|
OFF: Москва растёт! Заработало новое кольцо и новые станции метро | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
модератор
16.09.16
✎
13:48
|
Новость №1. Запущено Московское центральное кольцо на базе бывшей МКЖД (не путать со строящейся "второй кольцевой линии метро" или Третьим пересадочным контуром)
http://stroi.mos.ru/mkzhd?yclid=5445870752444713981 Новость №2. Собянин открыл три новые станции салатовой ветки метро на севере Москвы. Теперь салатовая ветка пересекается с серой в двух местах http://izvestia.ru/news/632793 Текущая схема https://metro.yandex.ru/moscow Перспективная схема до 2020 года http://stroi.mos.ru/uploads/media/main_image/0001/49/48088745b1340d7838ec5900bbd11f71f0cd3f6a.jpeg p.s. Собянин засрал всю Москву детскими площадками и станциями метро... Хороший мэр. :)) |
||||||||||
517
Это_mike
18.10.16
✎
10:39
|
(516) ждем метро.
зы. опять же, можно сделать лежачие мста, и брать дополнительное бабло... |
||||||||||
518
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
10:39
|
О, придумал.
В часы пик в метро надо прятать сиденья. Например, задвигать их в стены. Выдвинуть можно только по социальной карте инвалида. |
||||||||||
519
Это_mike
18.10.16
✎
10:40
|
(518) а можно автоматизировать. садящемуся ноги ломать. сел - и уже инвалид
|
||||||||||
520
kiruha
18.10.16
✎
10:40
|
(494)
У нас (Свиблово) убрали все маршрутки. Время ожидания автобуса увеличилось с 5 до 10-15 мин. Автобусы при этом часто переполнены. Что за диверсия ? А это капотня http://www.mk.ru/social/2016/09/27/izza-likvidacii-marshrutok-zhiteli-kapotni-okazalis-otrezany-ot-bolshoy-moskvy.html |
||||||||||
521
kiruha
18.10.16
✎
10:42
|
Это Собянина подставляют что ли ?
|
||||||||||
522
Gary417
18.10.16
✎
10:43
|
(518) вот так надо, только в метро и во всех вагонах
http://sdelanounas.ru/i/y/m/x/f_YmxvZy5ldXJvcGVyYWlscy5ydS93cC1jb250ZW50L3VwbG9hZHMvMjAxMS8wNi9MYXN0b2Noa2EtRGVzaXJlLVJ1cy0wNy5qcGc=.jpeg |
||||||||||
523
Это_mike
18.10.16
✎
10:43
|
(520) ну так продажи автомобилей падают... надо что-то делать. а нерезиновск - единственное место, где еще есть деньги
|
||||||||||
524
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
10:44
|
(520) Старые маршрутки не отвечают требованиям безопасности и комфорта
|
||||||||||
525
Это_mike
18.10.16
✎
10:44
|
(522) кстати, да - в тюрьмах стогого режима днем шконки поднимаются и закрываются на замки...
|
||||||||||
526
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
10:46
|
(525) Мы этот процесс автоматизируем. Мыжпрограммисты
|
||||||||||
527
Мойдодыр
18.10.16
✎
10:46
|
(522) А держаться за счет плотности толпы
|
||||||||||
528
Это_mike
18.10.16
✎
10:55
|
(527) был старый-старый анекдот про "раздвжной автобус"...
|
||||||||||
529
Адинэснег
18.10.16
✎
11:17
|
а наш губер предлагает продать почку за метро
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-454005-section_id-105.html Зажрались москвичи... |
||||||||||
530
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
11:21
|
(529) Зато у вас есть Ельцин-центр.
|
||||||||||
531
kiruha
18.10.16
✎
12:13
|
(529)
Богатые город миллионник, входит в список City-600 мира, в области несколько супер предприятий. Как получилось что в вашем городе нет средств на одну ветку метро ? |
||||||||||
532
mishaPH
модератор
18.10.16
✎
12:14
|
(531) зачем им метро??
дешевле вдоль центра снести все и сделать скоростной трамвай. чем рыть в милионнике метро |
||||||||||
533
Irbis
18.10.16
✎
12:18
|
(532) В Нижнем ведь прорыли. Интересно когда у нас рыть начнут, хотя из-за карстов пхоже нам не светит.
|
||||||||||
534
Это_mike
18.10.16
✎
12:21
|
(531) все деньги сконцентрированы в двух городах.
|
||||||||||
535
Irbis
18.10.16
✎
12:22
|
(534) Думаешь надо начать раскулачивать7
|
||||||||||
536
Это_mike
18.10.16
✎
12:23
|
(531) кстати, одна ветка у них как раз есть. Успели при советской власти построить. мкестами строили открытым способом.
а вот у нас не смогли и одну - в советские времена не успели, а сейчас денег нет. да и по большому счету, старая схема метро, которая вяло строится - уже устарела. |
||||||||||
537
Amra
18.10.16
✎
12:25
|
(531) (536) Саратов тоже миллионик ,тоже несколько крупных предприятий, метро нет и не планируется, хотя должны были начать строить еще 30 лет назад
|
||||||||||
538
Gary417
18.10.16
✎
12:26
|
(537) < хотя должны были начать строить еще 30 лет назад>
должны по советским гостам которых нет давно |
||||||||||
539
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
12:28
|
(529) Ельцин-центр в Екатеринбурге обошёлся бюджету города в 7 млрд руб.
|
||||||||||
540
Amra
18.10.16
✎
12:30
|
(538) 30 лет назад был и Гост, и союз
|
||||||||||
541
Мойдодыр
18.10.16
✎
12:31
|
(540) В 80х уже было не до строительства
|
||||||||||
542
Gary417
18.10.16
✎
12:32
|
(541) +1
(540) за 5 лет до распада, даже если бы начали строить, дальше пары станций дело бы не ущло, а так их небось на проект все потратили (годы) |
||||||||||
543
Torquader
18.10.16
✎
12:39
|
(532) У немцев чаще всего так и строят - у них что скоростной трамвай, что метро - одно и то же. Просто, там где дома мешают, его закапывают в землю, а в остальных местах - оно по поверхности идёт.
Опять же - во-первых, у них сильно на эскалаторах экономят - он чаще всего один и включается в ту сторону, с которой встали. |
||||||||||
544
Gary417
18.10.16
✎
12:43
|
(543) <Опять же - во-первых, у них сильно на эскалаторах экономят - он чаще всего один и включается в ту сторону, с которой встали.>
1) экономят из-за пассажиропотока, нет столько людей чтобы их эскалаторами возить 2) тот который сам включается, говорят на МЦК стали такие делать |
||||||||||
545
mishaPH
модератор
18.10.16
✎
12:44
|
(533) Это было давно и зачем так никто не понял. толку от него почти нет. там промзоны сильно разбросаны и метро фактически соединяло их = рельеф города с правобережной
|
||||||||||
546
Irbis
18.10.16
✎
12:49
|
Я знаю, и строили его отрытым способом, мне друг показывал когда гостил, разрытые кварталы, в которых строили тоннель и рельсы укладывали.
|
||||||||||
547
Дарлок
18.10.16
✎
12:50
|
(518) это ты не придумал, это ты сплагиатил.
Метрополитен уже давно в тендерах на закупку нового подвижного составка прописал убирающиеся сиденья, более того пилотные вагоны уже сделаны, ибо брошло года 2 как |
||||||||||
548
Дарлок
18.10.16
✎
12:51
|
(533) у Вас трамвай есть - он круче гораздо. В метро грязно, шумно, и нет естественного света.
|
||||||||||
549
Irbis
18.10.16
✎
12:53
|
(548) Какой трамвай? Его уже лет несколько с Проспекта убрали и с других улиц убирают идиёты. Нет чтобы как в Нижнем в асфальт закатать и сообща использовать проезжую часть. Это мне в Нижнем понравилось даже.
|
||||||||||
550
Gary417
18.10.16
✎
12:53
|
(548) Это в метро то грязно? И шумно - как поменяют подвижной состав уже не так актуально
|
||||||||||
551
Looking
18.10.16
✎
12:55
|
(548)зато зимой тепло, нет снега, мороза, ветра.
|
||||||||||
552
Дарлок
18.10.16
✎
12:59
|
(551) в итоге в метро вспотел, а на улице продуло. И все эпидемии ОРЗ они твои.
(550) пыли немерено. Волосы с утра что мыл, что не мыл. И поменяют подвижной состав еще не скоро. (549) был трамвай, сам видел :) а закатывать в асфальт не надо, щаз даже в МСК от этого отказываются |
||||||||||
553
Gary417
18.10.16
✎
13:01
|
(552) <И поменяют подвижной состав еще не скоро. >
в МСК на самых убойных ветках уже почти весь поменяли |
||||||||||
554
Torquader
18.10.16
✎
13:01
|
(549) Закатать трамвай в асфальт - самое глупое решение, так как в итоге трамваю машины мешают. Трамвай как раз и делается, как скоростной транспорт, которому машины не мешают - если этого сделать не получается, то трамвай проще убрать и заменить автобусом - у него манёвренность выше.
|
||||||||||
555
Torquader
18.10.16
✎
13:02
|
(553) Так пока его меняли, его уже загадить преуспели, а новые вагоны с кондиционерами как раз ещё больше способствуют распространению всякого ОРЗ, так как не везде у них ультрафиолетовые лампы для обеззараживания стоят.
|
||||||||||
556
Дарлок
18.10.16
✎
13:03
|
(553) самая убойная это таганско-краснопресненьская. Она еще только на очереди, там пока вообще еще номерные ходят
|
||||||||||
557
Это_mike
18.10.16
✎
13:03
|
(548) Не, метро - это правильно. Хотя наряду с метро нужно грамотное планирование и города, и транспорта...
У нас метро было спланировано, чтоб возить из спального "северо-запада" в места работы типа ЧТЗ, ЗСО, Строммашина, Электрромашна, и с небольшой пересадкой - ЧТПЗ, цинковый, ЧМЗ. фактически ЧТЗ стоит, ЗСО обанкротили, Строммашину снесли и построили на ее месте ТК, на остальных предприятиях изрядно подсократили штат. Сейчас нужно заново анализировать людские и транспортные потоки. |
||||||||||
558
Gary417
18.10.16
✎
13:03
|
(556) там вообще Еж ходят, но вот именно она в процессе замены сейчас, там же моднявые поезда со сквозным проходом запускают уже
|
||||||||||
559
mishaPH
модератор
18.10.16
✎
13:04
|
Кстати. вот в Дрездене траймайные линии используются еще для перефозки грузов между цехами фольсвагена . грузовые трамваи..
|
||||||||||
560
Это_mike
18.10.16
✎
13:07
|
(554) мешают трамваям в основном только ДТП на перекрестках. а в остальном движение по путям не сильно ограничивает.
Если еще разрешить трамваям подталкивать машины... :-) |
||||||||||
561
Дарлок
18.10.16
✎
13:08
|
(557) в итоге по центру в МСК быстрее пешком, ибо
10 минут спуститься, 10-20 минут ехать(может быть нужна будет пересадка), 10 минут подниматься или, как вариант 20 минут пешком... вот по центру пешком и ходит. С трамваем такой фигни нет |
||||||||||
562
Мойдодыр
18.10.16
✎
13:09
|
(561) Ради 20 мин пешком траспортом вообще не нужно пользоваться
|
||||||||||
563
Мойдодыр
18.10.16
✎
13:10
|
Но по центру мск и так потока транспорта особо и нет
|
||||||||||
564
Дарлок
18.10.16
✎
13:11
|
(562) это если в деревне живешь. А для современного города это бред
|
||||||||||
565
Мойдодыр
18.10.16
✎
13:12
|
(564) Бред - пешком ходить?
Наоборот в городах - это супер модный тренд |
||||||||||
566
Это_mike
18.10.16
✎
13:14
|
(564) энти самые... сигвеи, во! И иже с ними!
|
||||||||||
567
Fish
18.10.16
✎
13:15
|
(565) Особенно в дождь, радостно уворачиваясь от потоков грязи из-под колёс проезжающих авто :)
|
||||||||||
568
Irbis
18.10.16
✎
13:16
|
(554) Именно тем что трамвайные рельсы сдерживали автомобильный транспорт, а расширять в сторону домов дорогу уже нельзя (теплотрассы и коммуникации) и мотивировали отказ от трамвая на центральной магистрали города, где он имел преимущество по скорости перед остальным транспортом. причё уложены рельсы были на специальную подушку и шума было немного. А вот в местах, где не всякий джип через трамвайные рельсы переедет пробки на перекрёстках обчное дело, и повернуть с рель возможности нет.
|
||||||||||
569
kiruha
18.10.16
✎
13:16
|
(562)
Типичная семья из мамы папы и 2 маленьких детей гуляет по тверскому бульвару и хочет быстро доехать до Патриарших покормить уточек. В соврем центре Москвы это труднее чем на окраине города куда либо доехать. Имхо личный транспорт выносить из центра(можно полосу одну оставить) и пускать общественный. В принципе Собянин именно так и планирует |
||||||||||
570
Мойдодыр
18.10.16
✎
13:18
|
(569) Сегодня по тверской, а в след раз на патриарших.
А то вдруг ты еще захочешь на вднх на карусели скататься, а потом по парку погулять и все за 1 день |
||||||||||
571
Дарлок
18.10.16
✎
13:18
|
(566) велосипеды! с ними даже на МЦК поскать стали
А вообще в МСК популярны сейчас самокаты,у насрода даже встречаются с электромоторами. |
||||||||||
572
Дарлок
18.10.16
✎
13:19
|
(570) так и до ВДНХ поверху быстрее будет
|
||||||||||
573
Irbis
18.10.16
✎
13:19
|
(569) Меньше трёх км со всеми поворотами. Ваш вид транспорта топтобус.
|
||||||||||
574
Мойдодыр
18.10.16
✎
13:20
|
(573) некторые принрципиально пешком не ходят.
Не их уровень |
||||||||||
575
Leksus62
18.10.16
✎
13:27
|
(539) "Стоимость Ельцин-центра, главной достопримечательностью которого стал музей, посвященный Борису Николаевичу и его эпохе, в общей сложности составила почти 7 млрд рублей, из них 4 млрд 980 млн рублей — прямые федеральные субсидии, еще 2 млрд рублей центр взял в кредит у Свердловской области, которая в свою очередь позаимствовала деньги у Минфина."
http://66.ru/news/society/184518/ |
||||||||||
576
Это_mike
18.10.16
✎
13:29
|
(571) кстати, общался недавно с "коллегой по учебе" (правда, он учился на 15 лет раньше :-)), так вот, он на работу ездит на электросамокате с сиденьем. Скачала все удивлялись - типа, солидный дядька, и... но он сумел послать всех в жо. и доволен. Ехать ему примерно 7 км. зимой тоже ездит. но т.к.работает на центральной улице города - заносы снежные его не сильно напрягают.
|
||||||||||
577
Irbis
18.10.16
✎
13:30
|
(574) В царское место тоже на трамвае ездят?
|
||||||||||
578
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:30
|
(575) А могли бы раздать эти деньги детям и пенсионерам. Или пару станций метро построить.
|
||||||||||
579
Irbis
18.10.16
✎
13:31
|
(578) На метре пилить сложнее.
|
||||||||||
580
Leksus62
18.10.16
✎
13:32
|
(578) а дали бы им на детей и пенсионеров?
|
||||||||||
581
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:35
|
(580) Наш либеральный Минфин не дал бы. У него задачи другие. Надо западные санкции исполнять.
|
||||||||||
582
Дарлок
18.10.16
✎
13:42
|
(581) минфину за танки платить надо, не до санкций
|
||||||||||
583
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:44
|
(582) Минфин танками не занимается. За танки платит Сбербанк и ВТБ. Минфин увеличивает пенсионный возраст и повышает налоги.
|
||||||||||
584
Irbis
18.10.16
✎
13:46
|
(583) То есть доходной частью. А транжирят другие? Странно что он на этот музей столько отписал.
|
||||||||||
585
Джинн
18.10.16
✎
13:47
|
(578) Нужно же место, куда можно придти и плюнуть... Конечно могилы алкаша было бы достаточно для этого, но на кладбище так некрасиво поступать.
|
||||||||||
586
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:48
|
(584) Ничего странного. Ему Госдеп приказал
|
||||||||||
587
Дарлок
18.10.16
✎
13:49
|
(583)
http://www.kommersant.ru/doc/3114479 Предложение Минфина увеличить секретные статьи текущего бюджета застало врасплох экономических и военных экспертов. В соответствии с внесенным в Госдуму правительством законопроектом ассигнования федерального бюджета по разделу "Национальная оборона", военные расходы, достигли максимума за все послесоветское время — 3 трлн 889 млрд рублей, или 23,87 процента федерального бюджета. А если сопоставить с объемом ВВП, то это более 4,7 процента. ..... — Речь не идет о новых вливаниях в ВПК. Просто пришло время расплаты по кредитам, которые банки выдавали предприятиям и организациям оборонно-промышленного комплекса. Год назад, когда верстался бюджет 2016 года, чиновники Минфина об этом забыли. А может, сознательно не вписали, чтобы не завышать дефицит бюджета, иначе могли быть возражения в Госдуме. Как бы там ни было, теперь надо возвращать банкам деньги, потому что кредиты выдавались под гарантии государства. — Подождите, а разве госпрограмма вооружений до 2020 года осуществляется не за счет госбюджета? — Для ее финансирования в 2010 году правительством была выбрана "инновационная" схема, сочетающая бюджетные ассигнования и банковские кредиты под государственные гарантии. Владимир Путин, тогда еще премьер-министр, объявил о начале Государственной программы вооружений до 2020 года (ГПВ-2020) общей стоимостью в 20 трлн рублей. Можно было строить такие планы, ведь нефть продавалась по 120 долларов, и многие уверяли, что вскоре вырастет до 200 и так будет всегда. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3114479 |
||||||||||
588
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:50
|
(587) Минобороны поставил Минфин перед фактом, что расходы будут увеличены. Теперь Минфин будет думать, откуда взять деньги на пенсии и будет предлагать повысить пенсионный возраст и не индексировать пенсии.
|
||||||||||
589
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:51
|
(588)+ Может Минфин откажется от идеи строительства филиала Ельцин-центра в Москве. Очень надеюсь
|
||||||||||
590
Дарлок
18.10.16
✎
13:52
|
(588) это вне компетенции Минобороны. Деньгами другие люди занимаются.
|
||||||||||
591
Дарлок
18.10.16
✎
13:54
|
(589) гм... дума и совет федерации с Медведевым строительство одобрили
https://rg.ru/2008/05/16/presidenty-centry-dok.html |
||||||||||
592
RoRu
18.10.16
✎
13:54
|
(569) Типичная семья из мамы папы и 2 маленьких детей гуляет по тверскому бульвару и хочет быстро доехать до Патриарших покормить уточек.
там с любого места бульвара идти км или меньше , т.е. 10-15 мин |
||||||||||
593
Irbis
18.10.16
✎
13:55
|
(589) Может Путин-центр построят, но по традиции в Питере надо бы сторить.
|
||||||||||
594
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:55
|
(590) Скорей бы всю твою либеральную банду команды Ельцина вычистили из правительства. В принципе осталась пара министерств, Минфин и Минобр.
|
||||||||||
595
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:55
|
(593) Лучше Сталин-центр.
|
||||||||||
596
Irbis
18.10.16
✎
13:56
|
(595) В Тифлисе?
|
||||||||||
597
Дарлок
18.10.16
✎
13:57
|
(594) ты на Володьку то бочку не гони,- он нормальный мужик, хоть и Беня его выдвинул
кстати, а медленная речь Брежнева и Ельцина это следствие пьянок или инсульта? (592) с ребенком ты так быстро не дойдешь. |
||||||||||
598
Волшебник
модератор
18.10.16
✎
13:57
|
(596) В Восточном Берлине
|
||||||||||
599
Дарлок
18.10.16
✎
13:57
|
(596) там теперь новые герои есть ;) с галстуком, которые
|
||||||||||
600
Сержант 1С
18.10.16
✎
13:58
|
(589) Минфин построит ельцин-центр в каждом городе. Достижения либеральных мыслителей должны остаться в веках.
Рядом построят центры Николая2 и по одной часовне, чтобы народ не забывал и местному иегумену поклониться. так победим |
||||||||||
601
Fish
18.10.16
✎
13:59
|
(597) Скорее инсульта, вызванного пьянками :)
|
||||||||||
602
Irbis
18.10.16
✎
13:59
|
(598) Тоже ничего. И Церетелли позвать, чтобы с другого берега Атлантики видно было. И проект сталинского пролива не забывали, в аккурат между Мексикой и Канадой.
|
||||||||||
603
Это_mike
18.10.16
✎
13:59
|
(578) согласен, могли бы поскромнее
(593) да, в питере тоже нужно место, куда плюнуть |
||||||||||
604
Fish
18.10.16
✎
14:00
|
(602) Лучше Шемякина :)
|
||||||||||
605
Дарлок
18.10.16
✎
14:00
|
(603) да там, куда не плюнь - всюду в Европу попадешь ;)
|
||||||||||
606
Дарлок
18.10.16
✎
14:01
|
(604) может Фани Каплан?
|
||||||||||
607
Это_mike
18.10.16
✎
14:01
|
(605) так вот где рассадник-то!
|
||||||||||
608
Это_mike
18.10.16
✎
14:01
|
(606) меркадера
|
||||||||||
609
Irbis
18.10.16
✎
14:02
|
(603) Так это в любой канал или речку прямо с мостика.
Не моё, от одного очень хорошего форумного знакомца. У стен Казанского Собора В фонтан, что брызгами искрист, Мужик нужду справляет споро. К нему подходит интурист. - Простите, сэр, что отрываю, Как к Эрмитажу мне пройти? Мужик, ширинку закрывая, Прошамкал: - Мать твою ити, Ты чё, на голову контужен, Туда переться… Невский весь? И на хрена тебе он нужен Твой Эрмитаж? Давай, ссы здесь! |
||||||||||
610
Дарлок
18.10.16
✎
14:05
|
(609)
Мойка. Сауна. Шиномонтаж Поддоны б/у берем дорого, А продаем недорого. Как нас найти? Очень просто – Через дорогу от морга. Я думал, Москва – это кремль И театры с артистами, Парки с Прудами Чистыми, И велосипедистами. Пляжи с нудистами, Переходы подземные с гитаристами, Сад Нескучный, сад Эрмитаж… Припев: Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж Мойка, сауна, шиномонтаж А в Питере все по-другому: Шаверма, поребрик, парадная. Архитектура, культура, Аврора Все вежливые, нарядные. Незаурядные, даже если выпившие изрядно Питеру срочно требуются реставраторы в Эрмитаж |
||||||||||
611
RoRu
18.10.16
✎
14:05
|
(597) в принципе дети все на транспорте давно
на самокатах и т д , маленькие на колясках я со своими 3 и 5 лет дойду, если надо доеду на своём авто или такси . Путь с бульвара на Патриарши через переулки , транспорт там не ходит, но для особо одарённых можно до садового доехать и пересесть. В целом считаю нормально |
||||||||||
612
Дарлок
18.10.16
✎
14:09
|
(611) так пешком же, не на метро.
а пешком потому что, более удобного транспорта в центре нету |
||||||||||
613
Fish
18.10.16
✎
14:13
|
Надо рикш заводить. Имхо, будут востребованы.
|
||||||||||
614
RoRu
18.10.16
✎
14:16
|
1 км вполне нормальное расстояние, а если больше всегда можно подъехать на транспорте, на бульваре и Тверской ходит транспорт вполне нормально
|
||||||||||
615
Дарлок
18.10.16
✎
14:17
|
(613) кстати, уже есть.
Яндекс не знаю тестово/не тестов, но закупил велорикши. Мне предлагали бесплатно довезти от Шаболовской до входа в Парк Горького |
||||||||||
616
Дарлок
18.10.16
✎
14:18
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |