E H O G s
 
03.09.16
14:56
А что с контролем?
109 Jump
 
03.09.16
14:59
(108) Предпочитаю свои данные  и свою инфраструктуру держать у себя, и максимально полное ее контролировать.