Есть тамбовчане? Вот такое про Тамбов пишут.
http://www.klerk.ru/analytics/columns/451787/#op263637
20.10.16 17:32
Читатель нашего сайта, пожелавший остаться анонимным, поделился следующей информацией: ИФНС по г. Тамбову несправедливо отказывает в приеме деклараций по НДС за 3-й квартал некоторым налогоплательщикам.

Происходит это так: организация передает по ТКС декларацию, но в ответ приходит отрицательный протокол без объяснения причины отказа в приеме. После звонка в налоговую с просьбой разъяснить причину отказа выясняется, что налогоплательщик занесен в некий список отдела камеральных проверок и отделу по работе с налогоплательщиками предписано (правда, в устной форме, чтобы не было следов) отказывать в приеме деклараций. Что за список и какие критерии занесения в этот список, по телефону отказываются разьяснить. Отвечают, что руководителю организации должен лично прийти к начальнику отдела или к заместителю руководителя инспекции, и там все ему прояснят.

Далее происходит следующее: директор фирмы идет в налоговую, где с ним проводят "беседу" по вопросам его деятельности и уплаты налогов. Как оказалось, причины для занесения в такой список следующие:

    Низкая налоговая нагрузка на налогоплательщика.
    Работа с недобросовестными поставщиками и подрядчиками, которые через 2-3 звена цепочки контрагентов уклоняются от уплаты НДС, занижают его. (ФНС ищет по системе НДС так называемые "разрывы", когда по цепочке поставок можно найти на фирму-однодневку).
    Ну и сами фирмы-однодневки, через которые обналичиваются деньги или которые делают "левые" документы для расходов и НДС.

Сколько таких организаций в списке неизвестно, но точно исчисляется десятками, а может быть и сотнями. Таким образом, тамбовские налоговики борьбу с фирмами-однодневками перевели в форму незаконного давления на их контрагентов, причем не только контрагентов самих однодневок, но и организаций, покупающих что-то у лиц, взаимодействующих с ними через 2 или 3 звена цепочки. Их заставляют убрать счета-фактуры от сомнительных поставщиков из книг покупок и сдать уточненные декларации на увеличение НДС, а также помогать инспекции разыскивать директоров и владельцев этих фирм.

Конечно, борьба с фирмами-однодневками дело хорошее, с этим никто не спорит. Но отказывая в приеме деклараций, налоговая не дает налогоплательщику исполнить свою обязанность на представление налоговой декларации за текущий период. И кроме того, незаконно вызывает руководителей для представление пояснений (не высылая им никакого письменного сообщения или требования).

Обжаловать данные незаконные действия не получится, т.к. директорам, которые намекают руководству инспекции на незаконность отказов, говорят так: никакого отказа не было, это был технический сбой программы (т.е. здесь они тоже подстраховались от жалоб). Особенно несправедливы такие действия по отношению к добросовестным налогоплательщикам, у которых просто были низкие суммы НДС к уплате в 1-м или во 2-м квартале 2016. Им тоже отказали в приеме деклараций по НДС.

Так как обжаловать такие действия не получается, читатель увидел выход только в обнародовании этой информации, чтобы данные методы шантажа налоговиков стали известны, что заставит их прекратить незаконные формы работы.

(210) "может на подарок к новому году деньги собирали" - Т.е. мысль о том, что они пресекали нарушения закона, тебе даже в голову не пришла? :))

(211) Нет. Они заходили в наш магазин, потребовали доки на 1С, им показали, но 1С закупали очень давно (в 2010 году), они на эти доки сказали, "что то они какие то старые, покажите более свежие", после этого начали грозить изъятием компьютеров на экспертизу.

Так что нет, не возникало.


P.S> В моем случае в магазине были тонкие клиенты, поэтому мы готовы были с радостью отдать их на экспертизу, благо там винтов небыло. Это их очень удивило, они долго созванивались со своими админами выясняли  возможно ли такое и что делать. В конечном этоге нашли на полке ароматизатор без наклейки с переводом, выписали штраф и пошли в другой магазин искать там нарушения

Просто хотелось бы что бы по телевизору Путин В.В. говорил не о налоговых каникулах для ИП и О ставках, а ореальном положении дел на местах. Что произошло не ослабление налогового бремени, а реальное увеличение,  что плюсом цены выросли на 1/3 как минимум а зарплаты не растут и т.д. Тогда как то по честному было бы.

Вот еще пожалуйста   облегчение https://news.rambler.ru/business/35101878-bankovskie-vklady-oblozhat-nalogom/

(213) по честному пруфы приводить,ну да ладно.

(214)Любишь слухи

(216) Да нет я люблю петь дифирамбы как все замечательно

(213) Реальное положение с ларьками простое и описывается простым словом - "клоака". Впрочем этим же словом описывается и 90% всего российского бизнеса.

Вам легче стало от такого описания?

(213) Я не понял - сайт эха мацы сегодня не работает? Что все сюда приперлись со своим плачем Ярославны?

(217) Вы любите петь "Все го.но, мы все умрем"?

(217)Кто поет,покажи пост.Кстати частично ты прав

(218) Нет не легче, нет не люблю и так то же )))))

(220) Да никто не поет конечно же, песни кончились толко тихо подвывают, а так прошу прощение все нормально живем дальше )))))

(213) Там все хитрее т.е. подняли налоги у ИП и мелочи, но дали послабление невтяникам и крупняку. В результате в среднем по больнице налоговая нагрузка не изменилась

(217) Пока находятся те, кто кивая на других, оправдывают воровство, типа "а вот тот ворует (ведь все же знают), значит, и мне можно", то "всё замечательно" быть не может.

(222) Чемодан, вокзал и в страны с единорогами. Зачем мазохизмом заниматься и себя насиловать? Не мешайте остальным работать и обустраивать свою жизнь (а значит жизнь страны).

(223) Ну почему же например если ты только что открыл ИП и занимаешься например народными ремеслами ну там матрежки делаешь  то там помоему ) ставка сейчас.

(222)Вот у нас проблема,сначала раздухарятся,а как пробуешь до сути так сразу скисают.Может на экспорт кому-нибудь сбагрить

(223) 0%

(225) еще чего?

(226) в столице 0%.

(225) А как я помешал?

(231) Вы публично оправдываете воров, обкрадывающих:

1. Своих сотрудников.
2. Бюджет (а значит всех, кто живет за счет него).
3. Пенсионные и медицинские фонды (а значит всех, кто живет за их счет).
4. Честных предпринимателей, которые должны платить и за себя, и за тех, кто ворует.

Кроме того Вы оправдываете нарушение закона, Вы оправдываете предоставление услуг и продажу товаров ненадлежащего качества.

Дальше нужно писать или достаточно?

(231)  Ого, не хило,  а где это я все сделал можно поподробнее указать?

(233) Читайте сабж сначала и поймете, кого Вы выгораживаете.

(233) Хорошо возвращаясь к предмету, прочитал , ну а где я выгораживаю все таки хотелось бы узнать ))))?

(234) Непонял вашу логику.

Я добропорядочный налогоплательщик, но через 2-3 звена по цепочки контрагент уклоняется от уплаты. Для налоговой этого достаточно чтобы отказать в приеме и вызывать меня на допрос.
Т.е. вы сделали вывод, что я вор и опкрадываю своих сотрудников на основании того что контрагент, о котором я понятие не имею и напрямую я сними не работаю, уклоняется от налога?

(236) Нет, этого недостаточно. Более того, это сказки про рябого бычка.

Если Ваш поставщик отразил в учете начисление НДС, подал декларацию и его исходящий счет-фактура совпадает с Вашим входящим счетом-фактурой, то у Вас нет совершенно никаких проблем. И быть не может - что уплачено поставщиком, то Вы приняли к вычету.

Все остальное безосновательные вопли о "преступном режиме" тех, кого взяли за жпо за "оптимизацию" НДС через фирмы-однодневки с придуманными "подробностями" в духе "Рафик невиновен". Они до сих пор не поняли, что халява закончилась в момент, когда книги покупок/продаж стали подаваться в электронном виде вместе с декларацией.

(236) Ну, наконец-таки...
Ты должен, прежде чем работать с поставщиком, узнать (как? - понятия не имею) благонадежный ли он.
Самое (м-м-м, как бы помягче сказать) странное, что контролирующих органов у нас хватает.
Лучше, чем кот Матроскин не скажешь - "Средств у нас хватает. У нас ума не хватает." (С)

(237) А откуда я знаю - подал он или нет? Отразил или нет?

(238) Мдя, и эти люди рассуждают о бизнесе! Вы из какой галактики? Спуститесь на землю! Проявление осмотрительности при выборе контрагентов вменены в обязанность уже несколько лет. А последствия необоснованной налоговой выгоды определены Пленумом ВАС еще в 2006 году. 10 лет уже прошло, а только доходить стало!

(240) Мдя...
Не нужно тут втирать про "осмотрительность при выборе контрагентов".
Задан простой вопрос (по сабжу): где и как узнать начислил ли контрагент НДС, подал ли декларацию? Ответ - ?

+(241) И, кстати, про "обязанность": пруф? Желательно с нормативными док-ми.

(242) https://www.regberry.ru/malyy-biznes/proverka-kontragenta
А ты не знала?Да уж

(243) Это нужно знать - "И Минфин, и ФНС не оставляют без внимания вопрос подтверждения должной осторожности и осмотрительности при выборе контрагента. В своем последнем письме по этому вопросу от 17 декабря 2014 г. N 03-02-07/1/65228 Минфин указывает, что Налоговый кодекс не определяет конкретный перечень действий и документов, запрашиваемых у контрагентов, который сможет подтвердить, что вы проявили ту самую осмотрительность и осторожность. В результате, возможна ситуация, что как бы вы ни старались, избежать обвинений в том, что вы были неосторожны при выборе партнера, не получится. И все же, стремиться к этому надо."?

+(244) И это - нормативный акт?

А вообще - аплодирую стоя тому, как гос-во (в очередной раз) умыло руки.

(240) Пленум ВАС не имеет права издавать нормативные акты, устанавливающие обязанности для налогоплательщиков.

Это могла сделать только Госдума путем дополнения Налогового Кодекса.

Пленум фактически сделал это путем лукавого толкования правоприменительной практики по указке представителей Администрации Президента.

(247) Вы можете оспорить решение пленума, а также многочисленные разъяснения ФНС по применению принципа осмотрительности. Я совершенно не возражаю. Более того, считаю что отлавливать неплательщиков задача правоохранительных органов. Но на сегодня имеем то, что имеем. Более того, суды этим руководствуются.

(246) Тем не менее Вы не знали об этом, что не мешало дискутировать на эту тему :)

Факт есть факт - если поставщик не заплатил НДС, то этот НДС у Вас могут не принять к вычету. И за это очень плотно взялись именно сейчас. Причем Москва с СПб в качестве подопытных "пилотных" кроликов были, а сейчас это пошло в регионы. Отсюда и вопли с добавленными для большей убедительности в "преступной сущности правящего режима" сказками.

(248) Ну в данном случае говорят даже не о поставщике, а я должен проявить осмотрительнось о поставщиках поставщиков, и даже о поставщиках поставщиков поставщиков. Мне кажется, это уже перебор.

(237) Да хоть трижды мой поставщик отразил к уплате фактуры по которым я принял в зачет, но как следует из статьи "Работа с недобросовестными поставщиками и подрядчиками, которые через 2-3 звена цепочки контрагентов уклоняются от уплаты НДС, занижают его". Т.е. со мной он добросоветсный, и всё показывает, но входящие фактуры рисует. Прикажете на отгрузку требовать входящие документы на товар вместе со счетами фактурами?

(248) Т.е. поставщик мой не указал к уплате а виноват я? У меня документы есть, товар принят к учету, в декларации отражено, но почему то я недобрасовестный и мне нужно блокировать счет и отказывать в приеме декларации?
Запросили документы, я подал, все пуст спрашивают с поставщика, а не с меня. Я то каким боком к бухгалтерии моего поставщика?

(249) Категорически утверждаю, что это байки. С точки зрения налога вся эта цепочка пофиг - лишь бы Ваш непосредственный поставщик включил в декларацию НДС, который он выставил и заплатил налог. НДС, который он примет к вычету или не примет уже его головная боль.

(251) Потому что принцип осмотрительности и последствия необоснованной налоговой выгоды. Ептыть, Вы читаете что тут пишут? Вы вообще чем занимаетесь по профессии, если не в курсе современных подходов, вокруг которых несколько лет тусняк?

У нас при каждом заключении договора менеджеры приносят комплект документов - копия устава организации, копия свидетельства о государственной регистрации, копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе,     бухотчетность за предшествующий год, свежая выписка из ЕГРЮЛ и т.п. - пакет из десятка документов. Без этого юрист вообще не завизирует договор. А главбух при визировании проверяет задолженность по уплате налогов, непредставление налоговой отчетности более года, список дисквалифицированных лиц и т.п.

Вы как будто из какой-то параллельной Вселенной и внезапно обнаружили какие-то великие тайны.

(252) Я бы еще наделил ваших менеджеров обязанностью заниматься оперативно-розыскной деятельностью, и особенно они должны освоить в первую очередь работу со свидетелем.

(252) И тогда к вам никто не подкопается 100%  вот это нам и нужно было оказывается ))))))))) Поздравляю всех

(212) Чем торгуете, автотоварами что ли?

(0) Да, шерстят вовсю налоговики, настоятельно предлагают зарплаты обелять и прибыль показывать, ОБЭП-ом, или как он там теперь называется, грозят...

(251) 90% фирм однодневок убили, никто чот не ноет, все в курсе ;-)

(251) Да и ваще, такие отмазы были популярны 2,5 года назад, когда систему вводили в тест

(254) Не, 100% гарантии нет естественно. Тут главное по-максимуму снизить риски, а не извести их полностью. Идеального ничего не бывает. Но, пока отказов в принятии к вычету НДС не было. Но и "бабочек" нет в поставщиках.

(252) Нет не байка шерстят все подряд даже если ты у кого то закупил концелярию, будут и их проверять

(252) Поясни зачем не этот ворох мукулатуру, если я это все могу получить на сайте налоговой из первых рук?

Копия устава для чего? Типа фирмы однодневки не пишут устава?

"свежая выписка из ЕГРЮЛ " - зайди на сайте и получи самостоятельно бесплатно и без СМС. Оттуда ты получишь данные и о ИНН и ОГРН и действует или нет предприятие.
Но нет, зачем все с упортсвом просят его. Что не доверяете налоговой и государству?

"задолженность по уплате налогов, непредставление налоговой отчетности более года"

Расскажи как мне без доверенности запросить у налоговой данные о задолженности и бухотчетность по ЧУЖОЙ организации?
Что любой может прийти в налоговую и попросить распечатать декларацию по НДС по любой организации?

Или мы про то что запросить у контрагента? А что мешает клиенту нарисовать этот отчет и какие угодно цифры, как ты проверишь достоверность? Как ты подтвердишь что подпись под штампиком копия верна это именно подпись директора, а не бухгалтер за директора расписался. Ты графолог?

(255) да

(260) Там программа автоматически сопоставляет счета-фактуры, которые подал поставщик в книге продаж и те, что Вы показали в книге покупок. С учетом нюансов, связанных с кодами операций - для этого их и меняли. По всем расхождениям сразу требуют пояснений и сдачи уточненки. Не смогли - выкинули счета-фактуры к вычету.

Никакие цепочки по 100500 перекупщиков никто не отслеживает. Это бессмысленно и физически невозможно.

(262) Учредители, права директора, ограничения на сделки, накладываемые Уставом.

(259) Завтра ваш постащик купить к примеру туалетную бумагу у фирмы которая работает с однодневкой и придут и к вам, так что не зарекайтесь

(265) Угу а что же тогда краснодарская налоговая запросила у меня информацию о московской фирме, которая через меня сдавала декларацию по НДС по месту регистрации, т.е. в московскую налоговую

И при этом я нахожусь в Новочеркасске, т.е. к Краснодару не имею отношение

(263) Отсутствие задолженности - https://service.nalog.ru/zd.do

Бухотчетность он может нарисовать любую, но ее можно получить в Росстате и перепроверить.

(268) Ростат по моему с 2013 года не выдает отчетность в онлайн режиме, тем более если это ИП

(268) Он не покажет платит ли мой поставщик НДС или нет

(269) Зато выдает по запросу и бесплатно. Плюс масса сервисов, которые выдают в онлайн-режиме. Они полулегальные, но расхождение информации, предоставленной контрагентом и данных сервисов уже повод для поиска концов.

(270) Вы максималист? Или все, или ничего? Для того и комплект документов, чтобы в комплексе оценить левая это контора, или реально работающая. Как при заключении договора Вы определите, заплатить ли контора НДС? Вы можете определить, что это работающая контора, ведущая регулярную деятельность, не имеющая долгов по налогам, не банкрот, что ее директор имеет должные полномочия, что зарегистрирована она не по адресу сарая, в котором зарегистрировано еще 256 контор и т.п. Относительно заказчиков, с которыми отсрочка платежей, еще и определяется финансовая устойчивость по пятифакторной Z-модели Альтмана. Это обычные способы снизить свои риски. И не только налоговые.

(271) Добавь к этому банкротсво физлица с блокировкой всех счетов и откатом за 3 года всего розданного имущества

(271) Если все, что ты перечислил должен проверять покупатель, заказчик, то непонятно, за что получают жалование надзорные органы?

Нужно еще у судебных приставов поинтересоваться, вдруг менеджер, который ведёт вашу сделку злостный неплательщик алиментов

(273) У него одна сделка на ярды, подрядчики на сотни лямов, чо ты хочешь? А проверяльщики где нить в деревне под Нижневартовском сидят по цене стога соломы в базарный день

(275)ну тогда конечно, этим обычно СБ занимается - пробивает контрагентов по своим каналам в органах, ведь в основном в СБ бывшие работают, их из-за этих каналов туда и берут. пробивают, если все норм, то дают добро. и отвечают за это своей головой, если часто проколы пойдут, то начинаются подозрения, что СБ в доле. у меня клиент как-то отправил машину продукции покупателю, деньги не получил в ответ, после этого сразу СБ-ка нанял из бывших.

(271) слушай, ну ты как главный спец по чернухе, может выскажешь предположение по ситуации с 1 страницы? Как конкуренты работают с помойки, сдают отчетность, что-то там платят какие-то небольшие суммы налогов, а оборот её 150 млн/год. Как при всех этих перекрестных проверках она так долго держится?

(277)ты же там вроде-бы раньше работал, а сейчас нет, может уже все изменилось у них, или ушел, а каналы доступа остались?

(248) Я просила нормативные док-ты, а не "о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе".

(271) Очень интересный вопрос. Тоже интересуюсь знать.

уже сто раз пытаюсь донести до ФНС о необходимости введения отраслевого коэффициента к МРОТ; а то и фин.дир и уборщица по-серому может зарабатывать одинаково; нужно ввести повышающий коэффициент к каждому коду в классификаторе профессий согласно трудовой и штатному расписанию (ЗУП конечно дописать;)
а все эти НДСы дело второе; тут надо внедрять эл.декларацию всей первички и сдавать в ФНС раз в месяц ;

(280)"тут надо внедрять эл.декларацию всей первички и сдавать в ФНС раз в месяц ;"

тогда уж всю первичку обязать вести через ЭД, и не нужны будут никакие декларации, ФНС их сами будут формировать и присылать налогоплательщикам )))

(281) А как же штрафы за ошибки

(282) Расстрелы? Для очистки генофонда операторов?

(282) а что мешает штрафовать? :-)

видимо ифнс не только в Тамбове это проделывает, в удмуртии тоже, в кировской обл.

(285)личный опыт?

Таки да. В ноябре з/п пришла на счет. С XXXЧЧ удержали НДФЛ в размере 13%. Значит прижали даже 1Совский франч и заставили работать по белому.

(199) наверное за то что существует куча видов деятельности где НДС нет.. Те же некоторые виды услуг

Высоко доходные виды ..банковский сектор страховой и иные финансовые услуги НДС не генерируют  в принципе..

(2) - прикольно. Т.е. то что просто "не принято" это для тебя знак "надо жить честно и вообще в всем либерасты виноваты они все колзлы".
Может еще сказку про то что Обама (ах да Трамп) виноват в том что у нас дороги плохие расскажешь?

(277) помойка тоже сдаёт отчётность и платит минимальный НДС, а не платят уже её контрагенты следующей или через одну итерации.
Все или почти все обнальные конторы на абонентском обслуживании в налоговой, банке и т д , там их не замечают

(287) а что раньше на ЗП карту чёрная зп приходила, типа без удержаний ? так давно не бывает , имхо

(292)за физиков вроде как тоже взялись потихоньку
http://www.asd.ru/board/topic/11963-oplata-kartoi-fizicheskomu-licu/
"Сейчас идут проверки в сбербанке о приеме денег за коммерч.деятельность на карты. Причем звонят не тому кому приходят оплаты, а тем кто вам переводит. Если кто/то скажет, что деньги перевёл за услугу, даже за обучение, тогда вашу карту блокируют и карту того, кто переводил и после блокировки штрафы и налоговая. Людей предупреждать бесполезно, любой просто растеряется. Проверка по всем городам очень мощная. Инфо из первых рук. Сейчас очень плотно взялись за физ лиц и их доходы. Это дружеский совет. Донесите до ваших всех эту информацию. Если вдруг вам или Вашему получателю позвонят из Call-центра Сбербанка и попросят назвать ФИО получателя и цель платежа, ФИО он может назвать, но цель платежа всегда должен называть - перевод денег знакомому (родственнику) на подарок, либо возврат долга. Запрещено указывать, что он что то оплачивает.. В противном случае Сбербанк блокирует Вашу и его карту. Ни коем случае не указываем в комментарии какие либо данные, ни ФИО,ни счета. Донесите эту информацию до ваших клиентов, знакомых оплачивающих, на карты Сбербанка пожалуйста! PS Прозвоны из Call-центра Сбербанка начались с этой недели и идут по разным городам"

(293) Этим сообщением засветили всю структуру обнала в стране

И его уже выпиливали с этого форума

(293) бред какой-то

Платил с ткс на сбер человеку порядка 300 за мебель несколькими платежами
И нормально

(280) директору собственнику зп, как правило, не нужна
Он как правило что-то покупает на фирму, получает дивиденды

(292) как раз нал сейчас дороже заказывать
Проще с банками договориться, которые другую часть будут на карту переводить

Это конечно все хорошо, даже одобряю действия налоговой. Но надо еще жесче-учредитель должен нести ответсвенность, как минимум материальную, за недобросовестную деяьельность своей компании. Вот где клондайк, а то понаоткрывают новых ооо, а старые банкротят.

(299) наоборот, из гк убрали субсидиарную ответственность с собственников

И накуа спрашивается. Сплошь и рядом.

(301) я тебе более скажу
реальные собственники нигде не светятся, если что-то муторное делают их предприятия

(299) Лол, т.е. ты нанял "эффективного менеджера", он понаделал делов, кинул и тебя на бабло, так ты за него и отвечай еще?

(303) за чей-то счет предлагаешь компенсировать риски эффективного нанимателя, не?

(304) Тред прочти для начала

(305) Или ветвь дискуссии

(293)
> вам или Вашему получателю позвонят из Call-центра Сбербанка
> и попросят назвать ФИО получателя и цель платежа
даже если сбер таки влетел из-за своих выкрутасов с указанием в платежных назначения платежа остается неясным зачем не послать звонящего (да хоть изучать платежные документы на предмет заданных вопросов)

(305),(306) про кинутого нанимателя до (303) вроде небыло, не?

(293) Сбербанк информацию опровергает

(309) позвонил и задал вопросы, не ?)