|
OFF: Якобы китайцы как будто успешно возможно испытали вроде бы в космосе бестопливный двигатель | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
ERWINS
21.12.16
✎
20:19
|
Китайские ученые заявили, что создали рабочую версию бестопливного двигателя EmDrive, принцип действия которого до сих пор остается неизвестным. Аппарат испытали на борту космической лаборатории «Тяньгун-2» и теперь собираются использовать на орбитальных спутниках, сообщает Daily Mail.
На пресс-конференции, которая прошла в Пекине, исследователи из Китайской академии космических технологий подтвердили, что правительство КНР с 2010 года финансирует исследования двигателя, который якобы нарушает закон сохранения импульса. По словам ученых, им удалось построить несколько версий устройства для испытаний в невесомости. Результаты экспериментов, в которых учитывалось влияние различных факторов, подтвердили, что EmDrive действительно создает небольшую тягу. Материалы по теме 00:02 9 ноября 2016 Засосало в пустышку Подтверждена работоспособность нарушающего законы физики двигателя EmDrive Статья ученых НАСА, ранее подтвердивших, что двигатель работает, была опубликована 17 ноября в Journal of Propulsion and Power. В ней сообщается, что EmDrive способен развить тягу в 1,2 миллиньютона на киловатт. Двигатель EmDrive представляет собой устройство из магнетрона, генерирующего микроволны, и резонатора, накапливающего энергию их колебаний. Внешне агрегат напоминает положенное на бок ведро. Такая конструкция позволяет, по словам инженеров, преобразовывать излучение в тягу. Силовая установка на основе EmDrive позволила бы достичь края Солнечной системы не за несколько десятилетий, а за несколько месяцев. https://lenta.ru/news/2016/12/21/emdrive/ |
|||||||||||||
1
ERWINS
21.12.16
✎
20:26
|
сегодня первое апреля?
|
|||||||||||||
2
Господин ПЖ
21.12.16
✎
20:29
|
газетный чес
|
|||||||||||||
3
Волшебник
модератор
21.12.16
✎
20:33
|
Чушь какая-то...
|
|||||||||||||
4
ERWINS
21.12.16
✎
20:35
|
(3) угу, а если нет то мир станет другим....
|
|||||||||||||
5
nordbox
21.12.16
✎
20:35
|
Пусть докажут
|
|||||||||||||
6
Волшебник
модератор
21.12.16
✎
20:36
|
(4) Во-первых, двигателей, нарушающих законы физики, не бывает. Потому что все двигатели соблюдают законы физики, действующие в нашем мире. Другое дело, что не все законы физики открыты и описываются правильными формулами.
Есть что-то более предметное, чем домыслы журншлюх Ленты.Ру? |
|||||||||||||
7
nordbox
21.12.16
✎
20:40
|
Закон сохранения энергии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии |
|||||||||||||
8
Волшебник
модератор
21.12.16
✎
20:41
|
(7) Этот закон в нашей Вселенной не действует. Он только для замкнутых систем, а наша Вселенная открытая система с постоянным притоком энергии извне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускоряющаяся_Вселенная |
|||||||||||||
9
DGorgoN
21.12.16
✎
20:41
|
1. Виртуальные частицы.
2. Движется электроволнами (дада, они тоже могут нести импульс) (7) Никто закон сохранения энергии не нарушает. |
|||||||||||||
10
nordbox
21.12.16
✎
20:42
|
В любом случае он где то что то берет, ну не из вакуума,
солнечная энергия или еще какая то |
|||||||||||||
11
DGorgoN
21.12.16
✎
20:42
|
(8) Не факт, это "открытие" в данный момент активно оспаривается.
|
|||||||||||||
12
nordbox
21.12.16
✎
20:42
|
(9) Опять же ЭНЕРГИЯ есть
|
|||||||||||||
13
Волшебник
модератор
21.12.16
✎
20:43
|
(11) Держи нас в курсе.
|
|||||||||||||
14
DGorgoN
21.12.16
✎
20:43
|
(10) Энергию он берет из АКБ или РИТЭГ. Не путайте теплое с мягким. Он просто не использует рабочее тело для движения.
|
|||||||||||||
15
DGorgoN
21.12.16
✎
20:44
|
||||||||||||||
16
H A D G E H O G s
21.12.16
✎
20:44
|
(14) Он просто использует НЕпонятное рабочее тело (или взаимодействие с другими телами) для движения.
|
|||||||||||||
17
ERWINS
21.12.16
✎
20:44
|
(9) импульс выше чем может давать фотонный двигатель
виртуальные частицы не могут уносить импульс. |
|||||||||||||
18
Волшебник
модератор
21.12.16
✎
20:46
|
(17) виртуальные частицы уносят импульс у чёрных дыр, если рождаются на границе горизонта событий, из-за чего те испаряются. https://ru.wikipedia.org/wiki/Излучение_Хокинга
|
|||||||||||||
19
ERWINS
21.12.16
✎
20:46
|
(17) обмен виртуальными частицами приводит к изменению импульса реальных частиц совокупный импульс которых сохраняется
|
|||||||||||||
20
DGorgoN
21.12.16
✎
20:47
|
(17) С чего это вдруг виртуальные частицы не могут уносить импульс? Для начала определимся что энергия при определенных обстоятельствах может перейти в массу и наоборот. А массы это двигатель импульса если ей манипулировать.
|
|||||||||||||
21
ERWINS
21.12.16
✎
20:47
|
(18) виртуальные частицы становятся реальными и уже реальными уносят энергию и импульс.
|
|||||||||||||
22
DGorgoN
21.12.16
✎
20:47
|
(19) Это один из видов обмена, никто не говорит что не может быть другой. К примеру (18)
|
|||||||||||||
23
DGorgoN
21.12.16
✎
20:48
|
(21) Ну никто не мешает сделать на мгновения эти виртуальные частицы реальными и потом от них избавится.
|
|||||||||||||
24
DGorgoN
21.12.16
✎
20:49
|
Точнее они сами аннигилируют, т.к. энергии приложено недостаточно для их существования длительное время.
|
|||||||||||||
25
Помогите
21.12.16
✎
20:49
|
(0) >> Такая конструкция позволяет, по словам инженеров, преобразовывать излучение в тягу.
Что в этом нового? Понятно что он будет работать. И такие двигатели давно исследовались в том числе и советскими учеными. Никаких законов он не нарушает, журналюги просто не поняли |
|||||||||||||
26
ERWINS
21.12.16
✎
20:49
|
(20) в ОТО нет массы, есть только энергия.
просто в расчетах масса переводится в энергию и наоборот. перевод массы в энергию или наоборот не приведет к изменению скорости. |
|||||||||||||
27
MetaDon
21.12.16
✎
20:49
|
ну а что такого) действие грав.волн например; никтож не отрицает , что массивные звезды/дыры тянут к себе без топлива)
|
|||||||||||||
28
ERWINS
21.12.16
✎
20:50
|
(25) только генерируемый импульс в 3 раза больше чем возможно.
|
|||||||||||||
29
ERWINS
21.12.16
✎
20:53
|
(27) земля вращается вокруг солнца, но это не нарушает закон сохранения импульса,
нейтронные звезды теряют скорость вращаясь друг вокруг друга за счет гравитационного излучения и при этом не нарушают закон сохранения импульса. элементарные частицы сталкиваются друг с другом и при этом не нарушается ззакон сохранения импульса. |
|||||||||||||
30
Помогите
21.12.16
✎
20:53
|
(27) В этом случае закон сохранения импульса тоже не нарушается, потому что черная дыра так же притягивается к тому что она притягивает.
|
|||||||||||||
31
ERWINS
21.12.16
✎
20:53
|
..
Фейк |
|||||||||||||
32
DGorgoN
21.12.16
✎
20:54
|
(28) Я знаю точно невозможное возможнооооо
|
|||||||||||||
33
ERWINS
21.12.16
✎
20:55
|
(30) да
а вот тут если это правда (не более 0,0001% на мой взгляд) то революция в физике и в космонавтике и в.... транспорте? |
|||||||||||||
34
DGorgoN
21.12.16
✎
20:55
|
(29) Ну создали "возмущатель гравиволн", за счет сильного электромагнитного поля.
|
|||||||||||||
35
Помогите
21.12.16
✎
20:55
|
(28) Если он возможен, значет он не больше чем возможно
|
|||||||||||||
36
ERWINS
21.12.16
✎
20:56
|
(34) возмущатель гравиволн.....
это гравитационный привод.... в понедельник на выходные летим на альфа центавру, там плюшки вкуснокрасивые. |
|||||||||||||
37
DGorgoN
21.12.16
✎
20:56
|
(33) Революция в обычном транспорте вряд ли, в космическом возможно. Пока просто материалов не создали, способных выдержать сверхсильное магнитное или электромагнитное поле.
|
|||||||||||||
38
nordbox
21.12.16
✎
20:58
|
https://lenta.ru/news/2016/12/21/emdrive/
>>Китайские ученые заявили, что создали рабочую версию бестопливного двигателя EmDrive, принцип действия которого до сих пор остается неизвестным журналюги сказали бестопливного в смысле без топлива в обычном понимании, но энергия то все равно откуда то берется. так что тут скорее всего просто "Одна баба на рынке сказала" искажение факта. |
|||||||||||||
39
DGorgoN
21.12.16
✎
20:59
|
(36) Скажи мне чем тебе не нравится теория о движении с помощью виртуальных частиц? Никто не мешает их на небольшое время создать сильным ЭМИ и потом так же после использования утилизировать:
фотон-электрон/позитрон-фотон пары вполне вписываются в данную теорию. |
|||||||||||||
40
DGorgoN
21.12.16
✎
20:59
|
(38) Ну журналисты такие журналисты, перевожу для непонятливых во второй раз в этой ветке: без выхода рабочего тела.
|
|||||||||||||
41
Помогите
21.12.16
✎
21:00
|
(38) Я вообще сначала прочитал: "Китайские ученые заявили, что создали рабочую версию бестолкового двигателя"
|
|||||||||||||
42
H A D G E H O G s
21.12.16
✎
21:04
|
(39) Оптимальное - это поток ультрафиолета, направленный зеркалом. Что-то я слабо себе представляю, что -что-то можно сдвинуть с места киловаттной лампочкой :-)
|
|||||||||||||
43
DGorgoN
21.12.16
✎
21:05
|
(26) Не всё на ОТО зиждется. Виртуальные частицы они на то и существуют что бы преодолеть это ограничение массы-импульс: https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_частица
|
|||||||||||||
44
DGorgoN
21.12.16
✎
21:06
|
(42) Даже космический парус делали https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения
|
|||||||||||||
45
ERWINS
21.12.16
✎
21:07
|
(39) для того что бы что то толкнуть им надо стать реальными. А реальные частицы уже бы обнаружили. виртуальные частицы помогают реальным обмениваться импульсом.
если ты говоришь, что частица из виртуальной стала реальной а потом опять виртуальной, то она и в начале и в конце должна иметь одинаковый импульс. |
|||||||||||||
46
H A D G E H O G s
21.12.16
✎
21:07
|
(39) Вы немного вдумайтесь в физику процесса. Энергия волны прямо пропорциональная частоте. Наибольшая частота у гамма - излучения, но нет таких генераторов гамма-излучения от электрического тока. Рентгет можно генерировать лишь вторично, торможением электронов - сомневаюсь, что там КПД сильно отличен от нуля.
Далее идет свет. Мы пришли к лампочке ильича. |
|||||||||||||
47
ERWINS
21.12.16
✎
21:08
|
(42) за 10 лет до альфа-центавра. Лампочка должна работать непрерывно.
|
|||||||||||||
48
DGorgoN
21.12.16
✎
21:08
|
(46) Чем тебе светодиоды не нравятся? Там прямой ультрафиолет от "дырок"
|
|||||||||||||
49
DGorgoN
21.12.16
✎
21:09
|
(45) Основное и определяющее отличие виртуальной частицы от реальной — это нарушение известного из специальной теории относительности соотношения, которое связывает энергию E и импульс p реальной частицы:. Ссылка в (43)
|
|||||||||||||
50
H A D G E H O G s
21.12.16
✎
21:11
|
(48) Я "образно" говорю.
|
|||||||||||||
51
ERWINS
21.12.16
✎
21:12
|
||||||||||||||
52
H A D G E H O G s
21.12.16
✎
21:14
|
В процессе ускорения-торможения лишь около 1% кинетической энергии электрона идёт на рентгеновское излучение, 99% энергии превращается в тепло.
|
|||||||||||||
53
ERWINS
21.12.16
✎
21:15
|
(49) ничего они не нарушают.
|
|||||||||||||
54
DGorgoN
21.12.16
✎
21:16
|
Кстати вообще я бы всё таки рассматривал теорию движения за счет реальных высокоэнергетических космических лучей и частиц, которых на самом деле очень много вокруг земли. Это более реально ИМХО.
|
|||||||||||||
55
DGorgoN
21.12.16
✎
21:17
|
(53) Ну блин, ну елы палы, ну есть же учебник, Вики в конце концов. Ну.. Ну как..
|
|||||||||||||
56
DGorgoN
21.12.16
✎
21:18
|
+(55) Ну давай же мил человек, объясни тогда что такое виртуальная частица и нафига она нужна в современном мире, описываемом математикой
|
|||||||||||||
57
ERWINS
21.12.16
✎
21:19
|
(55) я это все и читал и выводил все эти формулы самостоятельно. В попытках построить свою теорию.
Всеобщем я лажанулся. |
|||||||||||||
58
DGorgoN
21.12.16
✎
21:19
|
И что же туча физиков-математиков делает, бюджет наш проедает? гнать их в шею с их реакторами-шмеакторами и кибернетикой! даешь посев картошки в пятилетку дедовскими способами, а то "понимаишь" развели гидропонику на ровном месте.
|
|||||||||||||
59
DGorgoN
21.12.16
✎
21:22
|
(57) Ничего, и тебя вылечат. Бозона Хигса то нет пока, тютю сотня грантов, тысяча научных работ, миллионы курсовых/дипломов и миллиарды рефератов. Ищут пока.
|
|||||||||||||
60
ERWINS
21.12.16
✎
21:25
|
(59) я оказался слишком тупым(дебилом) для такого.
|
|||||||||||||
61
Garykom
гуру
21.12.16
✎
21:44
|
(0) Блин почитали бы про EmDrive чтобы не писать чушь про "безтопливный".
Он не безтопливный а без расхода "рабочего тела" для создания реактивной тяги. А топливом служит электричество и все. |
|||||||||||||
62
Garykom
гуру
21.12.16
✎
21:46
|
(61)+ И да такой "полудвигатель" есть почти у всех дома в виде микроволновки.
|
|||||||||||||
63
Garykom
гуру
21.12.16
✎
21:50
|
И никаких законов физики EmDrive не нарушает как и обычный https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотонный_двигатель
Вся проблема что не могут объяснить откуда берется такая "тяга" и описать формулами/модель построить. |
|||||||||||||
64
Garykom
гуру
21.12.16
✎
21:53
|
(63)+ И загадок подобных еще много вот банальный https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_«Пионера»
|
|||||||||||||
65
oleg_km
21.12.16
✎
22:51
|
Дак магнетроном отталкивается от эфира.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |