Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Качество бензина на заправках
,
0 profitmaker
 
09.09.16
09:27
Доброе утро, сегодня с утра заправил полный бак на заправка Лукойл, редко заправляюсь там, обычно на Газпроме заправляюсь. Пока ехал до работы, на пол пути загорелся check engine и двигатель на холостом ходу стал троить и вибрировать больше обычного, на оборотах все нормально. Смутило то, что когда заправлялся кассир спросила нужен ли чек, чек естественно брать не стал. Что это? Палёный бензин?
193 profitmaker
 
09.09.16
13:33
Это для тех кто не видит разницы между 92 и 95 !!!
194 profitmaker
 
09.09.16
13:33
И ради экономии заливает вместо 95ого - 92ой
195 Джинн
 
09.09.16
13:33
(184) Разница в массе примерно такая же - 1200 против 2200.
196 dmpl
 
09.09.16
13:34
197 profitmaker
 
09.09.16
13:34
Читайте что написано в тех. документации к машине и к вашему двигателю, либо посмотрите на наклейку на лючке бензобака !!! А то начинают рассказывать сказки венского леса про степень сжатия и октановое число.
198 Джинн
 
09.09.16
13:34
(194) Это уже совершенно другая история. Не относящаяся к нашей дискуссии.
199 Alexandr_U1982
 
09.09.16
13:35
(180)Ты расход по борткомпьютеру меришь? Где гарантия, что он не врет?
200 profitmaker
 
09.09.16
13:35
(198) Ну ты сразу понял кому это посвящается, раз все таки ответил)))
201 oslokot
 
09.09.16
13:37
:)))
202 Джинн
 
09.09.16
13:37
(200) Нет, не понял. Просветите.

Я понял, что речь у нас идет о том, стоит ли заливать более дорогое топливо в движок, который конструктивно спроектирован под более дешевое.
203 profitmaker
 
09.09.16
13:39
Ещё раз повторяю, нужно читать что написано в тех. документации и что рекомендуют для двигателя. Не просто так производитель рекомендует заливать тот или иной бензин, там все рассчитано! Там много параметров (прямой впрыск или распределенный, степень сжатия двигателя, регулятор детонации, лямбды, датчики кислорода и прочее). Поэтому не надо нести чушь по поводу того, что между 92 и 95 нет разницы. Буду брать 92 потому что он дешевле, зачем я буду переплачивать за 95ый :D БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ
204 profitmaker
 
09.09.16
13:39
Учите мат. часть
205 dmpl
 
09.09.16
13:39
(192) У меня степень сжатия 10,3 - разницы в расходе между 92 и 95 нет. Хотя есть тенденция к более экономному расходу 92-го. Вот крутящий момент однозначно ниже на 92-м.
206 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:39
(191) я вот 5 лет назад на додже при покупке поменял диски. так с этими и далее продал.. 70 тыс км где-то накатал
207 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:40
(199) нет. у меня расход мериется заправкой до полного. Я всегда заправляюсь до полного бака.
208 Джинн
 
09.09.16
13:41
(203) У Вас судя по всему проблемы с русским языком. Либо Вы не читаете ход обсуждения, а сами приписываете оппонентам придуманные Вами же мысли.

Рекомендую перед написанием всякой хни хотя бы почитать.
209 HawkEye
 
09.09.16
13:41
"врагу не сдается наш гордый варяг..." (с)
посещается обоим...

мне абсолютно все равно, кто что думает по поводу того, что я лью в свой автомобиль, это мое личное дело ))))
210 profitmaker
 
09.09.16
13:44
(208) У меня с русским никаких проблем нет, это ваши ошибочные умозаключения.
211 oslokot
 
09.09.16
13:44
(206) я накатал уже 130 на родных дисках, просто стараюсь тормозить двигателем, а про "зажечь" в городе - у меня это оч.редко - в экстренных случаях
212 Джинн
 
09.09.16
13:46
(210) Ссылочку можно на мои ошибочные умозаключения? С комментариями?
213 profitmaker
 
09.09.16
13:46
(208) Лить вместо 92го 95ый, когда двигатель рассчитан под 92 никакого смысла нет, это и ежу понятно. Но обратная ситуация тут не работает. Если двигатель рассчитан под 95ый нужно лить именно 95ый!!! Читай выше.
214 Джинн
 
09.09.16
13:47
(213) Млять, где я писал это?!
215 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:47
Вообще-то все началось не с экономии даже. а с качества...
попасть на левый 95й гораздо проще. чем на 92й.. вопрос более в этом.. даже если ваш двигатель рассчитан на 95й и поэтому расход меньше на 95м чем на 92м и как раз на у сумму, чем разница в стоимости, то вот в попадаловом уже не все так однозначно.

