Имя: Пароль:
1C
 
Структура регистра хозрасчетный ERP - почему?
0 Dmitry1c
 
26.11.16
09:23
Почему там измерение "Подразделение" - справочник "Структура предприятия"?
1 Dmitry1c
 
26.11.16
09:23
Ну и мало того, а зачем оно там вообще нужно?

Зачем разрез подразделений на счетах БУ, да еще и разрез управленческой аналитикой?
2 zak555
 
26.11.16
09:31
ты чего ожидал ?
3 Dmitry1c
 
26.11.16
09:34
(2) по моей логике там вообще не должно быть этого разреза
4 zak555
 
26.11.16
09:38
(3)как отдельно собирать например затраты?
5 Dmitry1c
 
26.11.16
09:45
(4) что ты понимаешь в данном контексте под словом "отдельно"?

И зачем затраты собирать на счетах бухгалтерского учета в разрезе управленческих подразделений?
6 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:49
(5) Подразделения, например, могут быть обособленными. Вопрос почему надо задавать разработчикам. Но ответа ты не получишь ))
7 Dmitry1c
 
26.11.16
09:50
Кстати.... пользуясь случаем

При переносе остатков на с 10 счета... Если одна и та же номенклатура лежит как на 10, так и на 41 счетах

При переносе эта номенклатура должна раздвоиться в номенклатуру

1) Номенклатура (10 счет) с группой фин. учета, настроенной на 10 счет
2) Номенклатура (41 счет) с группой фин. учета, настроенной на 41 счет

Верно?
8 Dmitry1c
 
26.11.16
09:51
(7) фикс, читать "При переносе остатков с 10 и 41 счета одной и той же номенклатуры"
9 Dmitry1c
 
26.11.16
09:52
(6) а разве обособленные подразделения не заводятся как "организации"?
10 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:53
(7) совсем не обязательно
11 Dmitry1c
 
26.11.16
09:53
Я если честно на практике ни разу не сталкивался с обособленными подразделениями, поэтому каша в голове.
12 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:53
(9) нет
13 Dmitry1c
 
26.11.16
09:53
(10) а как тогда сделать? В доке ввода остатков нельзя выбрать счет учета
14 Dmitry1c
 
26.11.16
09:54
(12) тогда почему это обособленное подразделения является элементом справочника "Структура предприятия", а не регл. "Подразделения организаций"?
15 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:55
(11) посмотри регистр счета учета номенклатуры. Как называется конфигурация (с циферками)
16 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:55
?
17 Dmitry1c
 
26.11.16
09:55
(15) ERP 2.2.2
18 mehfk
 
26.11.16
09:56
(14) Справочник Подразделения организаций это для ЗУПа.
19 Dmitry1c
 
26.11.16
09:57
(18) т.е. в модели ERP справочник "Структура предприятия" является регл. аналитикой?
20 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:58
(13) Ты бы изъяснялся точнее. Документов ввода остатков может быть целая куча параметров, не считая настроек учетной политики, функциональности и т.п. Документации нет?
21 Dmitry1c
 
26.11.16
09:58
(20) Ввод остатков, вид операции "Товары собственные"
22 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:59
(21) Ты проведи и посмотри для начала. Чего гадать-то?
23 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:59
Разверни демо конфигурацию и посмотри как там.
24 Dmitry1c
 
26.11.16
09:59
(22) дак я уже смотрел. Данные для проводок БУ берутся из группы финансового учета, которая указана в карточке номенклатуры. И сделал соответствующий вывод.
25 mehfk
 
26.11.16
10:01
(19) Угу.
26 Dmitry1c
 
26.11.16
10:01
(25) вот это новости, важный момент...
27 shuhard_серый
 
26.11.16
10:02
(7) нет конечно
счет учета в таком случае определяется складом
28 Dmitry1c
 
26.11.16
10:02
Подождите, а как же бюджетирование и ЦФО? Что тогда ЦФО в данном случае?
29 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:02
"О, сколько нам  открытий чудных готовит просвещенья дух..."
30 h-sp
 
26.11.16
10:02
(24) так вы не указывайте там счет. Он возьмется из других регистров тогда
31 Dmitry1c
 
26.11.16
10:02
(27) а если на одном и том же складе лежат и товары, и материалы?
32 shuhard_серый
 
26.11.16
10:02
(28) на планах счетов РСБУ и МСФО, в бюджетирование, в Рг лимитов и затрат ЦФО = структура предприятия
33 Dmitry1c
 
26.11.16
10:03
(32) а как же допущение, что ЦФО могут отличаться от регл. подразделений?

ERP не позволяет разделить ЦФО и подразделения?
34 Dmitry1c
 
26.11.16
10:03
(32) я себе эту фразу записал на листок и наклеил на монитор
35 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:04
(31) Открой регистр сведений Счета учета номенклатуры. Посмотри какие измерения и вопросов будет меньше
36 Dmitry1c
 
26.11.16
10:04
(35) хорошо, гляну... я чуть похоже делов не наделал :)
37 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:05
(36) потому и надо тренироваться на копиях или в демо
38 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(29) да просто не по моему уровню задачи... Вот и приходиться разбираться.
39 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(38) *тся
40 shuhard_серый
 
26.11.16
10:05
(33) тю
в ERP аналитики учетов общие, разные суммы, это тебе не УПП
41 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(40) увы, но УПП для меня тоже темный лес
42 Dmitry1c
 
26.11.16
10:06
Я по роду деятельности "кодер по ТЗ", по клиентам не хожу... Многого не знаю.
43 shuhard_серый
 
26.11.16
10:07
(35) в ERP этого Рг уже нет
44 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:08
(42) Не надо вешать на себя шоры. Мы все многого не знаем
45 shuhard_серый
 
26.11.16
10:08
(42) к чему тогда истеричный топик,
дали ТЗ - кодируй
46 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:08
(43) Значит есть что-нибудь аналогичное
47 Dmitry1c
 
26.11.16
10:08
(40) есть у нас Центр доходов - отдел продаж например

он образован из двух подразделений (отдел продаж продукта А и отдел продаж услуг по сопровождению Б)

по модели бюджетирования он образует из себя один ЦФО - "Центр доходов"

это нельзя в ERP реализовать (такую структуру?)
48 Dmitry1c
 
26.11.16
10:09
(45) данная часть ТЗ звучит как "перенос остатков с счетов ТМЦ" :)
49 Dmitry1c
 
26.11.16
10:09
(45) а почему истеричный? я наоборот расслаблен, кофе попиваю сижу. Голова хорошо работает
50 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:11
(49) возможно вывод из (36)
51 Dmitry1c
 
26.11.16
10:11
шухард, а можешь ответить на (7)?
52 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:12
(51) см (27)
53 Dmitry1c
 
26.11.16
10:12
(51) +т.е. ты пишешь, что определяется складом

а если на остатках на одном и том же складе и товары, и материалы, и готовая продукция?
54 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:13
(53) И все это под одним названием?
55 Dmitry1c
 
26.11.16
10:13
Т.е. получается, при переносе

Если на складе хранятся в основном материалы, и там вдруг попадается товар

То при переносе мы у товара должны заполнить ГФУ со счетом 41 ?
56 Dmitry1c
 
26.11.16
10:14
(54) представь, что на складе

"Изолента" на счете 10

и "Коробка подарочная, обмотанная изолентой" на счете 43.

Как это перенести, руководствуясь (27)?
57 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:16
(56) Этот вопрос надо задавать не здесь, а постановщику задачи. Никто не мешает уточнять задания и брать примеры. ИМХО, странный у тебя заказчик или что-то не договариваешь
58 Dmitry1c
 
26.11.16
10:17
(57) просто сегодня суббота и я решил повыносить мозги спецам на мисте :)
59 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:17
Списать в производство можно и товары. Ничего такого нету.
60 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:17
(58) Я не спец ))
61 Dmitry1c
 
26.11.16
10:18
(59) да, но сверка-то при переносе будет с ОСВ
62 Dmitry1c
 
26.11.16
10:19
(29) между прочим, ты меня старше, чем в 2 раза, так что ничего такого в моих вопросах нет
63 Dmitry1c
 
26.11.16
10:19
(62) *больше чем в 2 раза
64 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:19
(61) Еще раз...Этот вопрос ЗАКАЗЧИКУ
65 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:19
(63) Быть тупым можно и в моем возрасте ))
66 Dmitry1c
 
26.11.16
10:20
(64) по ТЗ 10 счет должен быть перенесен в 10, а 41 в 41


Переносить 10 в 41 нельзя. Что тут еще спрашивать?))
67 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:20
(62) нет смысла переходить на личности. Вопросы могут быть любые.
68 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:21
(66) Так переноси. Сначала попробуй руками сделать два документа с разными проводками, а потом и программируй. Вряд ли кто-то будет вместо тебя это делать.
69 Dmitry1c
 
26.11.16
10:23
(56)?

такая вот ситуация
70 shuhard_серый
 
26.11.16
10:35
(66) можешь молча уволиться
71 Dmitry1c
 
26.11.16
11:49
(70) я так уже делал пару раз, не помогло
72 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:01
(69) Пробовал сделать два документа по вводу остатков как товары и как материалы?
73 Dmitry1c
 
26.11.16
12:02
(72) нет, увольнялся дважды. Даже трижды, если учесть опыт работы в зоомагазине.
74 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:03
(73) Я тебе про документы, а ты про увольнения. Я не Shuhard ))
75 Dmitry1c
 
26.11.16
12:04
(74) аа, я думал, почему ты спросил. Там нет разбора ввода остатков на материалы и товары.

Там все "Товары собственные".

А счет учета определяется группой фин. учета в карточке номенклатуры

Возможно еще у вида номенклатуры можно указать

Ну и шухард сообщает о настройках склада
76 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:04
(66) Я не предлагал переносить из 10 в 41. При вводе остатков корреспондирующий счет 00
77 Dmitry1c
 
26.11.16
12:06
(76) смотри. Есть информация от компетентного шухарда, что счет учета можно определить при помощи склада.

Но если в базе-источнике на одном складе лежат остатки и по 10, и по 41, то как в таком случае осуществить перенос данных?

Я делаю вывод, что нужно определять либо по виду номенклатуры(если это возможно), либо из карточки номенклатуры по ГФУ (это точно возможно) счет учета, который попадет в проводку.
78 Dmitry1c
 
26.11.16
12:07
(77) +остается надеяться, что в базе-источнике одна и та же номенклатура не будет лежать на остатках на 10 и 41.
79 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:07
(75) В нормальной конторе склад под материалы и под товары, и под готовую продукцию разный. Либо заводи две  номенклатуры, либо  заводи два склада. В любом случае, надо уточнять ТЗ у Заказчика. Поверь, всегда можно договориться. Переход на другую программу - лишний повод избавиться от бардака в номенклатуре, головах и бухгалтерии
80 Dmitry1c
 
26.11.16
12:08
(79) текущая задача связана с организацией, которая услуги оказывает.

Т.е. на 10 и 41 мало аналитики, но бардак от этого не исключается.
81 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:08
(77) Самый компетентный - это Заказчик. Ибо он платит и принимает работу. Но голову надо включать в любом случае.
82 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:09
(80) Аналитики достаточно. А списывать в производство можно и с 41. Почитай бухгалтерию.
83 Dmitry1c
 
26.11.16
12:12
(82) принимать работы будут, сравнивая ОСВ в базе-источнике и базе-приемнике.

Консолью запросов посмотрел, 75 элементов номенклатуры лежат одновременно на 10 и на 41
84 Dmitry1c
 
26.11.16
12:16
(83) +на самом деле криво посмотрел. Ни одна из номенклатур не лежит одновременно на 10 и 41.

Повезло
85 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:17
Сделай не документом ввода остатков, а документом оприходование или на худой конец документом Корректировка записей регистра. А дальше они пусть думают. Но я вангую,что даже в случае правильной ОСВ они не смогут работать дальше и геморрой продолжится. Возможно, за другие деньги или с другим программистом ))
86 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:18
(84) Получается, дискуссия не имела смысла
87 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:18
Поеду-ка я в баню.
88 Dmitry1c
 
26.11.16
12:18
(87) хороших выходных!
89 Злопчинский
 
26.11.16
12:49
(79) "В нормальной конторе склад под материалы и под товары, и под готовую продукцию разный."
- ой, далеко не факт... это имеет смысл если это все требует принципиально разных условий хранения. а если нет - зачем разные склады под !_ТМЦ_! - деньги некуда девать для аренды излишних площадей? или избыток собственных площадей?
90 Dmitry1c
 
26.11.16
13:01
(89) тоже соглашусь. Но консолью запросов глянул, все в порядке.
91 vvp91
 
26.11.16
16:56
(0) На ИТС есть статья "Методика использования подразделений", там все написано
http://its.1c.ru/db/metod81/content/5687/hdoc
92 Матиус-IV
 
26.11.16
17:00
(1) Напиши свой ERP, без Подразделения. Делаете проблему на пустом месте.
93 Матиус-IV
 
26.11.16
17:02
(9) Заводятся если на отдельном балансе. Если просто в другом регионе, то смысл?
94 vvp91
 
26.11.16
17:28
(7) Можно сделать так:
1. Обособляем виды запасов по ГФУ.
2. Для ввода остатков делаем разные виды запасов с разными ГФУ для разных строк с одной номенклатурой на одном складе.
3. Настраиваем счета учета для этих ГФУ на этом складе.
4. Получаем профит.
95 vvp91
 
26.11.16
17:32
(92) Можно и не писать свою ERP.
Достаточно отключить учет по подразделениям, сняв в режиме предприятия признак учета по подразделениям со счетов. Это будет абсолютно безболезненно для системы.
Но для корректного учета ОС нельзя отключать подразделения на счетах ОС. Это единственное ограничение.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой