Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: В чем хранить сбережения?
, , ,
0 PR2
 
21.09.16
15:58
1. Свое мнение 71% (22)
2. В рррублях ррруских под процент 13% (4)
3. В мультивалютной корзине в пропорции... 10% (3)
4. В долларах мерзопакостных 6% (2)
5. В еврах ненашенских 0% (0)
Всего мнений: 31

В последнее время появилась какая-то некоторая сумма, на которую вроде как и квартиру не купишь и смотреть, как она обесценивается потихоньку, тоже не хочется.
А впереди конец года, который, как известно, постоянно нам приносит что-нить неожиданное, но хоть бы раз хорошее с точки зрения сбережений.

Задумался вот, в чем хранить-то? И почему?
Срок хранения ХЗ, ну может год, может два, может больше.
143 PR2
 
22.09.16
20:39
(135) Да кавно в сортире тоже можно спустить, а можно на вкус дегустировать.
Нахрена тратить время на осмысление заведомого никчемного кавна?
144 PR2
 
22.09.16
20:41
(136) Дурень он.
Думаю, в ближайшее время доллар будет либо на том же уровне либо расти, возможно, резко.
Таким империи так медленно не дохнут.
Тем более, к резкому укреплению рубля особенно-то предпосылок нет, весь мир ощерился против.
145 Guk
 
22.09.16
20:44
(142) авто, наверное. ну или токарный станок...
146 PR2
 
22.09.16
20:45
(145) Только конченный дурень будет вкладывать деньги в то, что со временем только дешевеет из-за амортизации :))
147 Guk
 
22.09.16
20:47
(146) тогда я хз про основные средства...
148 OLень
 
22.09.16
20:49
недвижимость невыгодно сейчас использовать в качестве инвестиций
149 RoRu
 
22.09.16
20:50
(145) вот мне тоже непонятно
ну для таксиста авто конечно ОС, но у нас вроде не таксистов форум
что подразумевалось под вложением в ОС средних денег , я так понимаю это примерно 1-3 млн, для программиста и как планируется реализация этого плана.
150 RoRu
 
22.09.16
20:51
(148) у инвестирования нет сейчас, можно предположить , что сегодня инвестировать в квартиру на горизонте 5 лет невыгодно, но узнаем мы так ли это только через 5 лет )))
151 RoRu
 
22.09.16
20:53
(144) простая предпосылка нефть сильно вверх
думаю к зиме нефть и просто так должна в среднем быть чуть выше 50, а может и 60
152 OLень
 
22.09.16
20:53
(150) на два года вроде бы хотят. на два точно не выгодно.
153 RoRu
 
22.09.16
20:56
(152) всё зависит от того, с чем сравнивать и что будет
вроде напечатали рублей прилично и дальше так планируем
вполне может и за пару лет подорожать больше чем даст депозит за 2 года, хотя конечно вероятность, имхо, невелика.
в случае ипотеки на 10 лет и на горизонте 10 при таком сценарии вполне вариант , имхо .
154 OLень
 
22.09.16
21:03
(153) я продал свою квартиру, деньги вложил. уже год как цены падают и что-то не видно за счет чего будут расти
155 OLень
 
22.09.16
21:10
Если верить правительству (я знаю тут такие люди есть) нас ожидает инфляция в 5% и практически без роста доходов

http://www.rbc.ru/economics/22/09/2016/57e3306c9a7947ec988ad16d?from=newsfeed
156 Guk
 
22.09.16
21:13
(155) если верить черножопой обезьяне, так у нас и экономики давно нет, порвана в лоскуты...
157 kumena
 
22.09.16
21:18
> ну или токарный станок...

или свечной заводик в Самаре?
158 Cyberhawk
 
22.09.16
21:19
(157) "Свечной" // :) Вазелиновый
159 Guk
 
22.09.16
21:19
(157) да, тоже ОС...
160 Bigbro
 
23.09.16
03:56
(0) Если "больше чем 2" это в том числе 3 года - то однозначно рассмотреть ИИС.
на сумму в 400 тысяч в год получаете вычет из налоговой по НДФЛ (а это 13% как-никак), плюс самые безопасные облигации ОФЗ сейчас имеют доходность порядка 9%, что выше большинства вкладов в банках.
можно рассматривать вариант ИИС с отменой налогообложения на доход, но это выгодно при больших суммах и более длительных сроках. а также при агрессивной политике инвестирования - в акции с большим потенциалом роста.

Свое мнение
161 Jonny_Khomich
 
23.09.16
07:36
(160) проблема ИИС в том, что если срочно понадобятся деньги, прибыли никакой не поимеешь.
162 VladZ
 
23.09.16
07:39
Свечной заводик.
163 Sammo
 
23.09.16
07:39
(161) Там можно получить вычет НДФЛ (13% от завода в прошлом году). Кроме того невозможность нормально вывести - это иногда плюс.
164 alexsandrinia
 
23.09.16
07:46
попробуй не хранить, а инвестировать. например драг металлы, памм-счета.
165 Looking
 
23.09.16
08:29
Обещают доходность более 10% в месяц, обман?
https://www.chinarentcorp.com/?utm_source=yandex.direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=grafika|21498140|context&utm_term=cvkey|куда%20вложить%20деньги%20под%20проценты|7133821279|yandexadexchange.net|desktop&utm_content=300x250|2842370299|1927080172&yclid=5599454454263316999

"Доходность инвесторов компании, июль 2016 - 13.02%

Доходность компании, июль 2016 - 3.35%

Общая доходность компании, июль 2016 - 16.37%

Уважаемые инвесторы. По Вашим многочисленным просьбам, была подключена система OKpay. Теперь OKpay доступен для ввода/вывода средств.

Уважаемые инвесторы, рады Вам сообщить что компания становится все более популярной и узнаваемой. Такие авторитетные издания как - "Банкир", "Генеральный Директор", "РосРегистр" и "СтройПульс" опубликовали обзоры компании на своих интернет-ресурсах, мы, конечно же, с радостью опубликовали данные статьи в разделе

Наша компания была создана в 2010 году Основное направление деятельности - операции с коммерческой недвижимостью.

Сплоченная команда высококлассных риелторов готова воплотить в жизнь практически любую задачу: от открытия в регионе целой розничной сети, до сдачи в аренду небольшой офисной площади на окраине города."
166 alexsandrinia
 
23.09.16
08:46
(165) альпари, например, альфа-форекс...

Свое мнение
167 Повелитель
 
23.09.16
09:05
(23) А что значит выгодная покупа, все время брать новую модель айфончика?
168 Повелитель
 
23.09.16
09:06
Золото надо покупать, золото.

Свое мнение
169 OLень
 
23.09.16
09:10
(168) Российские инвест. монеты ржавеют. хз из чего их делают и есть ли у нас вообще золото.

А иностранные сложно продать.
170 Повелитель
 
23.09.16
09:11
Я потихоньку себе золотой кошелек вебмани пополняю.
10 грамм там у меня уже ))
171 Повелитель
 
23.09.16
09:12
К пенсии хочу килограмм золота накопить )))
Это будет по текущему курсу 44 000$.
Незнаю как через 20 лет с баксами, а килограмм золото это было круто и 100 лет назад и при Герадоте.
172 OLень
 
23.09.16
09:15
(171) с золотом есть проблема хранения и проверки качества.
в домашних условиях проверить пробу очень сложно.
173 Повелитель
 
23.09.16
09:16
Зачем инвест монеты покупать? Там еще НДС входит в цену.
Лучше тогда украшения. Качество можно в любом ломбарде проверить.
С хранением есть проблемы, но эти проблемы присущи всем ценностям, в том числе и недвижимости.
174 OLень
 
23.09.16
09:18
(173) как раз у монет нет НДС.
175 OLень
 
23.09.16
09:19
да и при желании можно и слитки без НДС купить, только что потом с ними сделать? на деньги их понять можно только будет с большим дисконтом
176 Повелитель
 
23.09.16
09:40
(174) Ну так сами монеты наверно в 2 раза больше стоят чем слитки.
(175) Ну накопить себе подушку безопасности можно
177 OLень
 
23.09.16
09:45
> Ну так сами монеты наверно в 2 раза больше стоят чем слитки

не совсем так. во 1х чем больше слиток, тем дешевле стоимость грамма золота в нем, т.е. выгоднее покупать самые тяжелые слитки.
во 2х у инвест. монет стоимость немного выше цены металла - затраты на чеканку и наценка ЦБ.

> Ну накопить себе подушку безопасности можно

можно. но подушка будет в золоте. возникает вопрос как поменять золото на реальные ценности.
178 RoRu
 
23.09.16
09:48
(173) украшения покупаешь с наценкой как за изделие, а продаёшь потом практически по цене металла.
исключения есть, но это редкость.
и да, быстро выйти в кеш придётся с существенными потерями.
179 Повелитель
 
23.09.16
09:48
(177) Как поменять? Да хоть в лом сдать.
180 RoRu
 
23.09.16
09:49
(179) потери большие
181 Повелитель
 
23.09.16
09:49
Я не говорю, что на золоте зарабатывать можно.
Я говорю, что золотом можно использовать как долгосрочное хранение 10, 20 лет и т.п.
182 OLень
 
23.09.16
09:50
> Как поменять? Да хоть в лом сдать.

да, можно. за 70% от реальной стоимости.
183 OLень
 
23.09.16
09:52
вопрос в том, что это за золото, которое ржавеет? :)
184 OLень
 
23.09.16
09:52
может его и сдать не выйдет :)
185 Alres
 
23.09.16
10:01
У меня портфель из ценных бумаг 11 российских компаний из разных отраслей. Бумаги фундаментально недооцененны, т.е. их реальная стоимость в разы выше, чем рыночная (гуглим про Уоррена Баффета и фундаментальный анализ))

Считаю это лучший способ для хранения сбережений, т.к. очень низкий порог входа (можно начать хоть со 100 тыс р.), высокая ликвидность (можно продать все за 5 минут), и рост показывает сказочный (мой портфель подорожал на 40% за 3 месяца, плюс дивиденды были)

Свое мнение
186 Guk
 
23.09.16
10:01
(181) зачем хранить деньги в инструменте, который не приносит доход?...
187 Guk
 
23.09.16
10:02
(185) как покупал, сам или через брокера?...
188 Alres
 
23.09.16
10:04
(187) Брокер установил приложение на смартфон и покупай/продавай что хочешь. Правда фундаментальный анализ не предполагает активную торговлю, поэтому просто купил акции и держу, с зарплаты докупаю.
189 RoRu
 
23.09.16
10:07
(185) поделись что за бумаги так отросли за 3 месяца
190 Alres
 
23.09.16
10:12
(189) Вопрос не в том насколько выросла бумага, а в том, насколько её текущая рыночная цена соответствует с фундаментальной оценкой стоимости этой акции.

К примеру текущая стоимость тех бумаг, которые показали такой рост, еще очень далека от их фундаментальной оценки, поэтому продолжаю держать.
191 zak555
 
23.09.16
10:14
(190) сколько потерял ?
192 Торин
 
23.09.16
10:18
Анекдот вспомнился.
Беседуют два олигарха.Один другому говорит:
-- деньги надо хранить в рублях. У меня вон в кладовке куча рублей валяется,я туда внутрь спрятал все свои деньги. Фиг кто догадается там посмотреть...
193 Alres
 
23.09.16
10:19
(191) Нисколько не потерял, только уверенный плюс.

Мой портфель очень хорошо диверсифицирован, а следовательно риск сведен к минимуму, даже если что то и подешевеет (такие бумаги тоже есть)- не страшно, т.к. фундаментальный анализ  - это долгосрочный подход, т.е. купил и просто ждешь когда рыночная стоимость акции сравняется с оценочной. После публикации отчетности компании оценка акции пересматривается
194 RoRu
 
23.09.16
10:21
(190) так что за бумаги это секрет ?
вообще это лотерея, особенно в долгосрок и особенно в РФ
195 Davalebor
 
23.09.16
10:26
(193) 11 Российских бумаг, это очень хорошо диверсифицирован?
3 месяца крайне малый срок, для оценки успешности портфеля.
Список бумаг - то огласи плиз.
196 Alres
 
23.09.16
10:27
(194) Конечно секрет, думаешь проделав долгую и кропотливую работу по анализу отчетности компаний кто то будет бесплатно делиться результатом?

Я же писал - погугли про Уоррена Баффета и фундаментальный анализ, станет понятно что лотерея, а что - нет.

У нас на рынке продаются акции, стоимость которых в 6 раз ниже, чем стоимость имущества, которой владеет компания. Т.е. если компанию обанкротить, распродать имущество и раздать деньги акционерам получится доходность более 600%. Но это ультраконсервативный способ оценки стоимости акций.
197 Looking
 
23.09.16
10:34
(196)"если компанию обанкротить, распродать имущество и раздать деньги акционерам получится доходность более 600%"

угу, только к моменту банкротства все это имущество выведут. да и насчет дивидендов, вряд ли они у нас выплачиваются по честному. интересно, с западными компаниями такая-же петрушка, или там более честный подход?
198 gitotuta
 
23.09.16
10:38
(196) На ммвб или ртс торгуешь?
199 Alres
 
23.09.16
10:45
(197) Чистая балансовая стоимость имущества это только один из способов оценки стоимости акции, далеко не единственный.

Если держать деньги дома в сейфе их тоже могут украсть, что тут поделаешь.

Дивиденды платят по решению совета директоров, получается - по разному. Для госкомпаний действует закон о дивидендах 50% от прибыли по РСБУ или МСФО (смотря что больше), но менеджмент этих компаний часто рисует бумажные убытки, занижая тем самым дивиденды, но это недостатки управления, надеюсь в будущем ситуация исправится. Тот же Газпром например может в легкую приносить 20% дивиденда, но увы, пока не платят.
Кстати недавно Улюкаев намекнул Путину про то, что дивиденды госкомпаний это хороший источник денег для бюджета, поэтому надеюсь возьмут за яйки менеджмент госкомпаний и заставят платить нормальные дивиденды, т.к. их основной акционер это государство. Думаю понятно что произойдет со стоимостью акций Газпрома если они будут приносить 20% дивиденд?
200 Alres
 
23.09.16
10:46
(198) ММВБ
201 kumena
 
23.09.16
10:48
актуальная тема - как сохранить свой "мильён", нажитый непосильным трудом 1сника
202 Alres
 
23.09.16
10:48
Еще для затравки - на западе доходность в 5% годовых считается очень хорошей, т.к. денег много и они очень дешевые.

Как известно капитал всегда ищет доходность, и что тогда  произойдет с нашим фондовым рынком когда на него обратят внимание западные инвесторы?
203 Alres
 
23.09.16
10:49
К тому же у них сейчас набирает силу ПОПС - политика отрицательных процентных ставок, когда доходность вообще отрицательная
204 Looking
 
23.09.16
10:51
(202)"и что тогда  произойдет с нашим фондовым рынком когда на него обратят внимание западные инвесторы?"

так почему же до сих пор не обратили? риски?
205 kumena
 
23.09.16
10:51
>  "Свечной" // :) Вазелиновый

какой нафиг вазелин. отец федор хотел свечами торговать в своей церкви - выгодный бизнес.
206 Alres
 
23.09.16
10:51
(204) Обратили, но пока прощупывают.
207 kumena
 
23.09.16
10:53
> Я говорю, что золотом можно использовать как долгосрочное хранение 10, 20 лет и т.п.

чтобы купить что-нибудь не нужное надо продать что-нибудь не нужное, а у нас денег нет! ))
208 Davalebor
 
23.09.16
10:54
(202) Ты не обижайся, но твои высказывания, они как от новичка звучат.. в 2007 тоже очень много таких разговоров было, про недооцененность наших бумаг, про то что доходность на западе ниже чем у нас и западные инвесторы вот вот придут и все скупят по цене в два раза выше, и про баффета финконсультанты постоянно пели. Вот только тот кто их послушал, потерял потом процентов 50%, а цены так до сих пор и не вернулись к тем уровням.
209 Davalebor
 
23.09.16
10:56
+(208) >цены так до сих пор и не вернулись к тем уровням.
я имею ввиду не рублевые цены, а долларовые.
210 OLень
 
23.09.16
11:02
Акции говорите ниже стоимости имущества? Это Россия, тут верить никому нельзя :)

у Внешпромбанка было заявлено 275 млрд активов, а реально оказалось что всего 25. А он, между прочим, входил в ломбардный список ЦБ. Кинули всех - губернаторов, министра обороны, вице-премьера.
211 Alres
 
23.09.16
11:03
(208) Что то я совсем таких разговоров в 2007 не помню, да и сейчас их нет.

Непонятно кто кого послушал, т.к. фундаментальный анализ совсем не распространен (в отличии от форекса, ПИФов и тому подобных спекулятивных инструментов).

Потому что тем же брокерам крайне выгодно чтобы ты совершал много сделок, т.к. они с каждой сделки берут комиссию. Вот они и проводят бесплатное обучение, на которых рассазывают что надо каждый день что-то покупать-продавать.

Фундаментальный анализ предполагает 1 сделку раз в 5-10 лет, ну какой финансовый аналитик тебе про это расскажет?

Тот же Баффет к примеру держит акции десятилетиями
212 Looking
 
23.09.16
11:05
(211)"Тот же Баффет к примеру держит акции десятилетиями"

если не ошибаюсь, это называется стратегический инвестор? в отличие от спекулянта, который каждый день покупает-продает?
213 Господин ПЖ
 
23.09.16
11:05
>Потому что тем же брокерам крайне выгодно чтобы ты совершал много сделок, т.к. они с каждой сделки берут комиссию.

п.э. все носятся с роботами и высокочастотной торговлей

вместо того чтобы 1 раз в 10 лет сделать сделку века

дадададада
214 RoRu
 
23.09.16
11:06
(211) в РФ стоимость акций зависит от ситуации в стране
в принципе сценарий у всех такой - на пике бакса его продать и купить акций и они сильно вырастут на фоне экономического подъема страны. Вопрос только в том, как узнать, когда покупать )))
215 RoRu
 
23.09.16
11:06
(212) стратегический инвестор это спекулянт, который не успел продать, а теперь уже поздно)))
216 Alres
 
23.09.16
11:48
(212) Это называется Value investing, по-нашему фундаментальное (стоимостное) инвестирование.
217 MaximRodnik
 
23.09.16
14:01
А если надо самостоятельно копить на свою пенсию и речь идёт о 30-40 годах, то в чём надо копить? Полагаться на то, что у текущего поколения (30-35-летних) будет хотя бы достаточная пенсия в старости явно наивно.
218 Cyberhawk
 
23.09.16
17:12
(217) Копи в сыновьях, минимум в трех, научив их обеспечивать себя и свой род
219 igorodin
 
23.09.16
22:37
(218) Мудро.
220 Задумчивый
 
25.09.16
07:48
советую вам потратить несколько часов своего драгоценного времени и послушать это:
https://www.youtube.com/watch?v=ezWpBUBfUCo

Свое мнение
221 Задумчивый
 
25.09.16
07:49
(220) для (0)
222 Agent0x
 
25.09.16
16:24
(218)
Однажды ласточка со своими маленькими птенцами спасалась от хищников и оказалась на краю глубокого горного ущелья. И первый птенец стал просить:
- Мамочка, перенеси меня, и я всегда буду любить тебя!
- Врешь! - сказала ласточка и сбросила его в пропасть.
- Мама, перенеси меня, и я тоже когда-нибудь спасу тебя! - сказал второй птенец.
- Врешь! - сказала ласточка и тоже сбросила его в пропасть. А третий птенец сказал:
- Мама, спаси меня, и я когда вырасту тоже буду спасать своих детей!
- А вот ты говоришь правду, - сказала ласточка и спасла его.
223 Agent0x
 
25.09.16
16:29
Ромка лох чилийский. Все хвалился шо у него мерседес есть, а сам без квартиры гы гы гы.

По сабжу. Китай растет без кризисов уже 35 лет. Это значит там накопились чудовищные перекосы в экономике. Сейчас там три гигантских пузыря - фондовый рынок, рынок недвиги и кредитный рынок. То что там будет нехилый кризис ясно как дважды два. Упадет Китай - упадет спрос на сырье - упадут цены на сырье - в РФ доллар полетит вверх.
Так что мистюки будьте патриотами России - покупайте доллары США!!
ЗЫ. Годы начала предыдущих мировых кризисов
74
85
97
08
Следующий - ну вы поняли..
224 mkalimulin
 
25.09.16
16:29
(222) А ведь третий тоже соврал.
225 RoRu
 
25.09.16
16:50
(223) про мерседес не помню
По логике следующий 19г, рано же покупать баксы еще )))
226 novichok79
 
25.09.16
16:59
скупай гаражи.. недвижка, золото. инвестируй в детей.
остальное - бумага, что доллары, что евро, и уж тем более наша.

Свое мнение
227 DailyLookingOnA Sunse
 
25.09.16
17:00
(211)
Ты про сеть магазинов Дети почитай.
Чем тебе фундаментальный анализ поможет раз в пять лет, когда прибыльная сеть за два года развалилась.
На рбк недавно статья была.
228 RoRu
 
25.09.16
17:09
(227) расскажи вкратце , интересно
С чего уверенность, что они прибыльные были ?
229 Garykom
 
гуру
25.09.16
17:20
Землю скупать, с ресурсами любыми на/под ней. Сча домик-коттеджик в городе (двухэтажный) стоит дешевле чем земля под ним.

Свое мнение
230 Darina1984
 
25.09.16
17:57
я думаю, что сбережения нужно хранить в недвижимости)) нет, ну а что? ипотеки есть, слава Богу) процент бешеный, риски есть, но доход будет однозначно
231 Jump
 
25.09.16
19:38
(229) Не правда.
Земля очень дешевая.
Ценник на землю взвинчен лишь там где идет массовая застройка и подведены коммуникации - электроэнергия например.
232 Jump
 
25.09.16
19:41
(230) Далеко не идеальный способ.
Кто знает какие завтра будут налоги на квартиру, коммунальные услуги, и цена этой квартиры а так же ее арендная стоимость.

Сталкивался с множеством случаев когда коммунальные услуги за квартиру примерно равны цене сдачи квартиры в аренду, а иногда аренда дешевле.
Ценник на квартиры тоже меняется очень сильно, и резко.
233 vvvadim70
 
25.09.16
19:47
В долларах естественно. Юань ненадежен, рубль тем более. Цена квартиры относительно зарплаты в России - в пятерке самых дорогих, скорее всего через 10-15 лет упадет. Так что только доллары.
234 Agent0x
 
25.09.16
21:09
Про недвигу в Москве. Поднится летом 08г глядел циан - сколько самая дешевая однуха на вторичке. Самая дешевая была 4,5 ляма. Я не помню, какое метро, как далеко от него, какой этаж. Полгода назад смотрел циан - за 4,5 ляма 30-40 предложений, 10-15 мин. ходьбы от конечных станций, первый или последний этажи. Где ваш рост цена на недвигу?

В моем городке цена на двушку в 07 году была 2,8 ляма, объявлений было 2-3 штуки в неделю. Сейчас они стоят 2,3-2,8 ляма. Объяв куча. Дальше цена будет либо стоять, либо падать. Т.к. в городке построили за последние годы где-то 1000-1200 квартир, при том что в 08 году в городе было 8200 квартир (данные ЖКХ).
235 Looking
 
26.09.16
10:09
Рейтинг банков: кому доверяет население и бизнес
https://www.sberometer.ru/banks/
236 RoRu
 
26.09.16
10:28
(235) рейтинг не особо
у Бина вроде не очень дела , у Югры вроде вообще запрет на принятие вкладов
237 zak555
 
26.09.16
10:41
(235) неси в любой банк
238 Looking
 
04.10.16
18:21
http://www.audit-it.ru/club/user/5/blog/12911/
Сколько можно было заработать в сентябре вложив 100 тыс. руб. в разные инструменты
239 Cyberhawk
 
04.10.16
18:37
(238) Это все подокрепший рубль виноват? :)
240 Looking
 
04.10.16
18:39
(239)в чем именно виноват? в прибыльности каких инструментов? или убыточности каких?
241 Cyberhawk
 
04.10.16
18:40
(240) В никчемной прибыльности тех, что там показаны с плюсиком, и в убыточности тех, кто там показаны с минусиком
242 CodeFinder
 
04.10.16
18:42
Хранить ваши деньги нужно в моем кошельке.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан