Имя: Пароль:
IT
Админ
Прокуратора обвиняет меня, админа универа, что я не заблокировал сайты из реестра Роскомнадзора
,
0 Vladimir26rus
 
23.09.16
16:54
Всем привет. Работаю специалистом в универе РГУПС в г.Минеральные Воды. Пришла проверка с прокураторы по поводу заблокированных сайтов. Заходит на сайт министерства юстиции, находит список экстремистских сайтов. И давай каждый 3-4 сайт проверять заблокирован ли. Я объясняю, что все что заблокировано роскомнадзором и ростелекомом, у нас все заблокировано. Как я могу весь список (около 5 000) заблокировать, при чем - файлы, книги, аудиозаписи, картинки, как я админ универа могу заблокировать, если с этим не справляется вышестоящие органы. В общем зашел он на незаблоченные сайты, составил акт, теперь на меня говорит выпишут и я получу выговор, а может и штраф, может вызовут в прокуратуру. Как с этим быть? Что за подстава? (извиняюсь за ошибки и свою речь, пригораю) Подскажите, что делать.
1 Волшебник
 
модератор
23.09.16
16:56
Блокировать должен провайдер, у которого лицензия на предоставление телекоммуникационных услуг.
2 Лефмихалыч
 
23.09.16
16:56
Спроси, на основании какого документа они требуют, чтобы организацией блокировки занимался именно ты. Ответ снимай на телефон.
3 Волшебник
 
модератор
23.09.16
16:57
(2) Скорее всего, это пиздёж и провокация
4 Garykom
 
гуру
23.09.16
16:59
(3) Не совсем, несколько лет назад была такая же "п и п" со школами.

Суть что закон он касается не только Ростелекома и прочих провайдеров но и тех кто ответственный за доступ к сети Интернет там где есть NAT по сути.

Т.е. домашнего юзера не взять, а вот админы локалки подпадают под закон. Для многих это становится такой не приятной новостью ))
5 Лефмихалыч
 
23.09.16
16:59
(3) конечно! Именно по этому и нужно выяснить, на каком основании они всё это делают. А потом прокурору же и нажаловаться в письменном виде.
6 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:00
(0) Ищи свою должностную инструкцию и суши сухари/ищи адвоката.
7 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:01
(6)+ *Ищи/пиши инструкцию и проводи задним числом как хочешь, хоть постель секретарши.
8 Asaqura
 
23.09.16
17:03
(0) Шли их в пеший эротический тур. Блокировками занимается провайдер. К нему и вопросы пусть задают.
9 Asaqura
 
23.09.16
17:03
(7) Не пугай парня.  ))))) ыыы
10 Волшебник
 
модератор
23.09.16
17:03
(4) При чём тут NAT? Чем регулируется "ответственность за доступ в интернет"? Если телефон работает в режиме модема, это уже ответственный или ещё нет?
11 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:05
(10) Да если телефон в режиме модема раздает инет на другое устройство и там за ним сидит другой пользователь и шарится в инете то да.

Неужели новость это?
12 Гаврилин Игор
 
23.09.16
17:06
(0) Пиши чистосердечное - меньше дадут! Признание царица доказательств.
13 Волшебник
 
модератор
23.09.16
17:06
Кстати, письмецо сегодня прилетело:

Роскомнадзор информирует/the Roscomnadzor is informing
Сегодня, 10:31
2 файла

Направляется уведомление об исключении записи из «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» следующего(их) указателя (указателей) страницы (страниц) сайта в сети «Интернет»: http://www.forum.mista.ru/topic.php?id= <здесь некий номер>
14 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:09
Школы кстати больше по http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_108808/ и особенно изменениям по http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_133282/ трясли.

Тут с локалкой там же тоже могут быть "дети" и есть просто законы для "операторов связи".

ЗЫ Если есть АТС или шлюз в инет то =  "оператор связи"
15 Asaqura
 
23.09.16
17:11
(14) Оператор связи — предприятие, оказывающее услуги связи. Поскольку в России услуги связи являются лицензируемым видом деятельности, то оператор связи — непременно обладатель соответствующей лицензии.
16 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:13
(15) Это суду объяснять будете )) может и примет во внимание на 1-й раз и условка/штрафы ))
17 Asaqura
 
23.09.16
17:15
(16) ды даааа ))
18 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:17
"Не знание законов не освобождает от ответственности"
19 newbling
 
23.09.16
17:18
(0) вышестоящие органы посадить нельзя, а тебя можно. Им галочка, что защитили страну от террористической угрозы и премия.
20 Фрэнки
 
23.09.16
17:23
(19) именно так.

лучше пребздеть, чем недобдить
21 ifso
 
23.09.16
17:25
в должностных присутствует обязанность чего-либо блокировать?
22 Zanchik
 
23.09.16
17:25
(0) Для таких проверок должно быть предъявлено постановление суда, или же проверка не считается действительной! можешь спокойно записать ход проверки на видео, и обжаловать их решение в любой инстанции "ОВР"
23 IlyaSR
 
23.09.16
17:28
Можно сослаться на сбой в системе, что типа подвис и не работал "блокировщик", отмаз, но должно прокатить....хотя первоначально должны выявить нарушение и написать бумажку, что ты должен его устранить/устранил в указанные сроки или бумажку, что не было выделено средств на закупку необходимого ПО....
24 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:28
(21) Если кадровики/юристы правильно их составили то там может быть не "блокировать" а "согласно... исполнять... другие законы РФ"
25 IlyaSR
 
23.09.16
17:29
(22) + предупредить за 3 дня )))
26 Zanchik
 
23.09.16
17:30
(25) Возможно, на счет этого не много не в курсе)
27 Zanchik
 
23.09.16
17:33
(23) Если кому дорогу перешел,то могут и задним числом все сделать, во избежание следующих проверок, но это наврали!
28 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:43
А случаем там где "проверяли" в браузере "средства обхода" типа фригата или еще каких плагинов не были настроены?

Для удобства личного админа? Типа рутрекер там или еще что ))
29 ifso
 
23.09.16
17:44
(24)
> там может быть не "блокировать" а "согласно... исполнять...
> другие законы РФ"
типа, если оного там нет, то и не исполнять, не?)
в любом случае, какие-такие "другие законы" вменяют работягам чего-то там блокировать?
30 Garykom
 
гуру
23.09.16
17:48
(29) Нет просто если работяги копали землю и выкопали/перерубили кабель то отвечает прораб.

Вопрос кто в случае (0) этот прораб = Стрелочником кто будет?
31 Lama12
 
23.09.16
17:59
(0) Пиши жалобу в прокуратуру. Все описывай. Может не тебя, а проверяющих придавят. Тебе уже терять нечего.
32 ifso
 
23.09.16
18:08
(30) в сабже не погорячился с примером про "перерубили" (действие)?
за неисполнение (бездействие) конторских обязанностей отвечает контора
33 Сержант 1С
 
23.09.16
18:12
(0) чушь собачья, у тебя нет лицензии на оказание услуг связи, забей
34 Джинн
 
23.09.16
18:14
(0) Составьте на них акт в том, что они дебилы и пригрозите, что их уволят с работы.
35 Garykom
 
гуру
23.09.16
18:35
http://www.atplaw.ru/useful/articles/nuzhno-li-identificzirovat-pozovatelej-pri-predostavlenii-interneta-po-besprovodnyim-setyam.html

Рекомендую внимательно изучить договор между "Оператором связи" и владельцем "пункта коллективного доступа".
Суть что там прописаны некие положения/требования согласно которым "админ универа" возможно обязан кое что делать.

Как минимум обязательно идентифицировать всех своих "абонентов" кто использует доступ в интернет.
36 EvgeniuXP
 
23.09.16
18:37
(33) не чушь, еще могут по местному телевидению показать, ах какие мы хорошие выявили нарушение - у нас так и было.
37 Garykom
 
гуру
23.09.16
18:37
(35)+ И да если "универ" берет оплату в любой форме за предоставление доступа к сети интернет.
То попадает под закон за работу "оператором связи" без лицензии.
38 ifso
 
23.09.16
18:39
(36)
> "админ универа" возможно обязан кое что делать
от "возможно" до "обязан" и есть должностные, не?
39 Pahomich
 
23.09.16
18:41
Закон шо дышло....
40 Сержант 1С
 
23.09.16
18:42
(37) он не может брать деньги за интернет, нет лизензии
41 EvgeniuXP
 
23.09.16
18:42
(38) по учебным заведениям приказ гороно отправляло - кто не успел, тот сам и виноват. Вопрос в том, был ли приказ сверху данному учреждению - если был, надо было сделать согласно приказу.
42 Сержант 1С
 
23.09.16
18:42
(36) смешно
43 nicxxx
 
23.09.16
18:42
каким боком это относится к 1С? у админов есть свои, не менее профильные форумы
44 EvgeniuXP
 
23.09.16
18:44
(42) не смешно, когда срут учебное заведение власти - дириктор в кипятке.
45 Джинн
 
23.09.16
18:45
(41) Прокуратура уже стала проверять выполнение ведомственных нормативных актов работниками?
46 EvgeniuXP
 
23.09.16
18:47
(45) прокурор ходит и проверяет, носит с собой список запрещенных сайтов и пробует зайти - зашел - составляет акт и в сми.
47 jsmith
 
23.09.16
18:52
Сколько просят-то.
48 Джинн
 
23.09.16
18:53
(46) И что? Исковое заявление в суд к СМИ за публикацию сведений, порочащих деловую репутацию и все такое.
49 Loky9
 
23.09.16
19:03
(41) Пусть гороно и взыскивает.
50 wt
 
23.09.16
19:11
Если в должностной инструкции есть, будешь отвечать за разгильдяйство, если нет , тогда всех далеко посылаешь. Если дойдёт до суда, есть возможность даже заработать на встречном иске
51 arsik
 
гуру
23.09.16
20:01
(8) Представьте такую ситуацию. Провайдер заблокировал все по реестру, а админ настроил на своем сетевом оборудовании обход этих блокировок.
52 Aleksey
 
23.09.16
20:51
(51) Это как. К тебе от водоканала идёт труба с водой. Если водоканал перекрыл доступ воды, как ты у себя сделаешь обход? Подключишься к другой трубе от другого поставщика?
53 Aleksey
 
23.09.16
20:52
Интересно кого то посадили за то что Медведев зашел на сайт Rutracker?
http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/02/17/630067-medvedev-rutracker

Или типа "Медведев перепутал сайты и зашёл на незапрещённый RuTracker " https://life.ru/t/новости/185848
54 Сержант 1С
 
23.09.16
20:54
(46) я представил картину: прокурор ходит с листочком по компьютерам и, отложив котомку в сторону,  сразу пишет в комсомольскую правду: "такой вот негодяй не закрыл порнхаб!"

что курим?
55 Сержант 1С
 
23.09.16
20:54
тьфуты, я думал ты серьезно, сорри
56 Сержант 1С
 
23.09.16
20:56
(51) > админ настроил на своем сетевом оборудовании обход этих блокировок

докажи факт ручных настроек обхода
докажи умысел админа
потом судье попытайся обьяснить какой именно закон нарушил подозреваемый
57 Garykom
 
гуру
24.09.16
08:40
(52) Слова "незаконное подключение" что то говорят?
Когда обрубили кабель/установили заглушку на воду, а особо умные сделали обводку или подключились сами?
58 Garykom
 
гуру
24.09.16
08:42
(56) Есть факт (установленный) что конкретный закон в конкретном универе не выполняется.
Кто будет отвечать это отдельный вопрос, у админа есть хорошие шансы спрыгнуть, но если сидеть и только на форуме возмущаться они минимальны.
59 Garykom
 
гуру
24.09.16
08:50
У нас есть не менее "интересный" (по факту полный дебилизм выходит) закон что по 115-ФЗ, продавец должен выяснить не террорист ли случаем (в списке ФИО и данные прочие) вот этот конкретный покупатель ювелирных изделий (из золота и других драгметаллов).

И если он "террорист" то "заблокировать счета/операции" и в тот же день сообщить куда следует (в РФМ), причем не вызывая подозрений и не сообщая об этом "покупателю".
60 Garykom
 
гуру
24.09.16
08:52
(59)+ И за нарушение этого "закона" реальные некислые штрафы и сроки.

Иногда так хочется конкурентов разорить, зная список "террористов" придти и показать документ/заполнить анкету с данными совпадающими с данными "в списке".
А потом стукануть ))
61 buhankin
 
24.09.16
09:27
вообще-то ректор должен отвечать.а козла отпущения найдут везде.даже уборщицу в серверной
62 tabarigen
 
24.09.16
09:42
Я бы попросил удостоверение работника составляющего акт, по возможности сфоткав и немедля подал бы встречный иск. В несколько инстанций МВД и Прокуратура как минимум. Уверен, что пыл этих придурков, требующих от студента такое поостынет.
63 Сергиус
 
24.09.16
09:43
(0)Берут на "понт", не боись, ничего не будет.
64 tabarigen
 
24.09.16
09:50
(63) страна у нас такая, если имеется удостоверение, пусть даже "уборщика", обязательно махать им будут.
65 Jump
 
24.09.16
10:28
(11) Пофиг в режиме чего у тебя телефон.
В законе написано - оператор связи.
Лицензия есть оператора связи?
Нет?
Все гуляй.
66 Jump
 
24.09.16
10:29
(60) Проще пакетик порошка подбросить и стукануть.
И накажут конкурентов круче.
67 romix
 
24.09.16
11:06
(59) Они не то отслеживают - террористы пошлют жену Гюльчатай или бомжа купить ювелирные изделия. Но зато граждане попадут в некий реестр.

Официально признано, что есть список террористов, которые свободно ходят с документами и покупают ювелирные изделия.
68 Xapac
 
24.09.16
11:55
а админ это ИП-шник? или наемный работник
69 Looking
 
24.09.16
12:17
может типа такого всем админам использовать https://dns.yandex.ru/advanced/
для перестраховки, конечно вероятность все равно есть, но ведь ниже.
70 Фрэнки
 
24.09.16
12:44
(69) плагинами-анонимайзерами такие штучки обходятся
71 mistеr
 
24.09.16
13:09
ТС уже упаковали? Что-то он замолчал.
72 dmpl
 
24.09.16
14:23
(16) Впаяет еще и за отсутствие лицензии ;)
73 Jump
 
24.09.16
14:46
(0)Брешет и не краснеет.
74 EvgeniuXP
 
24.09.16
14:48
(54) не надо представлять - такова реальность
75 Garykom
 
гуру
24.09.16
14:57
(66) Чтобы подбросить надо сначала добыть, что не законно. Причем отмажется конкурент легко, ничче не знаю это сотрудник(и).
Тут же чисто законные методы и даже наоборот )) радеем за исполнение законов. И отвечает фирма а не только стрелочник в виде СПД которого забыли назначить.
76 Garykom
 
гуру
24.09.16
14:57
(75) * СДЛ (специальное должностное лицо)
77 Vladimir26rus
 
25.09.16
22:31
ну уже не че не запишу, уже все составлено, остается ждать, у нас есть прокси, так что все анонимайзеры не катят. устава как такого нету, моих обязанностей т.е.
78 Vladimir26rus
 
25.09.16
22:39
причем проверяют только наш универ, т.к. он че-то там под их надзором...
79 Garykom
 
гуру
25.09.16
22:53
(77) >у нас есть прокси, так что все анонимайзеры не катят
https://xakep.ru/2003/04/09/18124/
http://ru.stackoverflow.com/questions/416653/Обход-корпоративного-прокси
80 Сержант 1С
 
26.09.16
07:42
(16) > Впаяет еще и за отсутствие лицензии ;)

за лицензиями следит другое ведомство
81 Сержант 1С
 
26.09.16
07:44
(77) дядьки решили припугнуть студента - студент припугнулся
82 Vladimir26rus
 
26.09.16
08:11
https://xakep.ru/2003/04/09/18124/
http://ru.stackoverflow.com/questions/416653/Обход-корпоративного-прокси

не знал, спасибо, буду иметь ввиду
83 Rovan
 
гуру
26.09.16
08:24
(64) точно ! называется "синдром вахтера"
http://lurkmore.to/Синдром_вахтёра
84 Todorov
 
26.09.16
14:29
(0) Университет является оператором связи? читаем внимательно документ http://eais.rkn.gov.ru/docs/Recomendation.pdf и кто там понимается под оператором связи. Нет? Тогда всё - все вопросы к провайдеру. В РГУПСе есть юристы, напиши в Ростов, пусть разбираются.

Ну и вот еще. Вот ты при всем желании хотел бы все заблокировать. Но - где можно увидеть весь реестр запрещенных сайтов? Идем на сайт РКН http://eais.rkn.gov.ru/tooperators/ и сразу в раздел для операторов связи. Смотрим. <Видим, к слову, что список обновляется ежечасно>. Ага, список просто так не дают - надо электронную подпись, заявку на выгрузку и т.п. Т.е. если я просто посмотреть хочу, низя, дают только операторам связи (коим РИИЖТ не является).
Простой смертный может проверить только url, ip или доменное имя конкретного ресурса. И все. Так что единственное, что ты можешь нарушить, это если ты сознательно настроил обход блокировок в своей сети (пусть еще попробуют доказать), или проигнорировал приказы руководства, на которых есть твоя подпись в графе "Ознакомлен".
85 Todorov
 
26.09.16
14:35
И вдогонку: если будут упирать на п. 13 Рекомендаций, http://eais.rkn.gov.ru/docs/Recomendation.pdf, то все равно - универ не оператор связи. Он конечный пользователь. И еще раз, пиши служебку директору филиала, с ним вместе звоните в Ростов в ректорат, и совместно с юристами решайте эту проблему.
86 akronim
 
26.09.16
16:00
(59) "продавец должен выяснить не террорист ли случаем (в списке ФИО и данные прочие) вот этот конкретный покупатель ювелирных изделий"
А у нас уже есть постоянно пополняемый реестр ФИО террористов, доступный всем ювелиркам? Какая прелесть!
87 Это_mike
 
26.09.16
16:08
(86) прежде чем стать террористом - сейчас нужго подать заявление, с фотографиями, заполнить автобиографию, сдать отпечатки пальцев..
88 Vladimir26rus
 
27.09.16
08:36
(84) спасибо большое, грамотно объяснил, если что придет, буду писать, звонить и т.д.
89 mistеr
 
27.09.16
09:14
(84) Для простых смертных есть https://antizapret.info/ и https://reestr.rublacklist.net/
Это так, для справки.
90 ifso
 
27.09.16
09:30
(89) на заборах и не такое встречается, не?
91 Vladimir26rus
 
27.09.16
09:59
а как то выгрузить их нельзя? без ип, и дат и прочей фигни.
92 Garykom
 
гуру
27.09.16
12:36
(86) он всем доступен в усеченном виде
В более полном банки и недвижка
93 Любопытная
 
27.09.16
12:38
94 Сержант 1С
 
27.09.16
13:40
(88) Зачем писать и звонить, что ты как маленький? Это они должны писать и звонить, подробно обьясняя, в чем именно ты нарушил закон. Сделать они этого конечно же не смогут.
95 Todorov
 
04.10.16
17:29
(88) не за что, надеюсь, все прояснилось и доблестные от универа отвязались.
(89) Спасибо, это все знакомо, но это же не официальные публикации, и не уверен, что на них можно ссылаться при утверждении информационной политики на предприятии и прочей внутренней нормативной лабуды.