Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Транспортная проблема решена (для района Москва-Сити)
0 asady
 
19.10.16
16:10
заммэра столицы Марат Хуснуллин:
"Сегодня можно смело сказать, что транспортная проблема “Сити” решена"
https://ria.ru/moscow/20150704/1113266455.html

Скоро вместо некрасивого мелькомбината вырастут красавцы небоскребы - 53-этажные жилые башни будут радовать москвичей и гостей столицы.
1 asady
 
19.10.16
16:14
(0)+
Гордость берет просто за команду Собянина.
Какие они молодцы!

Всего 6 лет назад Москва-Сити - градостроительная ошибка
http://www.rbc.ru/society/21/10/2010/5703df9d9a79473c0df15e8d

и вот результат напряженной работы.
2 Fish
 
19.10.16
16:15
(0) Какое-то имхо нерациональное решение - строить новые жилые небоскрёбы. Надо делать всё в одном: под землёй - жильё, повыше - магазины, школы и т.п., ну а наверху - офисы. Тогда весь транспорт сведётся к лифтам, и транспортная проблема даже не возникнет.
3 Джинн
 
19.10.16
16:15
Одноэсникам всей страны крайне интересно как обстоят дела с транспортом в Москва-Сити. Я прямо ночи не сплю и думаю "Ну как же там с транспортом то?"
4 Fish
 
19.10.16
16:17
(3) Я уж было подумал, что во всей нерезиновой транспортную проблему решили. А тут какой-то квартал.
5 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:18
(1) Дык кто писал, что "градостроительная ошибка". Пятая колонна РБК.
6 Дарлок
 
19.10.16
16:18
(3) просто ты в провинции работаешь. А вот московским 1С-ам интересно =)
7 Дарлок
 
19.10.16
16:19
(0) кто строить будет?
8 Мойдодыр
 
19.10.16
16:20
Только я не понял, как строительство новых небоскребов решает транспортную проблему?
9 Fish
 
19.10.16
16:20
Я вот только одного не понял, как одно только ЖЕЛАНИЕ построить жилой комплекс сразу РЕШИЛО транспортную проблему?
10 Дарлок
 
19.10.16
16:21
11 Fish
 
19.10.16
16:21
(8) Жителей жилых небоскрёбов не будут выпускать за пределы Сити. На работу - пешком в соседний небоскрёб, и проблема решена. Это же элементарно :)
12 Мойдодыр
 
19.10.16
16:22
Ну а что город внутри города, как Ватикан.
Круто же
13 Дарлок
 
19.10.16
16:22
(0)
а почему новость от 4 июля 2015 года?
14 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:23
Вся круговая транспортная система Москва — большая градостроительная ошибка. Но им было мало бульварного, садового, кольцевой метро и МКАДа. Они построили ТТК. Всё равно мало. Запустили МЦК. Но всё равно мало, строят Третий пересадочный контур метро, опять в виде кольца! Дебилы, блять!
15 asady
 
19.10.16
16:23
(5) http://www.rbc.ru/society/21/10/2010/5703df9d9a79473c0df15e8d
"Генеральный директор "Моспроекта-2" Михаил Посохин, чей институт принимал участие в проектировании центрального ядра и башни "Меркурий Сити Тауэр" в ММДЦ "Москва-Сити", разделяет мнение мэра столицы Сергея Собянина относительно того, что деловой центр является градостроительной ошибкой."

Собственно умение признать свою позицию ошибочной - это признак силы.
Москвоские власти по сути признали через 5 лет что МОсква-Сити - не ошибка....
16 asady
 
19.10.16
16:24
(13) ну так год назад никто не поверил - а в этом году мелькомбинат и вправду разобрали....
17 Иэрпэшник
 
19.10.16
16:24
(11) <На работу - пешком в соседний небоскрёб>

Что-то я не совсем уверен, что все работающие в этих высотных клоповниках смогут осилить купить там себе жилье за 10-15 лямов. А те, кто могут, у них ужо есть и в Сити им нахрен не сдалось :(
18 asady
 
19.10.16
16:25
(15) упс - ссылку не ту запостил
https://ria.ru/moscow/20101025/289183372.html
19 Дарлок
 
19.10.16
16:25
(14) можно все снести и построить квадратно-гнездовым способом, как в америке и будет почти, как в Питере, но без белых ночей
20 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:26
(19) Уже поздно. Теперь решили строить ещё одну Москву рядом.
21 Джинн
 
19.10.16
16:26
(14) Может они в школе на геометрии прогуливали, когда другие фигуры изучали?
22 Иэрпэшник
 
19.10.16
16:27
(14) <круговая транспортная система Москва — большая градостроительная ошибка>

Ну а толку в нью-йоркских стритах и авеню. Стриты едут, авеню стоят в пробках (или наоборот, не помню уже, кто там у них главной дорогой)
23 Дарлок
 
19.10.16
16:28
(21) название будущих дорог - рокады, хорды, как бы намекает на то, откуда авторы идей ;)

(20) это её просто прорвало туда. Нерезиновск лопнул

(22) главная там - индейская тропа мира
24 Иэрпэшник
 
19.10.16
16:30
(23) <рокады, хорды, как бы намекает на то, откуда авторы идей >

А есть русские аналоги в геометрии? Радиус тоже не совсем русское словечко, однако радиальные есть.
25 Дарлок
 
19.10.16
16:31
(24) рокада - это дорога возле фронта.
От Стаса до меня допустим можно будет доехать по Северной рокаде ;)
26 Boleev
 
19.10.16
16:32
(0) как раз к этому времени буду покупать квартиру в Москве
27 Мойдодыр
 
19.10.16
16:33
(25) А что рядом с МСК фронт?
28 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:34
(27) Бывало-с
29 Сержант 1С
 
19.10.16
16:35
(15) кстати, как адинесники предлагают исправить две московские ошибки: москва-сити и круговую транспортную?

взорвать бонбой не предлагать, хотя не удивлюсь
30 Boleev
 
19.10.16
16:36
(29) Лучший вид на Москва-Сити, если сесть в бомбандировщик (с)
31 Сержант 1С
 
19.10.16
16:36
И почему Хуснуллин с Собяниным должны отвечать за пэрсональный гешефт миракс и кепки?
32 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:37
(29) песня в тему

Шнуров — "Москва, по ком звонят твои колокола"
https://www.youtube.com/watch?v=DaeUXmw7HJg
33 Дарлок
 
19.10.16
16:38
(29) перенести столицу в питер. Чего они туда-сюда каждые выходные мотаются?
34 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:39
(33) Кстати, да. Питер не жалко
35 Джинн
 
19.10.16
16:40
(33) Типун Вам на язык!
36 Boleev
 
19.10.16
16:40
У нас тоже строят небоскребы
http://ic.pics.livejournal.com/semas/1441710/700024/700024_original.jpg
37 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:40
(35) Нет-нет! Забирайте!
38 Сержант 1С
 
19.10.16
16:40
(33) тогда в Лондон, чтобы меньше кататься.
39 Дарлок
 
19.10.16
16:41
(37) +1
(38) там белых ночей нет и арабы.
40 Dmitrii
 
гуру
19.10.16
16:41
(6) >> московским 1С-ам интересно

И у скольких же московских 1С-ников хватит денег на жилье в строящемся комплексе?....
41 Джинн
 
19.10.16
16:42
(37) Нах-нах!

(38) Во-во!
42 Boleev
 
19.10.16
16:43
43 чувак
 
19.10.16
16:44
(42) На какие шиши? Чо, свою Волгу продаст?
44 Злопчинский
 
19.10.16
16:48
я смотрю как это все строится - пипец полный. Котельники (езжу на работу, Оранж-парк комплекс построен возле остановки) - высотки растут бешенными темпами. Это же все попрется в центр на работу...
45 Boleev
 
19.10.16
16:49
(43) у него аудия уже.
46 Господин ПЖ
 
19.10.16
16:50
>Это же все попрется в центр на работу...

с плакатами на шее возле метро ходить?
47 Dmitrii
 
гуру
19.10.16
16:51
Вообще не совсем понимаю, каким образом строительство новых объектов (неважно - жилых, офисных, промышленных) может решить транспортную проблему....
На сколько жителей рассчитан этот комплекс?

Конечно сколько-то жителей этого комплекса будут составлять работники делового центра. Но много ли их будет? 5, 10, 15%%? А остальные 85% будут генерировать нехилый трафик, которым подавай метро, троллейбусы, трамваи, парковки, развязки, дороги и т.д. и т.п.

Я как-то по наивности считал, что единственным способом решения транспортной проблемы в мегаполисе, где дорожная сеть уже достигла предела своего развития (или близка к этому), является сокращение трафика.
А пытаться сокращать трафик путём увеличения количества жителей - это какой-то, ИМХО, странный подход.

Но видимо у г. Хуснуллина своё мнение на этот счет.
48 asady
 
19.10.16
16:52
(44) ну дык транспортная проблема решена - пусть прутся - надо же окупать строительство дорог и новых станций.
49 Волшебник
 
модератор
19.10.16
16:53
(47) Скоро все частные автомобили запретят. Останутся только каршеринг, общественный транспорт и велосипеды.
50 Господин ПЖ
 
19.10.16
16:55
>где дорожная сеть уже достигла предела своего развития (или близка к этому)

для своей территории транспортная сеть в мск недоразвитая
51 Дарлок
 
19.10.16
16:55
(49) а всех несогласных и недовольных выселят в Москву-сити. Специально же для этого и строят там жилье
52 Дарлок
 
19.10.16
16:56
(50) предлагаешь снести Кремль?
53 Fish
 
19.10.16
16:57
Интересно, Москва превратится когда-нибудь в мегаполис типа, как у Азимова в "Стальных пещерах"?
54 vs84
 
19.10.16
16:58
(47) то, что строительство ЖК является причиной/способом решения транспортной проблемы Сити, нигде не сказано. Это домыслы читателя. Просто в пределах одно новости приведены две цитаты, кто знает в каком контексте была сказана каждая из них.
55 Oftan_Idy
 
19.10.16
17:19
(14) Да ладно, круги хорошая идея. Нормально.
56 Oftan_Idy
 
19.10.16
17:19
(52) Я те снесу! Это исторический объект культурного наследия. Самая крутая крепость 16-века.
57 Джинн
 
19.10.16
17:22
(56) Тогда снести все, что вокруг него.
58 kovalev_oleg
 
19.10.16
17:34
(57) Зачем же сносить нужно отдать в Питер
Монстра Царители например...
59 Джинн
 
19.10.16
17:36
(58) Отдайте его лучше грузинам. Или Лужкову на его ферму поставьте.
60 Рэйв
 
19.10.16
17:40
Я очень впечатлен  Храмом Христа Спасителя. Но почему вот эту прелесть с его места нельзя было кудато перенести?:-)
Такой кайф же был!
http://i85.fastpic.ru/big/2016/1019/ee/85f76bc0dcc04f46205957382c306eee.jpg
61 Волшебник
 
модератор
19.10.16
17:41
(58) Поддерживаю. Всё в Питер!
62 Amra
 
19.10.16
17:42
(0) Уже демонтаж пошел
63 antgrom
 
19.10.16
17:44
(61) деньги и ценные вещи - в первую очередь
после этого можете не спешить
64 Мойдодыр
 
19.10.16
17:44
демонтаж чего?
65 Волшебник
 
модератор
19.10.16
17:46
(53) Москва превратится в Трантор Азимова
66 Рэйв
 
19.10.16
17:48
(65)Это невозможно по психологическим причинам. Там не будет Замкадья:-)
67 Midaw
 
19.10.16
17:49
(65) что тогда будет академией?
68 Волшебник
 
модератор
19.10.16
17:50
(66) "Замкадье" будет за орбитой МКАДа — Московской Космической Автомобильной Дороги.
69 Рэйв
 
19.10.16
17:54
(68)А .. вот значит как будет.
Может все таки заменим Космической Автомобильной на Космической Астронавтской?.
А то как представлю автомобилистов на космических трассах...:-) Лучше не надо.
70 Мойдодыр
 
19.10.16
17:57
(69) Стоящих в пробке? )))
71 Волшебник
 
модератор
19.10.16
17:57
(69) Тавтология получается. Астронавты - это те же космонавты.
72 Рэйв
 
19.10.16
18:07
(71)в этом и заключается мультикультаризм, чтобы и русский и американский народ увидели в названии знакомое слово!:-)
73 Рэйв
 
19.10.16
18:19
А вообще, как сказал один хороший человек-в хорошем городе парков должно быть больше 50% площади. В этом отношении Москва подтягивается:-)
Помню у меня гостиница была, "Комсомольская", на дмитровском.
Решил в выходные зайти прогуляться по ближайшему парку.
Ближайшим оказался Темирязевский...
Хорошо , что я вход в него не нашел:-)
Я потом посмотрел на карте, этот парк - как пол алматы:-)
Так что большие парки в Москве  мне нравятся
74 Dmitrii
 
гуру
19.10.16
18:20
(50) >> транспортная сеть в мск недоразвитая

относительно потребностей - действительно недоразвитая.
Проблема транспортной сети Москвы в том, что ей некуда больше развиваться.
В центре ей мешает историческая застройка. Плюс радиальная система. На выходе имеем неразрешимую задачу. Тупик.
Строительство дополнительных кольцевых дорог, вылетных магистралей, развязок, туннелей и т.п. уже не может решить проблему кардинально. Максимум - локальные улучшения на непродолжительное время. Более того - увеличение количества или пропускной способности подъездных/вылетных дорог к центру города (как это не парадоксально) ухудшают ситуацию, так как позволяет ещё бОльшему количеству транспорта влезать в попу в центре города.
Потребности уже давно и многократно превышают не только текущие возможности дорожной сети, но и потенциальные с учетом возможных расширений, реконструкций и улучшений.

Единственное решение - сокращение трафика.
Способы сокращения трафика давно известны. Их по сути два:
1. Запретительный. Платный въезд в центр, как в Лондоне. Платные парковки, чтобы негде было поставить машину. Запрет ездить на автомобилях с опеределнными номерами в определенные дни, как в Мехико (если не ошибаюсь), где по четным днем можно ездить только с четными номерами, а по нечетным - с нечетными.
2. Сокращение количества жителей, плотности проживания и уменьшения потребности в дневной миграции (чтобы люди работали максимально близко к месту жительства). Для этого надо, чтобы не было разделения на промзоны и огромные жилые массивы, когда сутра полгорода едет в другую половину города, а вечером - обратно. Надо выносить бизнес-недвижимость и промзоны из центра. В центре по максимуму должна быть жилая застройка. И вообще застройка должна не уплотнятся, а наоборот - быть более разряженной. Снесли промзону - разбили парк. Строим жилье - пусть оно будет малоэтажным, а не небоскребы - муравейники без парковок, подъездов, развязок.
75 Мойдодыр
 
19.10.16
18:23
(74) Малоэтажное жилье - больше потребность в транспорте
76 Волшебник
 
модератор
19.10.16
18:32
(75) самодвижущиеся тротуары, летающие авто, телепортаторы. Всё решаемо
77 Волшебник
 
модератор
19.10.16
18:33
Опять же, всякие аватары, суррогаты, системы теле-присутствия.
78 zak555
 
19.10.16
18:40
(2) зачем делать что-то под землёй ? это же дорого
проще первые Н этажей использовать для парковки и магазины
79 Дарлок
 
19.10.16
18:41
(78) дорого. Тем более в России
80 Дарлок
 
19.10.16
18:43
(74) фигня-с
Под хорды давно места нет, т.к. все землеотводы Лужков застроил домами.
Осталась только ЧТК, но там ценник - Космос
81 Irbis
 
19.10.16
20:39
(60) Бассейн был лучше. А церквушку новодельную можно было и в другом месте сбацать
82 Neg
 
19.10.16
21:19
(0) Где найти такого Собянина для Ростовской области, а главное те деньжищи которые скармливают Москве?
83 Сержант 1С
 
19.10.16
21:42
(82) кто скармливает?
84 Сержант 1С
 
19.10.16
21:43
Если в ростовской области воровать хотя бы наполовину меньше, ростовская область будет цвести
85 RoRu
 
19.10.16
23:42
(84) думаешь в Мск не так ?
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший