с ростом баз время расчетов выросло. а сроки остались прежние вот и хочу узнать что посоветует. база 1с файловая. считаю я один (всех выгоняю на это время). сейчас стоит I7 920. Начальство требует быстрей. под это дело хочу новый проц выбить. базы НА SSD в RAID 0. затык идет в нагрузке на ядро. что посоветуете из того что на рынке уже есть или подождать чуток (может интел что и выдаст на гора )  или на AMD тоже стоит гляуть

перейди на SQL-базу

(1) тут же все убеждают что sql медленней работает

Сначала нужно понять - кто грузит ядро. Нельзя ли его заменить скульным сервером. А так - я за :

(2) Скуль умеет параллельные запросы. 1С пока нет.

Может разочарую но для "1С файловой однопользовательской" без разницы абсолютно какой проц из современных...
Бери тот у которого тактовая частота выше или даже жидкостную систему охлаждения, разблокированный множитель и гони его гони до 4.5-5ГГц

ЗУП, БП 2 и 3, УТ 10.3 всё стандартное но много. дают задание на вечер как золушки, что бы до утра всё готово было. имеет ли смысл переходить на sql?

Отпочковать базу РИБ и расчеты вести в ней. Ну и почему в выборе есть i3 но нет i5, не понятно.

(7) частота.

Если файловая в терминале, то чем больше ядер и чем они быстрее, тем лучше. Опять же отпочовывание даст тебе возможность вести твои расчеты не выгоняя никого в течение всего рабочего дня.

(2) SQL лучше масштабируется

(0) "база 1с файловая. считаю я один" - что именно считается?

(8) https://www.overclockers.ru/hardnews/56926/Processor_AMD_FX-9590_razognan_do_8247_MGc.html

(7) тратить время на обмен? все равно пока первичку всю не разнесут ничего делать не могу. да бывает принесут приказ за полчаса до выгрузки зарплаты в банк и говрят что ушло сейчай

(8) Т.е. i3 быстрее чем i5 по частоте? У меня щас i5 4200 - когда надо разгоняется до 3Ггц. Че в 6-ом поколении i5 медленнее сделали чем i3? Щас гляну, но на слово не верю.

(11) основной цейтнот это зарплата. дают 2 дня всем посчитать. но первичка и сверка табелей больше времени занимает на расчеты мне часа 4 и экономисту надо показать и утвердить

(12)+ https://www.youtube.com/watch?v=dnpFal0ritA - представляешь:
-Нуна срочно зп рассчитать!
-Не могу у меня жидкий азот кончился...

(13) Обмен настроить автоматический. Зарегламентировать процедуры, типа пока рассчитываем октябрь, все работают только в ноябре. Никого выгонять не надо. А скуль чтобы быстрее работал, железо нужно нормальное, а то может и так быть, что в твоем случае понадобится выделенный под скуль сервер.

(16) да почти так

Обмен расчета з/п будет ходить несколько минут, если все остальное в дежурном режиме обменивается регулярно.

(0) положи файловую на рам-диск, и делай каждые 10 минут бэкап на обычный диск, и хватит любого проца

(17) в прошлые периоды не лезем. работы не много в течении месяца. просто одна пиковая нагрузка. а я не хочу до 4 нучо  на работе торчать.

ХОроший комп - это круто... Диски нужны ssd, памяти побольше... Видюху, вот такую http://www.dns-shop.ru/product/be35d3336f3d8a5a/videokarta-amd-firepro-w9000-100-505632/characteristics/

И 1с на этом компе не запускать! :)

(20) проблема не в скорости обмена с диском.

(22) да играю. за это слово не говорят. но что бы было все посчитано быстро требуют

(22) Объем видеопамяти маловат чтобы туда базу заснуть и GPU Database заюзать

(25) *засунуть

Что i3 что i5 этого поколения, оба самые быстрые по частоте 3.9Ггц. Типа раз частота одна, то выберем самый дешевый? А там кэш и прочее типа не имеет значения? :)

а ЗУП на SQl от 1000 человек кто ни будь сравнивал скорость расчета с файловой версией?

(21) Не понял, если ты запустил и оно считает, то какого ляда на этот процесс смотреть. Иди спать - утром посмотришь. Если ты все-время что-то там сам вносишь в это время, то скорость процессора тебе не поможет, на интерактивную часть приходится больше времени.

(10) Для монопольного однопоточного расчета? Ну да это очень важно

(28) Воот, уже пошли уточнения. Так бы сразу и писал. :)

(22) фигня, это все равно что взять камаз и соревноваться в скорость с гоночным болидом и удивлятся, что мощи дуром, а скорости никакой

(23) чтобы это выяснить надо базу поместить на рам-диск и выполнить сравнительные тесты
они у Вас есть?

В голосвалке п4 Xeon Processor E3-1270 v5. Чувак, это смехотворщина какая-то, сравнивать "детские" серверные процессоры, с десктопными. Они вообще для разных задач как бы. В твоем случае, в случае файловой базы, кстати какого размера то хоть?, вот эта вся линейка, что ты понавыбирал, будет одинакова. А то, что у тебя грузится ядро на 100% - надо бы далее копать, почему. Но если бы база была на скуле - это бы имело смысл. А так - в пустоту.

Первое что тебе нужно попробовать сделать - это просто выбить сервер под 1С. Перевести базу в клиент-серверный режим и посмотреть насколько увеличится скорость твоей регламентной операции. Пытаться на шаре в сети на десктопе увеличить производительность закрытия - какой-то глупый способ.

(33) делал лет 5 назад. прироста не было. уперлось в процессор. HT отключен

Сдается мне, что проблема больше организационная. Вместо того чтобы с утра все сверить, с обеда запустить, вечером проверить, делают наоборот, вечером начинают сверять, рассчитывать и проверять, потому что завтра утром начальник сказал что все должно быть. :)

(34) базу для расчета копирую к себе

(35) уверен что вашей базе меньше 5 лет, я прав?

(36) да. но по другому не получается. никто менять не будет. поэтому едим кактус.

(38) 8 лет уже

(39) А ну тогда пусть организация платит бабло, если видите ли по другому они не могут. Заказывай все по максимуму. Потом озвучь сумму, если глаза не округлятся - пусть покупают, тебе от этого только профит. Если округлятся, пусть достопочтенный начальник соизволит немного поменять регламент в организации.

(39) >>никто менять не будет
Таки и закрывай вопрос. Никто не будет ничего менять, ну а ты тут причем? Все, сидите и жрите кактусы. Ну странно как-то, я езжу на ВАЗ-2106, но мне нужен комфорт лексуса. Все, иди делай, платить не буду ничего. Иди, делай я сказал! Пень, бл...

Какие-то странные люди, ей богу.

(42) вот поэтому и дают денег что бы быстрей работало. я не жалуюсь. я спрашиваю какой проц выбрать исходя из сложившейся обстановки. просто на старой маме один канал памяти уже вышел из строя и деньги точно будут давать

На своем примере. У одного из клиентов расчет себестоимости в УПП идет 6 часов где-то (раньше до трех суток ходил, это победили железом). Это таки много и в этот момент никто не может работать, плюс бывают какие-то затыки и за ночь может не успеть провестись. Отпочковал базу. Провожу в ней расчет. Обмен только непосредственно перед расчетом и сразу после него, занимает в сумме минут 40 (все-таки месяц работы передать в узел). Пока идет расчет (а он и днем идет и ночью и пофигу когда) - люди работают, конечно в текущем периоде. Все довольны. Как щас вспомнят, былое время, так в глазах страх. :) По тому же принципу последовательность восстанавливаю в узле.

(43) Прикинь, денег тыщь сто отсыпят (ну может в полтинник уложишься), а вся процедура сократится только на час. Че будешь шефам говорить? :)

(43) Ты понимаешь разницу между серверной платформой и десктопной? Ты хочешь что - мать купить асус-рампач 8 + процессор i7, разогнать его, поставить 8 Гб оперативки на win 7 - и типо все? Все не так какбэ в мире :) Напиши на какую сумму ты можешь рассчитывать - сколько денег ты выбил?

(45) таки да. но от меня ждут результаты расчета. то что нельзя разносить никого не напрягает. посмотреть то можно

от 60000 сразу. дальше объяснять почему и зачем. это мать память проц.

(46) понимаю. нужна десктопная.

(48) а у вас что-то в клиент-серверном режиме есть? Куплено что-то было уже до сего момента?

сейчас работает 16 гигов памяти было 24(канал выгорел) 16 уже жалуется на нехватку памяти. файл подкачки отключен

сервер справляется. ему года 3. но на нем часа на 3 дольше получается всё чем на моем. хотелось бы еще часа на 2 сократить время. ком подыхает потихоньку

А какие параметры сервера? Что за процы, скок памяти, как дисковая подсистема организована? Какая ос на нем, какой скуль, и какой объем базы вашей? это ж зуп?

(48) За эти деньги можно на авито взять два восьмиядерных ксеона, мать под них, память ецц по максимуму (64 Гб). Останется еще на хороший ссд, типа два Самсунг 850 Про и прочий обвес (корпус, блок питания ...) и летать это будет быстрее чем все что ты предложил. Причем будет на одной машине тянуть и скуль и сервер терминалов и сервер предприятия 1с. У меня так двое знакомых собрали себе домой рабочие станции, уложились в копейки.

Какие отклики файлов базы и журнала в скуле? Это мне просто для того - чтоб понять, какой-ж сервер у вас считается плохим :)

(53) Я так понял он не сервер хочет, а новую рабочую машину себе. Только я не понял как он будет делать расчет в базе которая лежит на сервере с использованием своих ресурсов. Копировать к себе на машину, делать все что надо и потом копировать обратно?

Не, то что он делает - я понял :) Я просто хочу понять на каком сервере делается все гораздо дольше, чем на битом каком-то десктопном хламине. Просто для себя, чтоб иметь ввиду.

Мне интересно, чем серверное железо отличается от десктопного. По версии Новикова.

В общем и целом - проц можно брать любой современный - они одинаковые :-)

5 летний i5-3450s vs современный i76950x:

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-3450-vs-Intel-Core-i7-6950X/m161vs3604

У автора (в файловой) - все сначало упреться в диск, пока база не залезет в файловый кэш оперативки (если ее хватит), потом все упрется в ядро проца. И никаких рамдисков тут не надо.

Да ничем не отличается вообще. Просто конские ценник и все. Чистый маркетинг. Есть серверный процессор, стоит 160 тыщ. А есть десктопный - стоит 10. Рекламу крутят, люди-дураки покупают. Аналогично с матерями, с памятью, даже с ссд-дисками серверными. Зачем брать диск за 40, если можно взять за 5, АБСОЛЮТНО такой же?

Вот дебилы-люди, ась. Такая ж экономия. Кстати, разовью мысль дальше - зачем вообще нужны клиент-серверные базы? :)

Мне кажется, кстати направление HP, которое сервера лепит - какие-то реально странные люди. Зачем они выпускают свою продукцию? Кто берет их сервера? Ну можно реально с авито за 50 тыщ собрать себе десктопный нормальный геймерский комп, а оставшиеся 450 тысяч - просто пропить.

Кстати, в тему - чо чуваки с крока, ланиту и прочее - серверами то торгуют? Что на писюки-компы обычные не перейдут?

Реально покровы сорвал.

(58) >>По версии Новикова.
По моей версии - это просто поколение потребления. Агрессивный маркетинг навязал представление, что какая-то там хрюлька может стоить в 10 раз больше такой же хрюльки. А на самом деле отличий, конечно, нет. Можно пойти просто купить обычный комп с рук, протереть его тряпочкой, сдуть пыль. Ну или - просто новый комп. И не забивать себе голову всей этой дуратой. Ну это по моей версии, опять жи.

Надеюсь ответил, уууф...

(61) (60) Фсе понятно, можете не утруждаться.

По производительности то разницы и не будет особой между компом и серваком, а вот по надежности ...

(64) Ну чел не понимает отличия "конструктор-самоделка из китайских железок" от "готовое решение с совместимыми дровами и сервисом"

(65) Надежность пофиг, чем искать замену для сгоревшего серверного блок питания с резервированием оного (по сути 2 блока в одном).

В большинстве случаев где не требуется бесперебойное 24/7 проще сходить в ближайший ДНС/Технопойнт и купить новый обычный БП и поменять его.
Замена БП это несколько минут реально если он уже под рукой в запасе.

И так со всем железом, но когда начинаются непонятные траблы тут да попрыгают админы да и прогов/1Сников напрягут юзеры.

>В большинстве случаев где не требуется бесперебойное 24/7 проще сходить в ближайший ДНС/Технопойнт и купить новый обычный БП и поменять его.

хорошо сгоревший БП может с собой прихватить полкомпа

(68) Угу особенно серверный... где сервер стоил полтора ляма...

(69)+ И вот тут начинается самое интересное если комп - "сервер от HP"... Так интересно начинает с их сервисом общаться ))

(67) Чего реально не хватает в десктопных платформах - это поддержки отказоустойчивости памяти. Причем, более интересен был бы вариант не со специализированными модулями, а когда из 4 обычных планок делался бы raid5 размером в 3 планки.

бери двухядерный - если разогнать, то частота одного ядра будет выше, чем у до*уяядерного проца. И да, можно в сторону амд посмотреть, вроде они лучше гонятся, но могу ошибаться, т.к. очень давно обзоры читал.

(71) есть raid на оперативку?

если считает медленно - то понять, что считает, и можно ли распарралелить. Если можно, то на всех процах из списка легко получается 2-4 кратное ускорение, больше сложнее. Естественно, на клиент-серверной версии.

(73) Это он мечтает. Что мол вместо ECC, чтобы из четырех планок, одна выполняла роль этого самого контроля четности. Типа может быть получится дешевле так на простой памяти, чем ECC брать. :)

(67) Кластер из обычных компов - гугл уже так делает например.
Но это применимо, когда ПО легко переживает отказ отдельных компонентов, что к 1с не применимо.
отказоустойчивый кластер 1с - это до сих пор фантастика

Я в (44) описывал ситуацию, когда только за счет железа удалось снизить время расчета себестоимости в УПП снизить с 3-х суток, до 6 часов (иногда почему-то бывает 12, но редко). Взяли совершенно новый сервер, с большей памятью и рейдом 10. Т.е. вроде и старый был мощный, и памяти не на столько больше и рейд 10 вместо 5. А однако сами посчитайте разницу во времени. Разница в дате выпуска между серверами пять лет. Старый сервер пошел на какие-то другие нужды.

(76) Не фантастика но дикие тормоза, для 77 делал такое, один RDP на 2 сервера (полностью идентичные вплоть до разрешений экранов) "транслируется".

В случае падения основного картинка идет от запасного где в полном дубле крутилась такая же база 1С. Самый изврат был заставить засинхрониться действия юзеров чтобы на втором сервере 1С всегда успевала "кнопки подставлять"

(78) я вообще то про сервер 1с в режиме фэйловре.
эта опция там есть пока чисто номинально.
А вот в 8.4 ...

РДП и СКЛ сервер отлично кластеризуются

Хотя шардинга в 1с то все-равно нет

Но сначала я отпочковал базу. Это не решило проблемы времени проведения, но решило вопрос одновременной работы пользователей и проведения расчета себестоимости. Типа обрадовались конечно, но трое суток, а если что-то не закрылось или ошибки, то еще трое суток, а отчеты надо сдавать уже скоро. В итоге новым сервером все решилось.

(73) raid1 есть. Видел серверную материнку, где поддерживалось зеркалирование модулей памяти при включении соответствующей опции в биос сетапе. Но память там в любом случае ecc.

Не на том форуме спросил, на мисте воинствующе безграмотное в плане железа население :)
6700K и 4790K это примерно один хрен по производительности, они обычно и стоят одинаковые. 4790K - старичок, так что лучше конечно 6700K если не жалко еще и DDR4 купить. 6300 - ну в целом для одинэски будет почти то же самое, может чуть-чуть медленее. Зато подешевле. Дешевый Xeon - фигня, не стоящая даже внимание. Так что выбирай между 6700K и 6300 по деньгам. И SSD обязательно (можно дешевый Kingston, разницы не будет)

ответ в (5).
добавлю помимо частоты процессора обратить внимание на частоту шины, памяти.
есть очень недорогие материнки, которые хорошо гонятся.
память тоже подбирать скоростную.
АМД не советую, там вроде с DDR-4 пока не умеют работать процессоры.

Для 1с в однопользовательском режиме тупо влияет тока частота (1го ядра), ну и в какой то размер кэша. Все. Частота памяти дает прирост 1-3%. Поэтому раньше разгонял i5-3570k до 5 Ггц, чтобы понять разницу, а сейчас жду январского выхода Core i3-7320k (4.2Ггц). Для разработчика I7/Xeon даром не сдался, I3 вполне достаточно. Ну а если контора бохатая, то берите конечно i7-7700K