Доброе утро, сегодня с утра заправил полный бак на заправка Лукойл, редко заправляюсь там, обычно на Газпроме заправляюсь. Пока ехал до работы, на пол пути загорелся check engine и двигатель на холостом ходу стал троить и вибрировать больше обычного, на оборотах все нормально. Смутило то, что когда заправлялся кассир спросила нужен ли чек, чек естественно брать не стал. Что это? Палёный бензин?

Это для тех кто не видит разницы между 92 и 95 !!!

И ради экономии заливает вместо 95ого - 92ой

(184) Разница в массе примерно такая же - 1200 против 2200.

(178) А "За рулем" в тренде:

http://www.zr.ru/content/articles/605575-rasxod-topliva-vtoroj-glavnee-pyatogo/

Читайте что написано в тех. документации к машине и к вашему двигателю, либо посмотрите на наклейку на лючке бензобака !!! А то начинают рассказывать сказки венского леса про степень сжатия и октановое число.

(194) Это уже совершенно другая история. Не относящаяся к нашей дискуссии.

(180)Ты расход по борткомпьютеру меришь? Где гарантия, что он не врет?

(198) Ну ты сразу понял кому это посвящается, раз все таки ответил)))

:)))

(200) Нет, не понял. Просветите.

Я понял, что речь у нас идет о том, стоит ли заливать более дорогое топливо в движок, который конструктивно спроектирован под более дешевое.

Ещё раз повторяю, нужно читать что написано в тех. документации и что рекомендуют для двигателя. Не просто так производитель рекомендует заливать тот или иной бензин, там все рассчитано! Там много параметров (прямой впрыск или распределенный, степень сжатия двигателя, регулятор детонации, лямбды, датчики кислорода и прочее). Поэтому не надо нести чушь по поводу того, что между 92 и 95 нет разницы. Буду брать 92 потому что он дешевле, зачем я буду переплачивать за 95ый :D БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

Учите мат. часть

(192) У меня степень сжатия 10,3 - разницы в расходе между 92 и 95 нет. Хотя есть тенденция к более экономному расходу 92-го. Вот крутящий момент однозначно ниже на 92-м.

(191) я вот 5 лет назад на додже при покупке поменял диски. так с этими и далее продал.. 70 тыс км где-то накатал

(199) нет. у меня расход мериется заправкой до полного. Я всегда заправляюсь до полного бака.

(203) У Вас судя по всему проблемы с русским языком. Либо Вы не читаете ход обсуждения, а сами приписываете оппонентам придуманные Вами же мысли.

Рекомендую перед написанием всякой хни хотя бы почитать.

"врагу не сдается наш гордый варяг..." (с)
посещается обоим...

мне абсолютно все равно, кто что думает по поводу того, что я лью в свой автомобиль, это мое личное дело ))))

(208) У меня с русским никаких проблем нет, это ваши ошибочные умозаключения.

(206) я накатал уже 130 на родных дисках, просто стараюсь тормозить двигателем, а про "зажечь" в городе - у меня это оч.редко - в экстренных случаях

(210) Ссылочку можно на мои ошибочные умозаключения? С комментариями?

(208) Лить вместо 92го 95ый, когда двигатель рассчитан под 92 никакого смысла нет, это и ежу понятно. Но обратная ситуация тут не работает. Если двигатель рассчитан под 95ый нужно лить именно 95ый!!! Читай выше.

(213) Млять, где я писал это?!

Вообще-то все началось не с экономии даже. а с качества...
попасть на левый 95й гораздо проще. чем на 92й.. вопрос более в этом.. даже если ваш двигатель рассчитан на 95й и поэтому расход меньше на 95м чем на 92м и как раз на у сумму, чем разница в стоимости, то вот в попадаловом уже не все так однозначно.

Кроме того. я очень сильно подозреваю. что 95й могут тупо 92 разбавлять и в итоге вашей экономии не будет

(213) а рассчитан это как? для 92/95 только степень сжатия имеет значение

(213) Если задача сэкономить - в некоторых случаях можно лить 92-й. Те же Приоры со степенью сжатия 11 заправляют 92-м - и в спокойном стиле получают расход такой же как на 95-м.

(214) наверное вот здесь (85) Вы начал всех учить :)

(216) Да и она, по большому счету, не догма...

(219) ну а все остальное. углы зажигания и т.п.. комп как правило настраивает. только перед сменой надо сбросить его. а то вы в  реалии получите больший жор на 92м

(218) Продам букварь русского языка. Дорого.

В какой букве там написано, что можно заливать 92 в движок, рассчитанный на 95 бензин?

(214) читай выше цитирую "Быстрее сгорает бабло лохов, которые на него ведутся." и это ты объясняешь людям у которых двигатель рассчитан под 95ый бензин

(222) у автора? не думаю

(223) так то ничего что ТС это я? Ты за меня начал думать ?

(223) свои догадки оставь при себе.

(222) Т.е. Вы сами придумали это, приписали мне и тут же раскритиковали? Так и скажите. И не фиг копировать посты, не имеющие к этому никакого отношения.

Да в (85) он начал "умничать" как умняшка, и всех под одну гребенку

(224) а у тебя движок старый. не переживай. он еще под 92 рассчитывался.

у меня кстати америкос в русском переводе написано, что 95 бензин.. однако!! в американском паспорте написано. что не ниже 87 го ( это по их методике смешанной) нашь по этой метождике 92й имееет 86,89 помоему.

ещё раз тебе повторяю диванный ты "эксперт", читай что написано в руководстве по эксплуатации двигателя, как я уже писал там очень много факторов, смотри (203)

(227) И это явилось основанием для того, чтобы приписать мне какую-то хню? Нужно было сразу приписать одобрение педофилии и тут же опровергуть. Чего уж мелочиться?

(227) да он трололо какой-то

(227) да ты лажанулся с заправкой. хватил левого 95го. тебе спросили нафига ты 95 льешь с ним часто народ попадает.

ну вот люби далее свое авто. потом кат левым 95м убъешь быстро. и не левым тоже из за присадок кстати


тут опять же америкосы пример. те. кто 92 льет до сих пор на 15 летних авто с родными катами. Кто умный 95й давно выбили

(228) Я не переживаю, но не надо утверждать что 95ый заливают лохи, которые переплачивают. Тут многие справедливо заметили что расход на 92 на 10-15% больше и тяга не такая как на 95.

(233) как правило да. еще и на ремонты попадают

(233) нет + 10%-15 расхода. это не правда. субъективная вещь. да и менять на 92 надо с умом

(231) Ваши доводы мне понятны. Разве в школе каникулы?

(234) На ремонты попадают по разным причинам, если говорить про корреляцию между бензином и ремонтом, то да есть нюанс... 95-й зачастую поганый, 95-ым становится только из-за присадок, которые в течении 3-4 дней оседают и бензин все равно становится 92-ым. А так как большинство людей не ездят и не оставляют машину с сухим баком - как следствие - засоряется бак, топливная магистраль, затем, когда начинается движение и гадость всплывает - двигатель, свечи...

(233) Вы (146) не пробовали прочитать? Опровергатель Вы наш...

(237) ну вот и так. лучше 92й лить. да может у вас будет больше расход немного. По деньгам также в итоге. Зато проблем меньше

(238) Ещё раз прочитай что ты пишешь в (85), тебе человек написал какой у него двигатель !!!

(238)
Тебе человек четко написал !!! ЦИТИРУЮ:
"+1 только 95, динамика лучше, расход меньше.
Astra-H GTC"

Ты ему отвечаешь "ЧУШЬ! ... и т.д."

ага в школу направил, вот жеж )))

(240) Еще раз - в какой букве там написано про то. что в двигатель, рассчитанный на 95 бензин можно заливать 92? Вся дискуссия как раз о том, что нет смысла заливать более дорогой бензин в движок, который под него не рассчитан.

Не проще уж признаться, что лоханулись, начали читать с конца, через строчку и не разобравшись приписали оппоненту умозаключение, которое он никогда не публиковал?

Мне человек плюсанул в (79) , когда я написал что лью 95ый, ибо расход меньше и тяга лучше.

Ты в (85) написал что это ЧУШЬ !!!

Напоминаю для тех кто на бронепоезде, что речь о двигателе Z18XER

(243) именно поэтому ты выглядишь сейчас как клоун

(241) Да, именно так. От применения более высоких марок бензина совершенно никакого профита нет. Есть только лишний расход денег. Готов повторить это еще. Что не так?

(245) Т.е. аргументов у Вас не осталось? Даже придуманных. Так и запишем.

(246) Ну упирайся дальше рогом как бронелобый, но люди то видят что ты не прав)))

(246) ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛНО ГРАМОТЕЙ

пост (76) затем (79) и твой вердикт в (85) что это все чушь)))

(249) Именно так. Повторюсь еще раз - нет никакого смысла заливать более высокие марки бензина, чем предусмотрено конструкцией, ибо это только деньги на ветер. Уж простите, про детонацию, степень сжатия и т.п. повторять не буду - читайте выше. Что Вы тут находите неправильного?

(250) Где написано что кто то льет 95ый в двигатель предусмотренный под 92ой ????????!!!!

(250) осталось только понять что опелевские движки скоструированы под 95 и всё

(250) Речь шла о двигателе Z18XER со степенью сжатия 10.5 к 1 с распределенным впрыском топлива и рекомендуемый 95ый.

Речь шла о том, что можно залить туда 92ой и опыт показывает расход на 10-15% больше и меньшую тягу по сравнению с 95.

Ты же "умняшка" перевернул все с ног на голову

А как же популярная байка о том, что у нас в стране 95 бензина как такового нет, если только 92 и 92 с присадками, поэтому во все тачки надо лить 92?

(250) И начал свои рассуждения и пассажи о том что все вокруг дураки, один ты Дартаньян, см. (85)

(251) - (76) (79) (98) С дальнейшей дискуссией на 100 постов о том, что арямяне лучше чем грузины. Пардон, 95 лучше чем 92.

(254) читай (237)

(256) да все уже понятно, можешь не отмазываться, слив засчитан ;)

(258) Вы предлагаете мне скопивать еще раз весь ход дискуссии? Для чего? Вы не в состоянии подняться вверх и прочитать?

(254) Высокооктановые марки всегда результат манипуляций. Либо бодяжат фракции, либо крекингом балуются, либо присадками. Одна марка ничем не "честнее" другой. И нынешние эфиры вполне безобидные по сравнению с тетроэтилом свинца ими спиртами, которыми повышали "градус" раньше. Речь о "честном 92" из области укоренившихся мифов.

Мне тут на заправках газовых, в 47 литровый баллон заливают от 46 до 50 литров, обманывают-с?

(260) Запросто

(261) я так и думал, спасибо)
12% скидка на заправке, хотя может быть на эти 12% и обманывают.
эти цены... газ уж 18 рублей стоит.

(0) А как лечить? Форсунки?

В 2005м годц,заметел переломный момент в качестве бензина.Через 1-2 года,стали появлятся октановые разновидности с приставками:супер,спорт,эко,гипер,ультра....
По существу стараюсь запрявлятся на известный АЗС,чек беру обязательно.
Замечено,если заправлясь на noname (не всегда),но ощущаю вялость двигла.

Кстати,топикстартеру,если у тебя сравнительно форсированный двиг,то он оч.чивствителен к бензу.

а кстати да, у нас 95 действительно из 92 получают или все таки есть настоящий?

(266) Что есть "настоящий" в Вашей терминологии?

ну т.е. не разбодяженный присадками, уже нашел что такого бенза у нас нет

(262) Скидки такие скидки

у меня в городе есть заправка, там цены стабильно на 3-5 рублей ниже чем на всех остальных. один знакомый всегда туда заправлятся ездил и с пеной у рта спорил "что вы все дурачье переплачиваете" (бензин там действительно неплохой)
закончилось тем что он залил 75 литров в 60 литровый бак

(268) Тут же обычная школьная физика и химия -  на НПЗ поступает нефть. Она крайне неоднородна - есть легкие фракции, есть тяжелые. Вплоть до парафина и гудрона. Причем состав от поставки к поставке еще меняется.

Далее этот "суп" делят на фракции. Легкие уходят в прямогонный бензин, более тяжелые подвергают каталитическому крекингу (разбивают "длинные цепочки" углеводородов на короткие) и тоже делят. Далее эти фракции (в части бензинов) бодяжат между собой в определенных пропорциях, чтобы получить продукт в нужными свойствами. Но без присадок такой бензин очень нестойкий к детонации, а значит туда бодяжат еще эфиры. Октановое число больше 65 из нашей нефти прямогонным методом не получается (лучше цифру проверить, т.к. по памяти пишу и могу ошибиться немного). До 76 раньше доводили удалением наиболее легких фракций, которые шли в хим. промышленность. При крекинге вроде как чуть лучше, но не особо принципиально.

Так что в этом плане что 92, что 95 всегда "разбодяженый" в той или иной мере. Технология такая.

Все конечно очень грубо описано, на уровне бытового понимания - я не нефтехимик.

А зачем москвичи на луковые заправки едут? Напомните ка мне где ближайший завод этого ВИНКА.
Лейте Газпром или Роснефть, они самые лучшие по логистике. А ещё знаете с каких краёв на Володарку топливо поступает? Так что, заправлятся нужно на АЗС ВИНКОов с лучшей логистикой в регионе. А из 95 даже качественного, присадки через пару недель "выветрятся", и будет это 92 или что похуже.

(271) Не выветрятся. Там еще добавляют удерживающие вещества. Коктейль еще тот.

(272) Я в курсе что добавляют. А почему в Росрезерв 92 и 95 не покупают знаете? ДТ и 76 лежат себе спокойно по полгода и более, а вот высокий октан не покупают.

(273) Просто танки и грузовики на 95 не ездят :)

(274) А что Уралы-375 совсем вывелись? Да 76 с особыми требованиями заявляют. Для ВВ МВД и ФСБ грузили как-то так хрен отыщешь где такое чудо делают.

(275) Да лет триста как нет их уже. Только СССР мог произвести хренотень с паспортным расходом 48 литров на сотню 93-го :) В реалиях же 50-70 литров жрал. Как выезд куда-нибудь на запасную позицию, так хоть бензовоз за собой тащи.

есть теория, что завправки сливают всякое гамно в пятницу-воскресенье, т.к. в эти дни проверяющие не берут пробы.

(277) Да ХЗ. Заправляюсь раз в неделю и на откровенное гуано попадаю примерно раз в полтора года только. Вроде как явно паленый встретить уже нелегко. Правда заправки "no name" избегаю. Может в провинции и похуже с этим - далеко выезжаю нечасто.

Я на Л-ле не заправляюсь с тех самых пор, когда их вице-президент в Москве выехал на встречку и убил двух женщин.

Мой бойкот продолжается.

(279) Да у них на рупь за литр дороже. Я вообще слабо понимаю в чем профит у них заправляться. 60-70 рублей профукать на заправке каждый раз - это уже перебор.

(280) Если с их скидочной картой, то в нашем регионе копеек на 7-10 дешевле, чем у Башнефти без скидки.

(281) Дык у Башнефти тоже есть скидочная карта :)

(282) С недавних пор есть. За год еле на бак солярки накопил.

(271) Ближайший от Москвы НПЗ Лукойла находится в пригороде Нижнего Новгорода. Кстово.

(235) Тут зависит от методики измерения. Я, например, могу точно сказать, что есть разница в расходе в 0,3 л/100 км. Потому что до этого расход по этому маршруту в 2500 км в самых разных условиях (единственно что общее - это теплое время года) менялся относительно среднего значения всего на 0,07 л/100 км.

(273) Был случай - авто простоял более года в гараже, бензин внутри тоже. Ничо, авто нормально завелось и поехало. Так что страшилки это в значительной мере.

(273) потому, что из 76 сделать 92 и 95 можно быстро. росрезерв это то, что более года хранится. и 92 и 95 дороже

(285) учись считать ; даже если у тебя расход 5 на 100км, то 10-15 % это 0.5-0.75 литра а ты пишешь 0.3 , да и расход не 5, а 8 наверно

познавательный материал про виды бензина, что и куда лить и про качество топлива
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html

+(288)кстати, там же пари предлагается
"Вниманию всех тех, кто постоянно обращается ко мне в надежде "открыть мне глаза" и "указать на заблуждение". Вы имеете возможность связаться со мной немедленно и уже завтра, мы совместно возьмем пробы на любом количестве московских бензоколонок и передадим их в лабораторию. Если бензин окажется качественным - пробы оплачиваете вы. Если вы правы - все оплатим мы. В любом случае, все результаты будут тут же опубликованы и вопрос будет закрыт по факту, что называется. Ответ с аналогичным содержанием я отправляю каждому, кто мне пишет и кому почему-то не хватает десятков испытаний известных журналов. На данный момент (сентябрь 2014), подтвердить свои благие намерения делом не вызвался никто.

Более того, в момент, когда я предлагал провести массовый тест топлива, количество реальных интересантов оказалось драматически ниже количества яростных клеймителей нашего плохого бензина, от которых хватило бы и "по рублю". Тест будет проведен при первой технической и финансовой возможности. Место спонсора вакантно."

(287) Средний расход 6,08 л/100 км, так что 0,3 л/100 км - это 5%. А 0,07 л/100 км - это 1,2% всего. 5% в разы выше 1,2%, так что я могу точно определить, что это именно разница в расходе, а не из-за изменившихся условий.

(290) Офигенская у Вас точность расчетов. Как считаете, если не секрет?

(291) Получается, что расход зимой выше примерно на 10% при прочих равных.