Кроме того. я очень сильно подозреваю. что 95й могут тупо 92 разбавлять и в итоге вашей экономии не будет
216 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:48
(213) а рассчитан это как? для 92/95 только степень сжатия имеет значение
217 dmpl
 
09.09.16
13:49
(213) Если задача сэкономить - в некоторых случаях можно лить 92-й. Те же Приоры со степенью сжатия 11 заправляют 92-м - и в спокойном стиле получают расход такой же как на 95-м.
218 oslokot
 
09.09.16
13:49
(214) наверное вот здесь (85) Вы начал всех учить :)
219 dmpl
 
09.09.16
13:49
(216) Да и она, по большому счету, не догма...
220 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:50
(219) ну а все остальное. углы зажигания и т.п.. комп как правило настраивает. только перед сменой надо сбросить его. а то вы в  реалии получите больший жор на 92м
221 Джинн
 
09.09.16
13:50
(218) Продам букварь русского языка. Дорого.

В какой букве там написано, что можно заливать 92 в движок, рассчитанный на 95 бензин?
222 profitmaker
 
09.09.16
13:51
(214) читай выше цитирую "Быстрее сгорает бабло лохов, которые на него ведутся." и это ты объясняешь людям у которых двигатель рассчитан под 95ый бензин
223 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:52
(222) у автора? не думаю
224 profitmaker
 
09.09.16
13:53
(223) так то ничего что ТС это я? Ты за меня начал думать ?
225 profitmaker
 
09.09.16
13:53
(223) свои догадки оставь при себе.
226 Джинн
 
09.09.16
13:54
(222) Т.е. Вы сами придумали это, приписали мне и тут же раскритиковали? Так и скажите. И не фиг копировать посты, не имеющие к этому никакого отношения.
227 profitmaker
 
09.09.16
13:54
Да в (85) он начал "умничать" как умняшка, и всех под одну гребенку
228 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:55
(224) а у тебя движок старый. не переживай. он еще под 92 рассчитывался.

у меня кстати америкос в русском переводе написано, что 95 бензин.. однако!! в американском паспорте написано. что не ниже 87 го ( это по их методике смешанной) нашь по этой метождике 92й имееет 86,89 помоему.
229 profitmaker
 
09.09.16
13:55
ещё раз тебе повторяю диванный ты "эксперт", читай что написано в руководстве по эксплуатации двигателя, как я уже писал там очень много факторов, смотри (203)
230 Джинн
 
09.09.16
13:56
(227) И это явилось основанием для того, чтобы приписать мне какую-то хню? Нужно было сразу приписать одобрение педофилии и тут же опровергуть. Чего уж мелочиться?
231 oslokot
 
09.09.16
13:56
(227) да он трололо какой-то
232 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:56
(227) да ты лажанулся с заправкой. хватил левого 95го. тебе спросили нафига ты 95 льешь с ним часто народ попадает.

ну вот люби далее свое авто. потом кат левым 95м убъешь быстро. и не левым тоже из за присадок кстати


тут опять же америкосы пример. те. кто 92 льет до сих пор на 15 летних авто с родными катами. Кто умный 95й давно выбили
233 profitmaker
 
09.09.16
13:57
(228) Я не переживаю, но не надо утверждать что 95ый заливают лохи, которые переплачивают. Тут многие справедливо заметили что расход на 92 на 10-15% больше и тяга не такая как на 95.
234 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:58
(233) как правило да. еще и на ремонты попадают
235 mishaPH
 
модератор
09.09.16
13:58
(233) нет + 10%-15 расхода. это не правда. субъективная вещь. да и менять на 92 надо с умом
236 Джинн
 
09.09.16
13:59
(231) Ваши доводы мне понятны. Разве в школе каникулы?
237 profitmaker
 
09.09.16
14:00
(234) На ремонты попадают по разным причинам, если говорить про корреляцию между бензином и ремонтом, то да есть нюанс... 95-й зачастую поганый, 95-ым становится только из-за присадок, которые в течении 3-4 дней оседают и бензин все равно становится 92-ым. А так как большинство людей не ездят и не оставляют машину с сухим баком - как следствие - засоряется бак, топливная магистраль, затем, когда начинается движение и гадость всплывает - двигатель, свечи...
238 Джинн
 
09.09.16
14:00
(233) Вы (146) не пробовали прочитать? Опровергатель Вы наш...
239 mishaPH
 
модератор
09.09.16
14:03
(237) ну вот и так. лучше 92й лить. да может у вас будет больше расход немного. По деньгам также в итоге. Зато проблем меньше
240 profitmaker
 
09.09.16
14:03
(238) Ещё раз прочитай что ты пишешь в (85), тебе человек написал какой у него двигатель !!!
241 profitmaker
 
09.09.16
14:04
(238)
Тебе человек четко написал !!! ЦИТИРУЮ:
"+1 только 95, динамика лучше, расход меньше.
Astra-H GTC"

Ты ему отвечаешь "ЧУШЬ! ... и т.д."
242 oslokot
 
09.09.16
14:06
ага в школу направил, вот жеж )))
243 Джинн
 
09.09.16
14:07
(240) Еще раз - в какой букве там написано про то. что в двигатель, рассчитанный на 95 бензин можно заливать 92? Вся дискуссия как раз о том, что нет смысла заливать более дорогой бензин в движок, который под него не рассчитан.

Не проще уж признаться, что лоханулись, начали читать с конца, через строчку и не разобравшись приписали оппоненту умозаключение, которое он никогда не публиковал?
244 profitmaker
 
09.09.16
14:07
Мне человек плюсанул в (79) , когда я написал что лью 95ый, ибо расход меньше и тяга лучше.

Ты в (85) написал что это ЧУШЬ !!!

Напоминаю для тех кто на бронепоезде, что речь о двигателе Z18XER
245 profitmaker
 
09.09.16
14:08
(243) именно поэтому ты выглядишь сейчас как клоун
246 Джинн
 
09.09.16
14:08
(241) Да, именно так. От применения более высоких марок бензина совершенно никакого профита нет. Есть только лишний расход денег. Готов повторить это еще. Что не так?
247 Джинн
 
09.09.16
14:10
(245) Т.е. аргументов у Вас не осталось? Даже придуманных. Так и запишем.
248 profitmaker
 
09.09.16
14:10
(246) Ну упирайся дальше рогом как бронелобый, но люди то видят что ты не прав)))
249 profitmaker
 
09.09.16
14:11
(246) ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛНО ГРАМОТЕЙ

пост (76) затем (79) и твой вердикт в (85) что это все чушь)))
250 Джинн
 
09.09.16
14:14
(249) Именно так. Повторюсь еще раз - нет никакого смысла заливать более высокие марки бензина, чем предусмотрено конструкцией, ибо это только деньги на ветер. Уж простите, про детонацию, степень сжатия и т.п. повторять не буду - читайте выше. Что Вы тут находите неправильного?
251 profitmaker
 
09.09.16
14:16
(250) Где написано что кто то льет 95ый в двигатель предусмотренный под 92ой ????????!!!!
252 oslokot
 
09.09.16
14:17
(250) осталось только понять что опелевские движки скоструированы под 95 и всё
253 profitmaker
 
09.09.16
14:18
(250) Речь шла о двигателе Z18XER со степенью сжатия 10.5 к 1 с распределенным впрыском топлива и рекомендуемый 95ый.

Речь шла о том, что можно залить туда 92ой и опыт показывает расход на 10-15% больше и меньшую тягу по сравнению с 95.

Ты же "умняшка" перевернул все с ног на голову
254 Dark_Warrior
 
09.09.16
14:18
А как же популярная байка о том, что у нас в стране 95 бензина как такового нет, если только 92 и 92 с присадками, поэтому во все тачки надо лить 92?
255 profitmaker
 
09.09.16
14:19
(250) И начал свои рассуждения и пассажи о том что все вокруг дураки, один ты Дартаньян, см. (85)
256 Джинн
 
09.09.16
14:19
(251) - (76) (79) (98) С дальнейшей дискуссией на 100 постов о том, что арямяне лучше чем грузины. Пардон, 95 лучше чем 92.
257 profitmaker
 
09.09.16
14:20
(254) читай (237)
258 profitmaker
 
09.09.16
14:20
(256) да все уже понятно, можешь не отмазываться, слив засчитан ;)
259 Джинн
 
09.09.16
14:28
(258) Вы предлагаете мне скопивать еще раз весь ход дискуссии? Для чего? Вы не в состоянии подняться вверх и прочитать?

(254) Высокооктановые марки всегда результат манипуляций. Либо бодяжат фракции, либо крекингом балуются, либо присадками. Одна марка ничем не "честнее" другой. И нынешние эфиры вполне безобидные по сравнению с тетроэтилом свинца ими спиртами, которыми повышали "градус" раньше. Речь о "честном 92" из области укоренившихся мифов.
260 Pentosh
 
09.09.16
14:53
Мне тут на заправках газовых, в 47 литровый баллон заливают от 46 до 50 литров, обманывают-с?
261 Dark_Warrior
 
09.09.16
14:56
(260) Запросто
262 Pentosh
 
09.09.16
14:59
(261) я так и думал, спасибо)
12% скидка на заправке, хотя может быть на эти 12% и обманывают.
эти цены... газ уж 18 рублей стоит.
263 Student MAI
 
09.09.16
16:04
(0) А как лечить? Форсунки?
264 bambucho
 
09.09.16
16:22
В 2005м годц,заметел переломный момент в качестве бензина.Через 1-2 года,стали появлятся октановые разновидности с приставками:супер,спорт,эко,гипер,ультра....
По существу стараюсь запрявлятся на известный АЗС,чек беру обязательно.
Замечено,если заправлясь на noname (не всегда),но ощущаю вялость двигла.
265 bambucho
 
09.09.16
16:24
Кстати,топикстартеру,если у тебя сравнительно форсированный двиг,то он оч.чивствителен к бензу.
266 utilize
 
09.09.16
16:59
а кстати да, у нас 95 действительно из 92 получают или все таки есть настоящий?
267 Джинн
 
09.09.16
17:01
(266) Что есть "настоящий" в Вашей терминологии?
268 utilize
 
09.09.16
17:08
ну т.е. не разбодяженный присадками, уже нашел что такого бенза у нас нет
269 Gary417
 
09.09.16
17:22
(262) Скидки такие скидки

у меня в городе есть заправка, там цены стабильно на 3-5 рублей ниже чем на всех остальных. один знакомый всегда туда заправлятся ездил и с пеной у рта спорил "что вы все дурачье переплачиваете" (бензин там действительно неплохой)
закончилось тем что он залил 75 литров в 60 литровый бак
270 Джинн
 
09.09.16
17:25
(268) Тут же обычная школьная физика и химия -  на НПЗ поступает нефть. Она крайне неоднородна - есть легкие фракции, есть тяжелые. Вплоть до парафина и гудрона. Причем состав от поставки к поставке еще меняется.

Далее этот "суп" делят на фракции. Легкие уходят в прямогонный бензин, более тяжелые подвергают каталитическому крекингу (разбивают "длинные цепочки" углеводородов на короткие) и тоже делят. Далее эти фракции (в части бензинов) бодяжат между собой в определенных пропорциях, чтобы получить продукт в нужными свойствами. Но без присадок такой бензин очень нестойкий к детонации, а значит туда бодяжат еще эфиры. Октановое число больше 65 из нашей нефти прямогонным методом не получается (лучше цифру проверить, т.к. по памяти пишу и могу ошибиться немного). До 76 раньше доводили удалением наиболее легких фракций, которые шли в хим. промышленность. При крекинге вроде как чуть лучше, но не особо принципиально.

Так что в этом плане что 92, что 95 всегда "разбодяженый" в той или иной мере. Технология такая.

Все конечно очень грубо описано, на уровне бытового понимания - я не нефтехимик.
271 Irbis
 
09.09.16
18:09
А зачем москвичи на луковые заправки едут? Напомните ка мне где ближайший завод этого ВИНКА.
Лейте Газпром или Роснефть, они самые лучшие по логистике. А ещё знаете с каких краёв на Володарку топливо поступает? Так что, заправлятся нужно на АЗС ВИНКОов с лучшей логистикой в регионе. А из 95 даже качественного, присадки через пару недель "выветрятся", и будет это 92 или что похуже.
272 Джинн
 
09.09.16
18:11
(271) Не выветрятся. Там еще добавляют удерживающие вещества. Коктейль еще тот.
273 Irbis
 
09.09.16
18:13
(272) Я в курсе что добавляют. А почему в Росрезерв 92 и 95 не покупают знаете? ДТ и 76 лежат себе спокойно по полгода и более, а вот высокий октан не покупают.
274 Джинн
 
09.09.16
18:15
(273) Просто танки и грузовики на 95 не ездят :)
275 Irbis
 
09.09.16
18:20
(274) А что Уралы-375 совсем вывелись? Да 76 с особыми требованиями заявляют. Для ВВ МВД и ФСБ грузили как-то так хрен отыщешь где такое чудо делают.
276 Джинн
 
09.09.16
18:32
(275) Да лет триста как нет их уже. Только СССР мог произвести хренотень с паспортным расходом 48 литров на сотню 93-го :) В реалиях же 50-70 литров жрал. Как выезд куда-нибудь на запасную позицию, так хоть бензовоз за собой тащи.
277 Fram
 
09.09.16
18:33
есть теория, что завправки сливают всякое гамно в пятницу-воскресенье, т.к. в эти дни проверяющие не берут пробы.
278 Джинн
 
09.09.16
18:39
(277) Да ХЗ. Заправляюсь раз в неделю и на откровенное гуано попадаю примерно раз в полтора года только. Вроде как явно паленый встретить уже нелегко. Правда заправки "no name" избегаю. Может в провинции и похуже с этим - далеко выезжаю нечасто.
279 WT2008
 
09.09.16
18:41
Я на Л-ле не заправляюсь с тех самых пор, когда их вице-президент в Москве выехал на встречку и убил двух женщин.

Мой бойкот продолжается.
280 Джинн
 
09.09.16
18:49
(279) Да у них на рупь за литр дороже. Я вообще слабо понимаю в чем профит у них заправляться. 60-70 рублей профукать на заправке каждый раз - это уже перебор.
281 Irbis
 
09.09.16
19:11
(280) Если с их скидочной картой, то в нашем регионе копеек на 7-10 дешевле, чем у Башнефти без скидки.
282 Джинн
 
09.09.16
19:15
(281) Дык у Башнефти тоже есть скидочная карта :)
283 Irbis
 
09.09.16
19:20
(282) С недавних пор есть. За год еле на бак солярки накопил.
284 Alexandr_U1982
 
09.09.16
23:22
(271) Ближайший от Москвы НПЗ Лукойла находится в пригороде Нижнего Новгорода. Кстово.
285 dmpl
 
10.09.16
09:19
(235) Тут зависит от методики измерения. Я, например, могу точно сказать, что есть разница в расходе в 0,3 л/100 км. Потому что до этого расход по этому маршруту в 2500 км в самых разных условиях (единственно что общее - это теплое время года) менялся относительно среднего значения всего на 0,07 л/100 км.

(273) Был случай - авто простоял более года в гараже, бензин внутри тоже. Ничо, авто нормально завелось и поехало. Так что страшилки это в значительной мере.
286 mishaPH
 
модератор
10.09.16
11:11
(273) потому, что из 76 сделать 92 и 95 можно быстро. росрезерв это то, что более года хранится. и 92 и 95 дороже
287 RoRu
 
10.09.16
11:15
(285) учись считать ; даже если у тебя расход 5 на 100км, то 10-15 % это 0.5-0.75 литра а ты пишешь 0.3 , да и расход не 5, а 8 наверно
288 Looking
 
10.09.16
11:59
познавательный материал про виды бензина, что и куда лить и про качество топлива
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
289 Looking
 
10.09.16
12:01
+(288)кстати, там же пари предлагается
"Вниманию всех тех, кто постоянно обращается ко мне в надежде "открыть мне глаза" и "указать на заблуждение". Вы имеете возможность связаться со мной немедленно и уже завтра, мы совместно возьмем пробы на любом количестве московских бензоколонок и передадим их в лабораторию. Если бензин окажется качественным - пробы оплачиваете вы. Если вы правы - все оплатим мы. В любом случае, все результаты будут тут же опубликованы и вопрос будет закрыт по факту, что называется. Ответ с аналогичным содержанием я отправляю каждому, кто мне пишет и кому почему-то не хватает десятков испытаний известных журналов. На данный момент (сентябрь 2014), подтвердить свои благие намерения делом не вызвался никто.

Более того, в момент, когда я предлагал провести массовый тест топлива, количество реальных интересантов оказалось драматически ниже количества яростных клеймителей нашего плохого бензина, от которых хватило бы и "по рублю". Тест будет проведен при первой технической и финансовой возможности. Место спонсора вакантно."
290 dmpl
 
10.09.16
17:32
(287) Средний расход 6,08 л/100 км, так что 0,3 л/100 км - это 5%. А 0,07 л/100 км - это 1,2% всего. 5% в разы выше 1,2%, так что я могу точно определить, что это именно разница в расходе, а не из-за изменившихся условий.
291 Chieftain
 
11.09.16
15:34
(290) Офигенская у Вас точность расчетов. Как считаете, если не секрет?
292 MaximRodnik
 
21.09.16
16:58
(291) Получается, что расход зимой выше примерно на 10% при прочих равных.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший