|
замена программных ключей на аппаратные | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Kalina
26.09.16
✎
11:51
|
Здравствуйте мне наш франч за 20 лиц заломил 21000
это действительно столько стоит, или он глумится ??? |
|||
1
Irbis
26.09.16
✎
11:54
|
Вообще не понимаю людей покупающих программные ключи.
|
|||
2
Смотрящий
26.09.16
✎
11:56
|
(0) что мешает посмотреть прайс от 1С ?
|
|||
3
g00d
26.09.16
✎
11:56
|
Это не стоимость замены, разница между стоимостью двух продуктов + некая их комиссия
http://v8.1c.ru/price/ 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест 78000 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест USB) 97600 разница 19600 |
|||
4
Dmitrii
гуру
26.09.16
✎
12:01
|
(1) >> не понимаю людей покупающих программные ключи
У меня аналогичная проблема по отношению к покупателям аппаратных ключей. Полнейшее непонимание. (( |
|||
5
Feunoir
26.09.16
✎
12:05
|
(4) Да это очень просто. Те, кто покупают аппаратные ключи не способны (или ленятся) организовать учет программных. Это нужно:
1) подумать как правильно зарегистрировать; 2) корректно зарегистрировать; 3) сохранить данные регистрации; 4) при проблемах правильно указывать эти данные. Целых четыре пункта. Да, программные ключи не очень удобны для файловых сетевых баз. Но для клиент-сервера... |
|||
6
Irbis
26.09.16
✎
12:08
|
(5) Вот когда накроется лицензия на 300-350 ключей я посмотрю за сколько ты её восстановишь. А с аппаратными даже если переустанваливать все алладины за 15 минут можно управиться. Я даже аппаратные ключи размером больше 100 пользователей менять не хочу, ибо в нашей деревне тупо на замену нет их.
|
|||
7
mehfk
26.09.16
✎
12:10
|
(5) Зачем лечить гемор каждый раз, если от него можно избавиться за 1500 (или сколько там?) один раз?
|
|||
8
Новиков
26.09.16
✎
12:10
|
(5) в виртуальных среда образца 2016 года поддерживать софтверные лицензии - адъ
|
|||
9
Feunoir
26.09.16
✎
12:15
|
(6) А если накроется ключ аппаратный на 500 пользователей? Да и на 100 будет сложно восстановить быстро.
50 пользовательский на УАТ ПРОФ мне восстановили за 2 часа. (7) Не за 1500, а за 1500 на пользователя. На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку. (8) Ну да, ну да. А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага. Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад. |
|||
10
sh8ce
26.09.16
✎
12:19
|
(9) Если баз несколько, то аппаратных ключей нужно меньше
|
|||
11
mehfk
26.09.16
✎
12:19
|
>> На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку.
Пруф. |
|||
12
mehfk
26.09.16
✎
12:24
|
(11)+ Глянул, отстал.
|
|||
13
Feunoir
26.09.16
✎
12:24
|
(11)
Ай, не 150. Всего 72. Правда это прайс годовалой давности, ждём изменений от 01.10 - там разница должна подрасти. |
|||
14
mehfk
26.09.16
✎
12:26
|
Навряд ли на клиентские лицензии цены поменяются.
|
|||
15
bizon2008
26.09.16
✎
12:28
|
(5) Я тоже так думал, пока не слетел один. И как только мы не пробовали, включая техподержку от 1С, ключ работать отказывался. Бесплатно нам тогда заменили на аппаратный. С тех пор только аппаратные.
|
|||
16
Feunoir
26.09.16
✎
12:37
|
(15) У нас тоже была подобная ситуация, правда с однопользовательским ключом в одном из подразделений. Его регистрировал изначально франч, что туда вписал - не сохранил, конечно, переписывались с техподдержкой, они нам сначала прислали резервный - он не пошёл, потом прислали из нового комплекта вообще - активировался. Но это был однопользовательский. Как развивалась бы ситуация с многопользовательским, да ещё и большого номинала неизвестно.
|
|||
17
Новиков
26.09.16
✎
12:40
|
(9) >>А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага
Эта проблема не стоит даже того, чтобы о ней озвучивать. В случае же программных ключей, работа в виртуалке становится если ни невозможной, то практически невозможной. >>Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад. Ну да, поэтому видимо многие на ней уже с пару лет и сидят хорошо. |
|||
18
Irbis
26.09.16
✎
12:42
|
(9) 100 из 500 это не страшно, у франчей на подмену сотенный есть. А вот когда 500 отвалится, плюс если работа в нескольких базах, то все прелести и вылезут разом. Но, надо сказать, что с 2005 года аппаратные ключи не подводили ни разу. Все что было упиралосьь в сеть или программную часть
|
|||
19
g00d
26.09.16
✎
12:48
|
(17) Строго говоря 1с запрещает любые способы проброса ключей
Если используете виртуалку, то для стабильности работы программных ключей нужно создавать вирт.машины в режиме когда они видят реальные устройства(забыл как называется этот режим). Тогда ключи не вылетают. |
|||
20
Winnie Buh
26.09.16
✎
14:39
|
при замене ключей скидка рассчитывается не из стоимости по прайсу, а исходя из "зачетной стоимости"
полная стоимость USB-ключа 97600 руб., "зачетная стоимость" - 76350 руб., т.ч. франчи вам должны были выставить счет на 21250 руб. при этом у вас должна быть действующая подписка ИТС. |
|||
21
Winnie Buh
26.09.16
✎
14:41
|
есть еще один момент, если программная лицензия была приобретена в период действия ограничения на продажу варианта с USB, то можно продавить и бесплатную замену.
у меня был такой случай. |
|||
22
floverr
26.09.16
✎
14:46
|
(5) >>>Но для клиент-сервера...
То же не удобны вообще никак, особенно, если часто приходится обновлять платформу. |
|||
23
timurhv
26.09.16
✎
14:47
|
(1) Клиент покупал два ключа по 50 клиентских лицензий, один оставил как резервный, чтобы если первый выйдет из строя - сразу заменить.
И как-то за 4 года он потерялся, никак найти не могут, 1С в этом случае заменит только если есть акт о том что был пожар, либо справка из МВД что была совершена кража, ВСЕ! Считай деньги на ветер :) |
|||
24
Winnie Buh
26.09.16
✎
14:48
|
(13) замена ключа на 100 польз. будет стоить 432000 - 358350 = 73650 руб.
замена ключа на 50 польз. будет стоить 224700 - 185550 = 39150 руб. Итого замена ключей на 150 польз. - 112800 руб. |
|||
25
Irbis
26.09.16
✎
14:49
|
(23) Верх идиотизма. Кондуктора обмануть что ли хотел? Купил билет и не поехал. Я почему то за 12 лет ни одного ключа не пролюбил.
|
|||
26
Winnie Buh
26.09.16
✎
14:52
|
у меня на складе всегда в ротации ключ на 100 для "жирных" клиентов )
когда клиент в курсе, что его можно завсегда у меня попросить на подмену сгоревшего, ему спится легче ))) |
|||
27
Irbis
26.09.16
✎
14:55
|
(26) Аналогично, наш франч держит "сотку" на подмену. Крайний раз когда заказывал +50 предлагали объединить "три по сто в одну посуду". Я отказался сославшись на надёжность, мол три сразу вряд ли в дым уйдут, а на замену у них нет.
|
|||
28
timurhv
26.09.16
✎
15:01
|
(25) Так это вы просто ответственно подходите к хранению ключей. А когда в организации каждые 2 года меняется начальник ИТ, то ключи имеют свойство теряться :)
|
|||
29
sh8ce
26.09.16
✎
15:03
|
(28) А если в добавок еще 3-4 переезда )))
|
|||
30
timurhv
26.09.16
✎
15:04
|
(29) был только 1 переезд :)
|
|||
31
Irbis
26.09.16
✎
15:31
|
(28) А какое отношение к потере ключей имеет смена сотрудников? Если что-то может потеряться, оно обязательно потеряется. А как можно потерять ключ, который используется 24 часа и 7 дней в неделю? Плюсом в нескольких факах электронных и бумажных инструкциях прописаны места установки. Нет выражения спионерили, есть выражение пролюбил. Так что ответственный, который пролюбил ключ возмещает вред, причинённый предприятию в полном объеме. один раз возместит из своего кармана, и ключи перестанут "теряться"
|
|||
32
Garykom
гуру
26.09.16
✎
15:39
|
Гм а шо делать резервные копии аппаратных ключей уже запрещено стало?
|
|||
33
timurhv
26.09.16
✎
15:46
|
(31) один ключ в сервере стоял, резервный в сейфе толи у главбуха, толи начальника ИТ.
(32) Вроде как нарушение, пиратство? |
|||
34
Garykom
гуру
26.09.16
✎
15:53
|
(33) >Вроде как нарушение, пиратство?
Смотря кому принадлежит ключ, покупателю или 1С\франчу и выдан покупателю на правах аренды. Суть что ключ и лицензионное ПО это сильно разные вещи, вот использовать "резервную копию" ключа для обхода лицензии это да, не законно. |
|||
35
Garykom
гуру
26.09.16
✎
15:54
|
||||
36
Kalina
26.09.16
✎
15:55
|
(26) Просветите люди добрые один ключ к разным конфигурациям подходит ? или у него для каждой конфы запасной на 100 :)
|
|||
37
bizon2008
26.09.16
✎
15:57
|
(36) Ключ идет на саму платформу. А какая конфа там крутится уже не важно. Это в семерке было, каждый раздел учета свой ключ.
|
|||
38
Молочный брат
26.09.16
✎
15:57
|
(37)Это верно. Если только у него не отраслевое решение.
|
|||
39
Winnie Buh
26.09.16
✎
16:12
|
(36) один общий ключ на платформу подходит ко всем типовым конфигурациям 1С
|
|||
40
bizon2008
26.09.16
✎
16:15
|
(38) Отраслевые обычно закрываются ключами типа СЛК. А они дороги. Не думаю что кто-то их сотнями берет.
|
|||
41
Новиков
26.09.16
✎
16:18
|
(19) >>Тогда ключи не вылетают.
При динамической балансировке ресурсов они вылетали. Как именно сейчас на .3.8 обстоят дела, не проверял, т.к. везде только железневые ключи. |
|||
42
bizon2008
26.09.16
✎
16:18
|
(28) Я несколько лет назад принимал дела в одной конторе. Первое что я обычно принимаю это лицензии. Ключь на 1С искали неделю, потом просто не отдали денег начальнику ИТ. А он договаривался по соглашению сторон за три оклада, плюс пара плюшек.
|
|||
43
AleksandrM09
26.09.16
✎
16:29
|
(42) это как так договаривался, отдал три оклада чтоб отпустили что ли ?
|
|||
44
bizon2008
26.09.16
✎
16:46
|
(43)Он их достал, сервера легли под вирусами, работа встала. Вот чтобы сам ушел, они с ним вежливо договорились на три оклада и пару премий. А тут он так себя подставил. 1С честно купленная, сервера честно купленное, а все стоит ломаное и из хрен знает из каких сборок. Я там полгода потом разгребал. Технику и софт брали все по бумагам все навороченное, в реале мусор или минимализм, разницу он себе в карман положил.
Потом его еще СБ разбирала. Машину и квартиру говорят продал чтоб отмазаться. |
|||
45
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:19
|
(1) Если человек непонятливый - это надолго.
Предыдущий 1сник нашей организации тоже не понимал. Накупил кучу аппаратных сетевых ЮСБ ключей, почти все про... потеряли. Программные успешно восстановлены и работают на благо Родины. |
|||
46
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:22
|
(6) Лицензия на 300-350 ключей, если быть понятливым, получается заранее и восстанавливается за 5 мин.
|
|||
47
Irbis
26.09.16
✎
17:26
|
(45), (46) Руко..опость и раздобайство у некоторых в ДНК прописаны, таким не поможет даже операция. Вот только рушится оборудование ни фига не по плану. И о проблемах с восстановлением программных лицензий я слышу чаще, чем о том что пролюбили аппаратный ключик.
|
|||
48
Провинциальный 1сник
26.09.16
✎
17:30
|
(47) Аппаратный воткнут в сервер, мигает себе под шум вентиляторов. Если вдруг перестановка системы - никаких проблем, в отличие от аппаратного.
|
|||
49
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:33
|
(47) Недостаточное количество ДНК не позволяют некоторым рассчитать разницу в стоимости ключей и сложность их обслуживания по стране. Если сюда добавляется руко..опость и раздобайство, то начинается рушится оборудование ни фига не по плану.
Озвучьте пожалуйста проблемы с восстановлением программных лицензий, чтобы знать к чему готовиться. |
|||
50
Провинциальный 1сник
26.09.16
✎
17:33
|
Так что, сисадмину аппаратный ключ сильно комфортнее - можно спокойно заниматься сервером, не боясь что слетит лицензия из-за установки какого-нибудь рамдиска и придется вести переписку с 1с по восстановлению лицензии...
|
|||
51
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:37
|
(50) 1С заявляет что лицензия слетает при изменении конфигурации, а не при добавлении оборудования. Как может добавление виртуального диска повлиять на лицензию?
|
|||
52
Irbis
26.09.16
✎
17:39
|
(51) А если железного? У нас за 12 лет работы серврное оборудование раза четыре менялось, да ещё и всякие переезды оптимизационные были. С аппаратнми ключами мы не паримся. А с программными ХЗ сколько копий заказывать и подтверждений ждать, плюс если нужно одному пользователю несколько баз открыть, опять же программные лицензии отжираются.
|
|||
53
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:40
|
(22) Как обновление платформы влияет на лицензии 1с?
|
|||
54
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:42
|
(52) Заранее, перед изменением конфигурации сервера получаете новые лицензии, устанавливаете их. Когда все заработало - получаете новые лицензии, на всякий случай.
|
|||
55
Irbis
26.09.16
✎
17:43
|
(54) И каждый раз заказывать и ждать, то есть зависеть от 1С? Да ну нах, не стоит оно того. Проще заплатить чуть больше за аппаратные ключи и жить припеваючи. Я так уже 12 лет живу и ни разу проблем не испытывал.
|
|||
56
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:45
|
(52) На случай если нужно одному пользователю работать с несколькими базами, прописываем ему получение лицензии с менеджера лицензий аппаратного ключа. Но таких не много, не более 20 лицензий в одном офисе.
|
|||
57
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:45
|
(55) Дольше 4 часов никогда не ждал. Но хозяин - барин.
|
|||
58
Irbis
26.09.16
✎
17:46
|
(56) А если пользователей под 500 и сидят более чем в десятке городов страны и работают в 2-3 программах, тогда как? Что выйдет дешевле.
|
|||
59
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:48
|
(58) 500 человек сидят одновременно в двух программах? Вы либо лукавите, либо зря едите свой хлеб.
|
|||
60
Irbis
26.09.16
✎
17:50
|
(59) Ни то и ни другое. А некоторые могут и в 5-6 сидеть.
|
|||
61
Матиус-IV
26.09.16
✎
17:53
|
(60) Например в каких?
|
|||
62
Kalina
26.09.16
✎
18:16
|
(49) Озвучиваю - устанавливаю 1с на РС
на следующий день включаю - не включается - что-то типа отсутствует лицензия. Связываюсь с поддержкой 1с - ответ примерно такой - вводите другой пин код, а когда они закончатся мы рассмотрим вопрос о получении Вами новых пин кодов. И так не один раз из 20 ключей - пару точно сдохло прямо после установки :) А USB ключи я и не помню где у меня стоят (поставил и зыбыл) |
|||
63
Irbis
26.09.16
✎
18:48
|
(61) А вам это зачем знать?
|
|||
64
Сияющий Асинхраль
26.09.16
✎
19:44
|
(53) Влияет, у клиента при переходе с 8.2 на 8.3 слетели лицензии, а поскольку своего системщика и 1С-ника у них нет, то гемор по восстановлению лицензии был еще тот...
|
|||
65
Сияющий Асинхраль
26.09.16
✎
19:45
|
+(64) Также было, что сейчас последние форточки не спрашивая обновлялись с семерки до десятки, у клиента после обновления пришлось опять таки на 1С ключ восстанавливать :-(
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |