Имя: Пароль:
1C
1С v8
Отложенные налоговые активы и обязательства
,
0 f_vadim
 
04.10.16
10:17
А кто может объяснить на пальцах физический смысл ОНА и ОНО?
Т.е. на каких счетах я знаю, откуда циферки туда падают примерно представляю, а вот какие сущности/процессы этому всему соответствуют я не очень понимаю.
1 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:21
Я могу !
2 Smit1C
 
04.10.16
10:22
(1) объясняй!
3 Господин ПЖ
 
04.10.16
10:22
целая книжка есть у 1с - расчет налога на прибыль. "ОНИ" туды входят
4 f_vadim
 
04.10.16
10:27
(1) денег нет :)
(3) гулл навыдавал мне статей, но там всё слишком для бухгалтеров, так что книжка не очень подходит.
5 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:28
Начнем с ОНО - это проще к пониманию:

ОНО - отложенны налоговые ОБЯЗАТЕЛЬСТВА (образуются тогда когда сегодня платим налога меньше, а потом платим больше)
- основная цель ГБ и ФД; Образуются когда прибыль в БУ больше чем прибыль в НУ (к примеру амортизационная премия в НУ);

ОНА - отложенные налоговые АКТИВЫ (образуются тогда когда сегодня платим налогов больше, а потом будем платить меньше) - на британский флаг такого ГБ и ФД - нечего кредитовать государство. (к примеру после преоценки ОС).
6 Господин ПЖ
 
04.10.16
10:28
(4) без понимания накуа это бухам внутрь лезть бесполезно
7 Господин ПЖ
 
04.10.16
10:28
ищи на ютубе вебинар - там бывают забавные тетки которые умеют на пальцах объяснять нахрен это все и как должно работать
8 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:29
ещё есть ПНО - постоянное налоговое обязательство.
9 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:31
но ПНО - это просто доп. проводка по до-начислению налога на прибыль.

ОНА и ОНО - это временные разницы, возникают из-за разного порядка признания доходов и расходов в бух. учете и налоговом учете - под которым понимается налог на прибыль организаций.
10 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:32
А т.к. бух. учет он полный, то эти временные разницы нужно отразить где то в учете для этого и служат счета 09 (ОНА) и 77 (ОНО).
11 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:32
Ну в самом кратком виде это так. Объяснил ?
12 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:32
Ещё можно почитать ПБУ 18/02
13 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
10:33
Которое знает 1% ГБ
14 Джордж1
 
04.10.16
10:33
ОНА. Ну вот получили мы убыток 1 млн. - отражаем ОНА в 200 т.р. - это значит что в последующем мы заплатим налога на 200 т.р. меньше
15 f_vadim
 
04.10.16
10:34
(11) т.е. мы реально платим меньше/больше налогов?
16 Asmody
 
04.10.16
10:35
Я б расстрелял экономистов, которые переплату по налогам запихнули в актив.
17 Asmody
 
04.10.16
10:36
(16)+ тем более, "отложенный актив". Это ж оксюморон!
18 andrewrocker
 
04.10.16
10:36
(16) мосье? Переплата это случайно не дебиторка?
19 andrewrocker
 
04.10.16
10:37
(15) да, так-то
20 Джордж1
 
04.10.16
10:37
(16)че это?
21 Asmody
 
04.10.16
10:39
Потому что в экономическом смысле переплата по налогу — это не актив.
22 Джордж1
 
04.10.16
10:40
(21)ты не прав. переплата по налогам - обычная дебиторка, причем ликвидная
23 Господин ПЖ
 
04.10.16
10:41
(22) НДФЛ про это знает?
24 Asmody
 
04.10.16
10:43
(22) В чем же ее ликвидность? Ты можешь ее перепродать? Или можешь ее заложить? Или пересчитать по ставке? Про потенциальную возможность получения дохода (а это основной признак актива) я вообще молчу.
25 Джордж1
 
04.10.16
10:43
(23)не понял про НДФЛ. - он и не висит в переплате в учете
26 Джордж1
 
04.10.16
10:44
(24)я ее могу на счет вернуть.
ты активы ни с чем не путаешь?
27 Asmody
 
04.10.16
10:46
(26) Ты переплатил 100 рублей в прошлом году. Ты вернул 100 рублей в следующем. Только это уже другие 100 рублей. Инфляция уже свой кусок откусила.
28 Джордж1
 
04.10.16
10:48
(27)ВЫ путаете понятие переплата и налоговые разницы.
//
Инфляция работает и в отношении других активов/пассивов
29 Asmody
 
04.10.16
10:49
(28) Речь об отложенных налоговых активах.
30 Джордж1
 
04.10.16
10:51
(29)тогда никакая это не переплата.
Все эти ОНА и ОНО - это шкура неубитого медведя
31 f_vadim
 
04.10.16
10:56
какая оказывается животрепещущая тема.
спасибо всем. и персональное sergeev-ag-1977
32 Asmody
 
04.10.16
10:57
Скажем так, бухгалтерам удобно учитывать их как активы и обязательства. Но к экономическому состоянию предприятия это имеет слабое отношение.
И это, собственно, к вопросу о том, чьи интересы обслуживает армия бухгалтеров.
33 Джордж1
 
04.10.16
11:02
(32)я уверен что ОНО ОНА - не нужно ни бухгалтерам, ни потребителям бухотчетности.
С такой логикой можно было бы в баланс и прибыль включать будующую
34 sergeev-ag-1977
 
04.10.16
12:18
Вернулся. Пожалуйста (31).

Без меня затронули темы по налогам:

- обычная переплата налога это не ОНА - это, как было сказано ранее, это дебиторская задолженность;

- потребителями ОНА и ОНО являются как раз пользователи бух. отчетности. Бухгалтерам вообще ничего не нужно кроме кассы и р/счета - пока там бабло есть всё ОК.  ))))

Учет - это классификации. Чем детальнее классификации - тем больше работы. Ставка бухгалтера ФИКС - кто просто так захочет что-то детализировать в большем объёме. Как раз пользователи отчетности заставляют детализировать учет более детально - к примеру фин. директор.

- убытки.  Убытки это немного другое. Убытки бывают переносимые на будущее и не переносимые.
35 Джордж1
 
04.10.16
12:32
"Убытки бывают переносимые на будущее и не переносимые." - что такое непереносимые убытки?
36 Cyberhawk
 
04.10.16
12:38
(35) Это когда директор не перенес убыток и сердечко заболело :)
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...